susedko Опубликовано 18 Марта 2015 Опубликовано 18 Марта 2015 Курил по темам, но такого не нашел (удалю пост если ткнете носом и прилюдно извинюсь за поисковую безграмотность)) Опишу ситуацию: резко увеличился расход топлива на рено гранд сценик 1.9 дизель. Осенью расход был 7.5-8 по городу, радовал. К зиме понятное дело увеличился до 9. Ничего не предвещало беды и с началом весеннего тепла заменил все фильтра, масло и заодно ремень генератора со шкивом и роликом натяжителя (отдельная проблема была с вибрацией, которая пропадала при включении печки и было коллегиально решено что виноват именно шкив...кстати замена на все новое проблему только усугубило - теперь вибрация постоянна и на печку уже не реагирует - жалею об этой замене и убеждаюсь что лучшее - враг хорошего))))). Казалось бы все поменял и двигатель должен был благодарно работать в кайф, но не тут то было - расход прыгнул до 10 л. с хвостиком! Что тут необычного скажут люди, но смущает следующая фишка: машина не дымит, как при переливе форсунок, а расход медленно увеличивается при езде втреть педали (то есть с динамикой пожилого человека), а при реально динамичной езде (о чудо!))) расход так же на глазах стремиться в меньшую сторону). Прошу совета - может кто сталкивался с таким нелогичным поведением? Может есть панацея от такой бредятины? З.Ы. Если эта инфа поможет, то есть еще маленькая "мелочь": когда снял топливный фильтр, то ужаснулся виду его - видимо предыдущий владелец не мог до него добраться и решил не заморачиваться с заменой и забил на него - он был практически черный со всевозможными отложениями на нем...может в этом вопросе это и не важно, но лучше больше инфы для вердикта чем молчать как Казей)) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
susedko Опубликовано 22 Марта 2015 Опубликовано 22 Марта 2015 Блин тему закрыли в ветке другой...лучше бы эту - тут походу никто не ходит( Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kонстантин Опубликовано 22 Марта 2015 Опубликовано 22 Марта 2015 (изменено) Блин тему закрыли в ветке другой...лучше бы эту - тут походу никто не ходит( Можете посмотреть количество просмотров, они таки есть (96). Ответов нет ни у кого, да и честно говоря у вас нет достаточной информации об авто. Некорректно заданный вопрос, плюс скудная инфа, равняется результат ноль. Рекомендации по оформлению темы Изменено 22 Марта 2015 пользователем Kонстантин Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
susedko Опубликовано 24 Марта 2015 Опубликовано 24 Марта 2015 Спасибо - проблему решили методом исключения. тему можно закрывать Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
МедведЪ Опубликовано 24 Марта 2015 Опубликовано 24 Марта 2015 Что нашли в итоге?) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
disel Опубликовано 25 Марта 2015 Опубликовано 25 Марта 2015 (изменено) Ну на 1,9 от стиля езды может зависеть, может комп обнулили а после обнуления на трассе и не бывали,возможно просто тупо авто стоял на месте и тарабанил к примеру час Какая средняя скорость при расходе 7/100? И тоже самое при 10/100? К примеру 2 года назад у меня бк казал 12/100. После длительной поездки7/100. Зимой этого года 5,4/100. Сейчас езжу на короткие расстояния и по городу 7/100 Изменено 25 Марта 2015 пользователем disel Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tibul_77 Опубликовано 25 Марта 2015 Опубликовано 25 Марта 2015 на 1,9 dCi 5,4 литра зимой - довольно круто =) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
disel Опубликовано 25 Марта 2015 Опубликовано 25 Марта 2015 на 1,9 dCi 5,4 литра зимой - довольно круто =) жаль нет фото.я авто не грею двигателем. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tibul_77 Опубликовано 25 Марта 2015 Опубликовано 25 Марта 2015 я ж не говорю, что не верю. Просто, зимой с гаража езжу и при 1,5 у меня 5,5. Оттого и круто Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Klod Опубликовано 26 Марта 2015 Опубликовано 26 Марта 2015 у меня зимой показывал 5,0-5,4 - в основном город, без пробок какой объем бака на 2 сцениках? 60л? какая погрешность в показаниях расхода? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
disel Опубликовано 27 Марта 2015 Опубликовано 27 Марта 2015 60л? да,но вот на прошлой неделе посетил заправку Роснефть и был расстроен этими комерсами. приехал по щитку приборов дт запаса должно было хватить на 140км. заправил до полного ----влезло 60 ровно)))))я в недоумении...как??на щитке высвечен 1 зел.кубик)) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
мальчик Опубликовано 27 Марта 2015 Опубликовано 27 Марта 2015 да,но вот на прошлой неделе посетил заправку Роснефть и был расстроен этими комерсами. приехал по щитку приборов дт запаса должно было хватить на 140км. заправил до полного ----влезло 60 ровно)))))я в недоумении...как??на щитке высвечен 1 зел.кубик)) походу тебя заправили не 60 а меньше вот тебе и ответ Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
wersa Опубликовано 1 Апреля 2015 Опубликовано 1 Апреля 2015 Курил по темам, но такого не нашел (удалю пост если ткнете носом и прилюдно извинюсь за поисковую безграмотность)) Опишу ситуацию: резко увеличился расход топлива на рено гранд сценик 1.9 дизель. Осенью расход был 7.5-8 по городу, радовал. К зиме понятное дело увеличился до 9. Ничего не предвещало беды и с началом весеннего тепла заменил все фильтра, масло и заодно ремень генератора со шкивом и роликом натяжителя (отдельная проблема была с вибрацией, которая пропадала при включении печки и было коллегиально решено что виноват именно шкив...кстати замена на все новое проблему только усугубило - теперь вибрация постоянна и на печку уже не реагирует - жалею об этой замене и убеждаюсь что лучшее - враг хорошего))))). Казалось бы все поменял и двигатель должен был благодарно работать в кайф, но не тут то было - расход прыгнул до 10 л. с хвостиком! Что тут необычного скажут люди, но смущает следующая фишка: машина не дымит, как при переливе форсунок, а расход медленно увеличивается при езде втреть педали (то есть с динамикой пожилого человека), а при реально динамичной езде (о чудо!))) расход так же на глазах стремиться в меньшую сторону). Прошу совета - может кто сталкивался с таким нелогичным поведением? Может есть панацея от такой бредятины? З.Ы. Если эта инфа поможет, то есть еще маленькая "мелочь": когда снял топливный фильтр, то ужаснулся виду его - видимо предыдущий владелец не мог до него добраться и решил не заморачиваться с заменой и забил на него - он был практически черный со всевозможными отложениями на нем...может в этом вопросе это и не важно, но лучше больше инфы для вердикта чем молчать как Казей)) ИМХО Увеличенный расход- следствие регенерации сажевого фильтра на 1.9 они стоят, после прожига расход должен прийти в норму. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Uldis Опубликовано 16 Мая 2015 Опубликовано 16 Мая 2015 Купил Scenic 1.9dci 2002 года перед этим ездил на Carisma 1997г 1.9td разход бил 5.5 шосе 7.5 город и машина тянула ошутимо резвей. Конкретно на Сценике заливаю 20 литров презжаю смешано город-шосе окалла 200 километров даже чуток менше. Начале езди мне бортовой комп показевает магу проехать 440км но проехал 90км патом тотже комп показевает магу проехать окалла 330км ! Тотже комп показевет средный разход 6.6 литра на стоню но реально више 10 виходит. По городу при разгоне 8-10 показевает и по шосе 4.3-5.4 вроде все радует глаза как и должно бить но реально 10 литра на сотню не зависема принципе где еду городе или по шосе окала 20км на работу и 20км обратно. Мотор не димит и прибор панели ошибок тоже не викидевает(все работает отлично кроме загораетса при езде лампочка Пробуксовки колес) Воздушный фильтр поменял измененый нет.(ремень генератора тоже сменил свистел ролик генератора пробуксовал сам ремень) Вопрос простой чем причина если бортовой компютер показевает разход 4.2-6 л а реально уходит 10-11 (за граматику извените я с Латвии) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmel-jr Опубликовано 16 Мая 2015 Опубликовано 16 Мая 2015 Обычно расход измеряют откатав полный бак, так точнее данные получаются Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kонстантин Опубликовано 16 Мая 2015 Опубликовано 16 Мая 2015 Зачем открывать 100500- ю тему про расход ? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Uldis Опубликовано 16 Мая 2015 Опубликовано 16 Мая 2015 Зачем открывать 100500- ю тему про расход ? Так дело в том что комп паказевает окала 5 на шосе но реальна идет 10 как вот это вазможна может кто обеснит. Таких тем не находил что разход отличаетса 2х више чем комп паказевает . Кагда купил бил рад по шосе паказания окала 4.3-5.2 но туто било проехал окала 300км до дома и пол бака нет(( Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
praktik13 Опубликовано 18 Мая 2015 Опубликовано 18 Мая 2015 может вытекать через обратку. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kонстантин Опубликовано 18 Мая 2015 Опубликовано 18 Мая 2015 Соединил темы про необычно высокий расход на 1,9 dci/ Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
disel Опубликовано 19 Мая 2015 Опубликовано 19 Мая 2015 К примеру 2 года назад у меня бк казал 12/100. После длительной поездки7/100. Зимой этого года 5,4/100.на 1,9 dCi 5,4 литра зимой - довольно круто =) пришло время сьездить на родину.произведу замер и в этот раз.не забыть -бы сфотать)иль видос запилить) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЮлКос Опубликовано 19 Мая 2015 Опубликовано 19 Мая 2015 Купил Scenic 1.9dci 2002 года перед этим ездил на Carisma 1997г 1.9td разход бил 5.5 шосе 7.5 город и машина тянула ошутимо резвей. Конкретно на Сценике заливаю 20 литров презжаю смешано город-шосе окалла 200 километров даже чуток менше. Начале езди мне бортовой комп показевает магу проехать 440км но проехал 90км патом тотже комп показевает магу проехать окалла 330км ! Тотже комп показевет средный разход 6.6 литра на стоню но реально више 10 виходит. По городу при разгоне 8-10 показевает и по шосе 4.3-5.4 вроде все радует глаза как и должно бить но реально 10 литра на сотню не зависема принципе где еду городе или по шосе окала 20км на работу и 20км обратно. Мотор не димит и прибор панели ошибок тоже не викидевает(все работает отлично кроме загораетса при езде лампочка Пробуксовки колес) Воздушный фильтр поменял измененый нет.(ремень генератора тоже сменил свистел ролик генератора пробуксовал сам ремень) Вопрос простой чем причина если бортовой компютер показевает разход 4.2-6 л а реально уходит 10-11 (за граматику извените я с Латвии) Надо было купить бензиновый 2.0 литра, всегда расход одинаковый. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AndKav Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 Добрый день! Все может быть кто сталкивался - после ремонта форсунок (1,9 дси) расход топлива по городу на бортовом компьютере 9л на 100 км до этого было 7-8. Возможно что-то недопрошили ремонтники. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Morze701 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 1 час назад, AndKav сказал: Возможно что-то недопрошили ремонтники. может номера не правильно прописали? или перепутали порядок счета цилиндров. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vip62 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 23 минуты назад, Morze701 сказал: может номера не правильно прописали? или перепутали порядок счета цилиндров. Меня всегда мучал вопрос. Как БК определяет расход топлива? По объему, (разница или прохождения) или по счетчику? Если по счетчику то где он стоит? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pappi Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 Форсунки тарированные, ЭБУ знает заданное количество за такт впрыска, за один импульс. Количество импульсов( скважность сигнала на форсунку ) ЭБУ знает. Далее по формуле - топливо, расстояние, скорость ( наверное ). Никакого счетчика отдельного нет. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Morze701 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 7 минут назад, vip62 сказал: Меня всегда мучал вопрос. Как БК определяет расход топлива? Штатный? Штатный БК получает специальный сигнал расхода топлива. Например несколько тысяч импульсов на литр сожженой горючки. Скорость БК знает по спидометру. Математика не хитрая. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vip62 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 (изменено) 15 минуту назад, Morze701 сказал: Штатный? Штатный БК получает специальный сигнал расхода топлива. Например несколько тысяч импульсов на литр сожженой горючки. Скорость БК знает по спидометру. Математика не хитрая. все хорошо. Но вот вопрос. 1. Форса не прописана, а расчет по прописанной форсе. 2. Форса льет, а расход по прописанной форсе. 3. Если появляются ошибки в БК из-за электрики (электроники) то почему не может их быть при расчете топлива. Изменено 7 Февраля 2016 пользователем vip62 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
алексей110 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 (изменено) 8 минут назад, vip62 сказал: все хорошо. Но вот вопрос. 1. Форса не прописана, а расчет по прописанной форсе. 2. Форса льет, а расход по прописанной форсе. 3. Если появляются ошибки в БК из-за электрики (электроники) то почему не может их быть при расчете топлива. Могут быть . Для этого берешь и сверяешь показания с бензоколонкой если сходится то бк невиноват . Изменено 7 Февраля 2016 пользователем алексей110 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vip62 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 Только что, алексей110 сказал: Могут быть . Для этого берешь и сверяешь показания с бензоколонкой если сходится то бы невиноват . Показания бензоколонки-это путь в никуда.Зависит от многих факторов. Им доверять стремно. Значим и показания БК являются относительными. В общем все пишут о расходе топлива своих машин на основании собственной веры. Верим в одно, а по факту может быть (наиболее вероятно) другое. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
алексей110 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 2 минуты назад, vip62 сказал: Показания бензоколонки-это путь в никуда.Зависит от многих факторов. Им доверять стремно. Значим и показания БК являются относительными. В общем все пишут о расходе топлива своих машин на основании собственной веры. Верим в одно, а по факту может быть (наиболее вероятно) другое. Отчасти вы и правы . Я лью на BP на колонке N1 до полного бака постоянно от 40 до 58 литров. Вот у меня разницы более 100 грамм с 2012 года никогда не было . А пробег совокупный 110 тысяч . Наверное на основании этого можно сделать вывод , что расход и колонка точны . Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Morze701 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 51 минуту назад, vip62 сказал: 1. Форса не прописана, а расчет по прописанной форсе. 2. Форса льет, а расход по прописанной форсе. 3. Если появляются ошибки в БК из-за электрики (электроники) то почему не может их быть при расчете топлива. я не совсем понял вашего вопроса. Можете по точнее выразить мысль? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vip62 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 (изменено) 1 час назад, Morze701 сказал: я не совсем понял вашего вопроса. Можете по точнее выразить мысль? Их три. 1 Прописка форс увеличивает мощность и уменьшает расход топлива (согласно данным с форума), то как БК определяет на сколько увеличился расход. 2. Если форса льет то как мозги определяют расход топлива? 3. Если есть ошибки при неисправности электрики, то могут ли эти ошибки влиять на показания расхода топлива. Данные берутся от тех же самых датчиков. Изменено 7 Февраля 2016 пользователем vip62 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Morze701 Опубликовано 7 Февраля 2016 Опубликовано 7 Февраля 2016 48 минуты назад, vip62 сказал: 1 Прописка форс увеличивает мощность и уменьшает расход топлива (согласно данным с форума), то как БК определяет на сколько увеличился расход. Прописка форс не увеличивает мощность. Слишком мал разброс. Прописка нужна для корректирования подачи топлива в зависимости от производственных допусков каждой форсунки в зависимости от некоторого эталона. Это, в принципе, очень малый разброс. Нужен, скорее, для улучшения экологических показателей. Хотя, конечно, на точность расчета в л/100 км это наверно может повлиять. Таких наблюдений я не делал. Очень редок случай, когда коды прописаны неверно. 51 минуту назад, vip62 сказал: 2. Если форса льет то как мозги определяют расход топлива? Так же. Пересчитывает давление топлива и время впрыска в расход. ЭБУ не замеряет количество топлива по факту, у него просто возможности такой нет, это ведь очевидно. Расчет потребляемого топлива это всегда некий перерасчет попугаев. 53 минуты назад, vip62 сказал: 3. Если есть ошибки при неисправности электрики, то могут ли эти ошибки влиять на показания расхода топлива. Данные берутся от тех же самых датчиков. Смотря какие. Если это ошибки по неисправностям основных датчиков, скажем давления топлива, то вполне может быть некоторая ошибка. Опять же, разные системы могут с разной степенью точности замещать данные с неисправных датчиков аварийными таблицами. У меня конкретных примеров нет, я сужу по своим знаниям систем впрыска бензина и дизеля. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vip62 Опубликовано 8 Февраля 2016 Опубликовано 8 Февраля 2016 В 07.02.2016 at 18:03, Morze701 сказал: Прописка форс не увеличивает мощность. Слишком мал разброс. Прописка нужна для корректирования подачи топлива в зависимости от производственных допусков каждой форсунки в зависимости от некоторого эталона. Это, в принципе, очень малый разброс. Нужен, скорее, для улучшения экологических показателей. Хотя, конечно, на точность расчета в л/100 км это наверно может повлиять. Таких наблюдений я не делал. Очень редок случай, когда коды прописаны неверно. Так же. Пересчитывает давление топлива и время впрыска в расход. ЭБУ не замеряет количество топлива по факту, у него просто возможности такой нет, это ведь очевидно. Расчет потребляемого топлива это всегда некий перерасчет попугаев. Смотря какие. Если это ошибки по неисправностям основных датчиков, скажем давления топлива, то вполне может быть некоторая ошибка. Опять же, разные системы могут с разной степенью точности замещать данные с неисправных датчиков аварийными таблицами. У меня конкретных примеров нет, я сужу по своим знаниям систем впрыска бензина и дизеля. В общем я понял что показатели расхода топлива по БК не являются эталоном и и они зависят от многих внешних факторов. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
алексей110 Опубликовано 9 Февраля 2016 Опубликовано 9 Февраля 2016 8 часов назад, vip62 сказал: В общем я понял что показатели расхода топлива по БК не являются эталоном и и они зависят от многих внешних факторов. Ну а как же будет по другому . Правильно будет смотреть на заправке , сколько денег платишь . Пока приемлемо для тебя то ездишь , стало неприемлемо ищешь проблему и либо ремонтирует либо меняешь авто . Вот у меня показания бк и заплаченные деньги сходятся один в один . Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
35 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.