как удалить катализатор...

[plahoy]

Имею сеню 1.6 бензин бренчит внутри банки катализатора, расход с 8 до 12 поднялся... посмотрел на гайки крепления к коллектору и понял что замена будет не простой... да и глушитель у меня полностью целиковый, про удаление катализатора знаю но вот про доп операции типа установки сетки, пламягасителя и тд и тп не в курсе, судя по форуму конкретно что нужно сделать нет, не говоря уже о фотоотчете... так что прошу подсказать что нужно сделать с минимальными трудозатратами для дальнейшей спокойной эксплуатации...
Спасибо, прошу писать по делу а не флудить.

[pappi]

Там же, наверное, вторая лямбда после катализатора? Если вырезать просто катализатор, будет ошибка. Я бы заменил катализатор, там катколлектор, но кто-то же занимается такими?

[serg8001]

Имею сеню 1.6 бензин бренчит внутри банки катализатора, расход с 8 до 12 поднялся... посмотрел на гайки крепления к коллектору и понял что замена будет не простой... да и глушитель у меня полностью целиковый, про удаление катализатора знаю но вот про доп операции типа установки сетки, пламягасителя и тд и тп не в курсе, судя по форуму конкретно что нужно сделать нет, не говоря уже о фотоотчете... так что прошу подсказать что нужно сделать с минимальными трудозатратами для дальнейшей спокойной эксплуатации...
Спасибо, прошу писать по делу а не флудить.

Можно выбить остатки и перепрошить ЭБУ с отключеним ДК.
Я на Симбол катализатор брал с разбора. По деньгам кат 2500, но с заменой придется попотеть. Мне пришлось снимать выпускной коллектор, шпильки крепления ката все оборвались, высверливал старые ставили новые. Зато потом проблем не доставлял

[plahoy]

Вопрос же конкретный звдан ...Как выбить катализвтор? Просьба к тем кто сделал и ездит ....Мне советуют отсоединить датчик после ката, вырезать люк в кате выбпочить всевнцтренности, заварить люк завести погазовать,заглушить, поставить на место датчик . Вот я и думаю .

[serg8001]

Вырезать люк и все выпотрошить самый менее трудозатраный способ. Только я бы не газовал, а пылесосом почистил все ошметки.
Прошивать ЭБУ(с отключением ДК) будешь?

[plahoy]

Вырезать люк и все выпотрошить самый менее трудозатраный способ. Только я бы не газовал, а пылесосом почистил все ошметки.
Прошивать ЭБУ(с отключением ДК) будешь?
[/quote
А что это значит прошить, подержать кнопку старта 15 cекунд?

[pappi]

Нет, прошить - прошивку ЭБУ заменить, чтобы не учитывалась вторая лямбда. Пофигу - отсоединяй ее или не отсоединяй, по любому ошибка будет. Лучше всего ЭБУ перешить, и больше не будет вторая лямбда учитываться. Некоторым удавалось на всяких трубочках ставить лямбду, удаляя от трубы, обманки какие то бывали, вместо лямбды...

[plahoy]

Выпилил лючек вынул брякающую соту, подчистил мелочь, потом заварил лючек, прикрутил датчик, завел проехался, ошибка не выскочила и ничего не поменялось, только шум устранил и вроде в разгоне полегче стала, но расход все равно выше чем был до этого...

[pappi]

Фиг знает, в каком состоянии уже весб катализатор, если до осыпания сот дошло. Может, обнулить ЭБУ, чтобы он заново все поправки набрал? Он работает по тому, что был уже, и не учитывает изменения, возможно. А Клип есть посмотреть? Или хоть тестером показания лямбды первой, вторая все равно почти не шевелится.

[plahoy]

Тестер есть к клипа нет, я механнику закрытыми глазами делаю а вот в электрике непонимаю ничего, так что если не сложно объясните на пальцах что жать куда включать и что должно происходить...
Кстати соты внутри были одним целым а не трухой, отвалились после вытегорских дорог, там гребенка с ямами чередуется...

Изменено 29 Августа 2014 пользователем plahoy

[бсп]

На всех предыдущих автомобилях делал вот так http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=121 (пост №2 способ второй) ошибка не выскакивала. Токарь за такую болванку просил 300 руб.

Изменено 30 Августа 2014 пользователем бсп

[pappi]

Что касается тестера - можно померить напряжение на первой лямбде. Очень хороший параметр, по нему можно подозревать дальше - хоть подсос воздуха на впуске, хоть сам датчик, хоть свечи...
На лямбде 4 провода. Цвета, скорее всего, если от датчика до разъема, два белых, черный и серый. Белые подогрев датчика, тоже нужны, но работать без него будет, только плохо, серый и черный - сигнал и земля, не помню какой что. На сигнальном при работающем моторе должно плавать все время в пределах хотя бы 0,2-0,9 Вольт. Хотя это еще не все показателя, при старении датчика, а это редко больше 100 тк, снижается скорость реакции на изменение состава смеси, в городе это уже автоматически увеличение расхода, на трассе не так заметно.
А сколько машина прошла? И расход вырос в каком режиме - город или трасса?

[VOLEVG]

Там же, наверное, вторая лямбда после катализатора? Если вырезать просто катализатор, будет ошибка. Я бы заменил катализатор, там катколлектор, но кто-то же занимается такими?

 

с весны езжу с оборванным проводом второй лямбды (после ката которая), на что повлияло - не знаю - ничего не изменилось.

[plahoy]

Объясню попорядку ...
Ездил в городе расход был при средней скорости 30 км 10.4 после замены топливного насоса, резко снизился расход до 8.8 при тех же условиях хотя до этого ездил 2 года и думал что 10-11 литров для города это нормально... так вот после замены насоса при экономичной езде (неторопясь) по трассе кушал 7.4л при загрузке 500 кг но вот однажды после длительной дорожной гребенки услышал дребезг из под днища но до места стоянки было уже недалеко, доехал переночевал, залез под днище гремит внутри катализатора... ну думаю доедем и действительно доехал ... но по трассе расход был при экономичной езде 11-12 л еще бы чуть больше и до заправки расчетной не дотянул бы... по приезду в город обнаружилось что расход и в городе такой же, выбив все внутренности из ката обнулил все показания теперь проехав около 200 км по городу средняя скорость 28 км а расход 11.6 и уменьшить его можно лишь талкая незаведкнную машину.
Так вот что нужно еще сделать что бы вернуть расход...
Менять кат не хочу знаю что это гемор с отсоединением от коллектора плохо что труден доступ так что хуже можно шпильки обломить и тогда начнется пляска с бубном...
Можшо ли просто отсоединить датчики или заглушить их чем...А главное что это даст, может датчики уже и не рабочие пробег близится к 260000
К стати а где первая лямда находится ?

Изменено 31 Августа 2014 пользователем plahoy

[pappi]

Первая лямбда между турбиной и катализатором. вторая после катализатора.
За 260000 первая уже по любому никакая, они просто не могут столько работать нормально.
Тестером вполне можно грубо проверить работу лямбды, если что не так - заменить на универсальную, обычно без проблем. Стоимость у вас не скажу, у нас до 50 евро стоит.
Если есть вторая лямбда, и она, например, перепрошивкой не выключена, то ошибка у всех всегда была в случае обрыва или поломки. Правда, конкретно про Рено не знаю, раньше не сталкивался, вдруг да и отличается чем то...Но только для ОБД существуют стандарты, только из-за экологии все придумано было, и лямбды, обе - с них все начиналось когда-то, в плане более точной регулировки смеси. Ошибки типа лямбды обычно считаются серьезными для системы, но не обязательно отображаются, хотя в Клипе, конечно, будет видно.
Надеюсь, не путаю, давно не сталкивался, но чем больше топлива, тем больше напряжение на лямбде. Если лямбда занижает, или не работает, то ЭБУ нальет больше, значительно больше топлива, расход точно вырастает даже от просто некорректной работы лямбды.

Изменено 31 Августа 2014 пользователем pappi

[plahoy]

У меня нет турбины, бензин 1.6 в глушаке больше датчиков нет, куда хватило рук полазил по коллектору тоже ничего не нашел... понимаю так выход либо на клипе обнулять или глушить датчики, либо обманывать систему подавая например напряжение на провода а датчик простоотключить... или ездить и не обращать внимания на расход...

Изменено 31 Августа 2014 пользователем plahoy

[пессимист]

На наших моторах 1.6 второй лямбды нет (теория). У меня в это лето повысился расход примерно на литр, 8.3 при средней скорости 44 км.ч , но я грешу на новую резину.

[pappi]

Про турбину я по привычке просто, помню, что не тот мотор)
первая то лямбда должна быть, вторая не обязательно. глушить датчик - без толку, напряжение на него подавать тоже, не обманешь. Пока и так получается ездить и не обращать внимания на расход, пока не решится проблема.
на литр - хорошая резина...

[plahoy]

А если отключить датчик просто разъединив штекер, что это даст?

[plahoy]

Вырезать люк и все выпотрошить самый менее трудозатраный способ. Только я бы не газовал, а пылесосом почистил все ошметки.
Прошивать ЭБУ(с отключением ДК) будешь?

Я так понимаю придется либо перепрошить либо все таки заморочится на замену катализатора...

[plahoy]

На всех предыдущих автомобилях делал вот так http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=121 (пост №2 способ второй) ошибка не выскакивала. Токарь за такую болванку просил 300 руб.

 

Что то раньше этот пост не видел сорри теперь мне все стало ясно спасибо.[/quote

Изменено 1 Сентября 2014 пользователем plahoy

[plahoy]

Купил электронные приблуды но вот не могу теперь разобраться с проводами имее серый, черный, идва белых, с белыми понятно... а вот с серым и черным непонятки какой на датчик идет а какгй от него???

[pappi]

Два белых - подогрев датчика, полярности нет.
Черный и серый - сигнал и масса. Наоборот работать не будет. Масса, полагаю, прозванивается на корпус датчика. Или уж в разъеме на массу прозвонится, разъем лучше разъединить при этом, прозванивать не со стороны датчика, с другой стороны на разъеме.

[plahoy]

Спасибо, из-за хренового нета решил рискнуть и сделал схемку из ссылки приняв провод серого цвета как исходящий из датчика а черный как питающий, еще раз хочу сказать в электронике нихрена не шарю...
В итоге одождав с отключением акб 1 час для верности поставил доработаный датчик на место р в ожидании чуда завел авто постоял подождал ошибки, ничего не вылезло поехал к дому потихоньку и какаво же было мое удивление когда я увидел цифру в 36.6 литров на сотню, оторопев даже подумал перепоять провода... но здравый смысл победил обнулившись снова поехал в обычной манере домой и по приезду к подъезду увидел радостную для меня цифру в 8.2 отлегло сразу еще вчера этот же маршрут потребовал 12.6л так чтг сплю спокойно завтра тест рабочим днем...пробег от гаража до подъезда ровно 20 км...
Вот ссылка на схему где у меня сверху серый затем черный и двк белых...http://forum.amadeus-project.com/index.php?act=attach&type=post&id=81

Изменено 1 Сентября 2014 пользователем plahoy

[pappi]

Кстати, не надо час ждать)) Отключаем АКБ, нажимаем на педаль тормоза, держим 20 секунд, больше не надо, и все готово.

[plahoy]

Система работает !!! Расход вернулся в норму. Авто едет как надо. А главное затраты на электроды и электронику 100 руб... единственное что появилось это небольшой свист при разгоне но это субъективное мнение, думаю появилось из-за завихрения в кате... Всем удачи спасибо за помощь особенно pappi.

[plahoy]

Радость была не долгой около 400 км. Сегодня на перекрестке внезапно выскачил чек ижектор и авто затроили и перестало ехать... еле доехав домой перегрузил систему отключил акб через час проехался, все нормально ну думаю глюк поездив еще пару часов симптом повторился и теперь авто десять минут едет пять минут тупит... ошибка тг есть то нет... Закажу еще переходник, может он поможет лучше...

[plahoy]

Из приведенной выше ссылки опробовал три электронных способа обманки, у меня они работают не больше 30 км потом двоит троит не едет...и чек инжектора горит...
Обзвонил сервисы (что было оставлено на посошок...) ни кто не делает прошивку с отключением лямбды... пока гстается только одно это переходничек но токаря просят ждать 3 дня...может есть еще какой чаособ применительно к рено мнган сценик 2 1.6 i...