Пример HTML-страницы
ALLLa

О пожарной безопасности

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

39 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Хочу разобраться. Все же где и кем прописаны требования пожарной безопасности в учреждениях образования? Как их соблюсти и не ошибиться? (Чтоб потом не было мучительно больно от переделок) Мне предъявлены жесткие требования: Масляной краски не должно быть, под слоем латексной водоэмульсионки д.б. слой ветонита (ск.мм?). Дверь должна распахиваться наружу и полностью, перегородка-стена д.б. сделана их железного каркаса (направляющих) и гипсокартона...

 

   Возможна замена водоэмульсионки стекловолоконными обоями с обязательным сертификатом соответствия (вот не знаю, как выглядит)

 

 

Вопросы: 1.Обязательно ли ветонит под стекловолокно (если мы соберёмся его использовать)?      2.Насколько обязательно дверь открывать наружу. Ну глупо это, в кабинете я дверью никого не ударю (детей без меня там не бывает), а снаружи - вполне реальная перспектива...

 

 3.Гипсокартон хочется прокрасить сразу, без слоя ветонита...не заставят ли пожарники переделывать?

 

   4.Не собираюсь полностью убирать краску - только расцарапаю и сниму то, что само отвалится - не пристанут ли пожарники в будущем? (поначалу то конечно не видно это будет...но вдруг требования ещё более ужесточат?

 

  5.На потолке есть две "блямбы" противопожарной сигнализации...вот кажется мне, что все ж нужно их как-то переносить, поскольку стену мы чуть сдвигаем к ним ближе...Ведь были ж какие-то требования по расстоянию датчиков от стены? Или я не права?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хочу разобраться. Все же где и кем прописаны требования пожарной безопасности в учреждениях образования?

 

1. Все нормы прописаны в СНиПах, там указано и как двери устанавливать и как красить и штукатурить.
2. По поводу лакокрасочных и отделочных материалов надо посмотреть еще и СанПины на предмет токсичности и т.п.

 

Знающие люди говорят, что есть специально выпущенные рекомендации по детским учереждениям. Сам с этим не сталкивался, поэтому умничать не буду.

 

Еще раз повторю, что надо открыть список СНиП и СанПин и изучить все, что касается школ и детских учереждений.

 

Еще и электрику будут проверять на пердмет пожарной безопасности. Эта часть прописана в ПУЭ и Правилах эксплуатации электроустановок. Часть электрики тоже прописана в СНиПах.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На счёт СНиПов сомневаюсь... Скорее всего должны быть специальные правила ПБ (пож. безоп-ти) для учреждений образования. Вообще-то вопрос очень объёмный, в двух словах его не объяснить. Двери должны открываться наружу - 100%. Это общие требования для помещений, чтобы без проблем выйти при сильном задымлении. Что касается "тонкостей" - я так понимаю у тебя было предписание пожарников? В предписании они должны указать, на основании какого пункта каких правил они вынесли замечание.
Что касается электрики - там свои требования не зависимо от пожарной безопасности. В том числе по освещению классов. Для освещения должны использоваться только лампы ЛД (дневного света) или ЛБ (лампа белого света) - не помню точно какие из них, но требование такое есть...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы в конторе, прежде чем делать какие то ремонты (двери, окна...), звоним пожарному курирующему наше здание и задаем конкретные вопросы. Зато при проверках, ему нечего нам сказать. Правда, последнее время пожарники меняться стали. Ротация.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня вообще теперь железное правило - если мне проверяющий пытается приписать нарушение каких-либо правил - сразу требую указать пункт, который я нарушил. Срабатывает практически всегда. Зачастую они хотят выдать свои желания за требования Правил. Не проходит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня вообще теперь железное правило - если мне проверяющий пытается приписать нарушение каких-либо правил - сразу требую указать пункт, который я нарушил. Срабатывает практически всегда. Зачастую они хотят выдать свои желания за требования Правил. Не проходит.

Обычно пожарники, впрочем как и другие инспектора. выдают предписания с четкими указаниями пунктов правил, которые были нарушены. Сколько проверок помню, всегда так было.

 

ЗЫ открывание дверей по ходу эвакуации, высота и ширина ступеней на эвакуационных лестницах как раз прописаны в СНиПе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предписание написано на все учреждение. Денег на ремонт как всегда у государства нет. (По плану деньги выделены только на 2 кабинета, а сломано 5). Перегородка у меня сломана, обои оторваны. Но работать так весь следующий год я не могу. Можно конечно  за шкафчиком заниматься, но результативность работы будет гораздо ниже. В раздевалке заниматься неудобно, дети ж у меня "специальные", легко отвлекаются. Родители согласны помочь с ремонтом. Но кошельки у них не резиновые...хочется продумать все до мелочей и в течение учебного года не возвращаться к этим проблемам.

 

    С электрикой пусть учреждение разбирается - проводка скрытая, лампа пока есть. Но вот провода от пожарной сигнализации...мы перегородку сделаем. а потом они придут переделывать и нашит вновь отремонтированные стены дырявить :ireful: . Как Вы думаете, отгадайте с трех раз - кто будет за ними испорченные места перекрашивать?!

 

  Я просто надеялась, что среди соклубников есть сведущий ч-к, знающий нюансы и могущий подсказать как лучше и экономичнее сделать...ес-но заведующая с пожарниками районными все обсуждает...

 

  Просто на данный момент нет ч-ка и денег его нанять, чтоб н- р ветонитом все заштукатурить- я лично могу это сделать только неровно. Поэтому про обои и выспрашиваю - с ними легче справиться...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 года спустя...

Сейчас разговаривал с отцом по телефону, и, вдруг он как закричит....
В деревне горят наши соседи.....
Всё! Решил покупаю водяную помпу и рукава, от греха подальше....
Может кто в теме. Что выбирать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас разговаривал с отцом по телефону, и, вдруг он как закричит....
В деревне горят наши соседи.....
Всё! Решил покупаю водяную помпу и рукава, от греха подальше....
Может кто в теме. Что выбирать?

10 или 20 л огнетушители -2-3-4 штуки
Лучше углекислотные

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

почти все ответы найдете здесь:
Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
еще СП3.13130-2009 и СП5.13130 - 2009
1.Обязательно ли ветонит под стекловолокно? - обязательно
2.Насколько обязательно дверь открывать наружу- обязательно, на путях эвакуации двери должны открываться наружу, по ходу пути эвакуации при этом пути эвакуации не должны заужаться доопределенной ширины (зависит от площади помещения и предполагаемого количества человек в этом помещении)
3.Гипсокартон хочется прокрасить сразу, без слоя ветонита...не заставят ли пожарники переделывать - заставят, просто сам по себе гипсокартон не обеспечивает требуемой огнестойкости REI, по этому запросят акты скрытых работ и сертификаты на применявшиеся материалы
4.Не собираюсь полностью убирать краску - только расцарапаю и сниму то, что само отвалится - не пристанут ли пожарники в будущем? (поначалу то конечно не видно это будет... - в таком случае инспектор не примет у вас помещение, наложит штраф и установит срок для устранения замечаний, потом придет с повторной проверкой
5.На потолке есть две "блямбы" противопожарной сигнализации...вот кажется мне, что все ж нужно их как-то переносить, поскольку стену мы чуть сдвигаем к ним ближе... датчики Вы можете разместить хоть на самой стене, смотрите СП, есть требованя по расстояниям от осветительных приборов и кондиционеров, ну и как минимум их должно быть два на помещение, если адресные, если аналоговые, то минимум три датчика.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 или 20 л огнетушители -2-3-4 штуки
Лучше углекислотные

очень спорно..
если есть доступ к источнику воды - помпа намного лучше и эффективней.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

помпа намного лучше и эффективней.

Опять же спорно. Время на размотку рукавов требуется немалое без тренировки. Опять же рукава надо периодически "перетряхивать". А зимой? Вопросов больше, чем ответов. так что лучше огнетушителя огнетушителя нет. )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

очень спорно..
если есть доступ к источнику воды - помпа намного лучше и эффективней.

 


Опять же спорно. Время на размотку рукавов требуется немалое без тренировки. Опять же рукава надо периодически "перетряхивать". А зимой? Вопросов больше, чем ответов. так что лучше огнетушителя огнетушителя нет. )))

Может и то, и то? :hmmm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опять же спорно. Время на размотку рукавов требуется немалое без тренировки. Опять же рукава надо периодически "перетряхивать". А зимой? Вопросов больше, чем ответов. так что лучше огнетушителя огнетушителя нет. )))

всё зависит от обстоятельств. Ты когда-нибудь участвовал в тушении пожара в дачном кооперативе? Лично мне приходилось. Когда горит (не загорается, а именно горит) деревянный дом, ничего уже не сделать. Огнетушители - мёртвому припарки. Надо спасать соседние дома, чтобы на них пожар не перекинулся. И в этом случае ничего лучше воды не придумать. Мне тогда удалось организовать соседей, выстроить живую цепь до озера (благо недалеко было) и ведрами заливали соседние дома, отстояли.
К тому же углекислотные огнетушители должны перезаряжаться раз в 5 лет и ежегодно взвешиваться. Но можно этого и не делать. Если вас не интересует результат. (с) ))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне тогда удалось организовать соседей, выстроить живую цепь до озера (благо недалеко было) и ведрами заливали соседние дома, отстояли.

Ох сколько раз в своей жизни я стоял в такой цепочке :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

всё зависит от обстоятельств. Ты когда-нибудь участвовал в тушении пожара в дачном кооперативе? Лично мне приходилось.

Ты предлагаешь вложиться чтобы в случае чего отстоять соседние дома?
Я то говорю с точки зрения своей безопасности))
А обслуживать и помпу придется и рукав, да и зимой проблемы сплошные, целую стройку придется затеять, на одного дорого очень

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Помпу хорошо покупать на несколько домов, тогда можно будет сформировать полноценный боевой расчет)))), ну и расходы поделить
Как вариант еще и зарегистрировать дпд, чтобы пройти обучение
Но это уже больше из области фантастики)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты предлагаешь вложиться чтобы в случае чего отстоять соседние дома?
Я то говорю с точки зрения своей безопасности))
А обслуживать и помпу придется и рукав, да и зимой проблемы сплошные, целую стройку придется затеять, на одного дорого очень

Скорее всего отстаивать свои дома при пожара соседних. Да и другим помочь не впадлу. А что обслуживать? Думаю несложно. Вот только думаю рукова дороже помпы выйдут

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скорее всего отстаивать свои дома при пожара соседних. Да и другим помочь не впадлу. А что обслуживать? Думаю несложно. Вот только думаю рукова дороже помпы выйдут

Ок))
У вас пожводоем есть? Или какое расстояние до водозабора?
Насколько глубокий?
Зимой он насколько промерзает?
Рукава нужно раскатывать время от времени, просушивать
Одному не удобно, есть еще кто-то кого можно организовать? Изменено пользователем kostyanski

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

помню, когда в жилом районе частных строений, где жили мои бабушка с дедушкой, разразился пожар, они из шланга поливали свои постройки. обычный садовый шланг, подключенный к насосу. не бог весть что, но достаточно было для защиты дома.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Помпу хорошо покупать на несколько домов, тогда можно будет сформировать полноценный боевой расчет)))), ну и расходы поделить

Это да.

 

У вас пожводоем есть? Или какое расстояние до водозабора?
Насколько глубокий?
Зимой он насколько промерзает?
Рукава нужно раскатывать время от времени, просушивать
Одному не удобно, есть еще кто-то кого можно организовать?

Вопросы грамотные, именно от них и надо отталкиваться при принятии решения.
Рукава просушиваются только после использования. А так их достаточно раз в год перекатать, чтобы трещин не возникало.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Дык, как и ты побегал в насф)))))
Зы. Я с тобой полностью согласен, но без организации, помпа это так, не более чем самоуспокоение Изменено пользователем kostyanski

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зы. Я с тобой полностью согласен, но без организации, помпа это так, не более чем самоуспокоение

Ну вот смотри к примеру.
http://www.moto-pump.ru/honda-wb-30-xt-drx.shtml
Вес - 27 кг. Вполне можно вытащить в одно лицо в случае неприятностей. Если близко есть водоём, то развернуться хватит и 5 минут. Конечно это для лета больше, но в принципе можно и к зиме подготовиться... С другой стороны летом в кооперативах и горят в основном. ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот смотри к примеру.
http://www.moto-pump.ru/honda-wb-30-xt-drx.shtml
Вес - 27 кг. Вполне можно вытащить в одно лицо в случае неприятностей. Если близко есть водоём, то развернуться хватит и 5 минут. Конечно это для лета больше, но в принципе можно и к зиме подготовиться... С другой стороны летом в кооперативах и горят в основном. ))

Ну еще рукав надо купить
И никто не говорил про кооператив)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну еще рукав надо купить
И никто не говорил про кооператив)))

Надо. )))
Ну это я дофантазировал.)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надо. )))
Ну это я дофантазировал.)))

Да я понял, если бы мы с тобой были соседями и рядом жили такие же))), мы бы организовали фсе)))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ок))
У вас пожводоем есть? Или какое расстояние до водозабора?
Насколько глубокий?
Зимой он насколько промерзает?
Рукава нужно раскатывать время от времени, просушивать
Одному не удобно, есть еще кто-то кого можно организовать?

Водоем у нас на каждом участке. Так же есть водопровод
Раскрывающийся текст
0_f2d7c_f239345e_L.jpg

Глубина метра 3
Зимой замерзает, этой зимой, правда не очень замерз Прорубь на раз пилой делается.
Рукава просушить летом нет проблем.
Организуются на пожар половина поселка.... Изменено пользователем ALE

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...

Руководитель Ростехнадзора Алексей Алешин предложил запретить использование газа в жилых домах. Письмо с данной инициативой он направил депутату Госдумы Валерию Рашкину, сообщает RT со ссылкой на копию письма.

В письме указывается, что газ необходимо запретить для «исключения взрывов и пожаров», которые «приводят к человеческим жертвам» и «разрушениям жилых зданий». Запретить газ Алешин предложил как в строящихся многоквартирных домах, так и в эксплуатируемых. Он отметил, что потребление газа для приготовления пищи в домах составляет лишь около 1% от общего количества потребления газа.

В качестве альтернативы газу глава Ростехнадзора предложил устанавливать в жилых домах электробытовые приборы.

Когда может быть принято данное решение, не уточняется. В Ростехнадзоре и Минстрое прокомментировать данный вопрос телеканалу не смогли.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/586621c59a794715e1b0e124

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 От замыкания проводки горят дома не меньше, если не больше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, пессимист сказал:

От замыкания проводки горят дома не меньше, если не больше

Речь о многоквартирных и не деревянных домах, конечно.

При пожаре от проводки в одной квартире не может обрушится целый многоэтажный блок, как при взрыве газа.

Сам проект в целом, конечно же утопия. Но хотя бы для новых домов или при капремонте, это вполне выполнимо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AlexAY сказал:

Речь о многоквартирных и не деревянных домах, конечно.

При пожаре от проводки в одной квартире не может обрушится целый многоэтажный блок, как при взрыве газа.

Сам проект в целом, конечно же утопия. Но хотя бы для новых домов или при капремонте, это вполне выполнимо.

 Нашим законодателям только дай идею! Уберут газ из всех помещений. В начале 90-х был в Костромской области, там баллоны с газом стоят на улице в металлических ящиках, у нас слава Богу до этого еще не дошли.

 Кстати мне кажется чаще всего взрывается газ у установщиков натяжных потолков и самоубийц, так что переход на электричество сильно ситуацию не выправит, а сложностей в жизни добавит.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Timophey сказал:

как в строящихся многоквартирных домах, так и в эксплуатируемых.

Интересно  кто мне в квартиру силовой кпбель потянет? И кто после этого ремонт будет делать?

Популистские заявления всегда были в моде.)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Жарук сказал:

Интересно  кто мне в квартиру силовой кпбель потянет? И кто после этого ремонт будет делать?

Популистские заявления всегда были в моде.)

Так, это, через газовую трубу затянут. :) За твой счет, конечно. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все электросеть надо переделвать. Фигня полная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Sergio сказал:

Все электросеть надо переделвать. Фигня полная.

Думаю, нет. Автоматы на вводе останутся такими же. Для электроплиты кабель отдельный только понадобится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Timophey сказал:

Думаю, нет. Автоматы на вводе останутся такими же. Для электроплиты кабель отдельный только понадобится.

Ты неправильно думаешь, Тимофей. Выделенная мощность в квартирах с электроплитами больше чем в квартирах с газом. Соответственно, ввод в квартиру может понадобиться большего сечения, чем был, плюс на плиту кабель надо кинуть от щита, это на вскидку 3 жилы по 4 кв.мм. плита будет киловат семь, соответственно под эти киловатты, надо автоматы менять и сечение проводников подбирать.

И семь киловаттт, это по моему, минимум для плиты, на который надо рассчитывать. 4 конфорки по 2 квт, плюс духовка, уже больше вылезает. Прошу простить сумбур, пишу с планшета, сижу в машине возле Юлмарта, жду друга, 31 декабря-день бегущей лошади!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Sergio сказал:

 

Сергей, пишешь всё правильно. С цифрами соглашусь. Только ты про единовременную мощность описал. Такую никто давать не будет. Скажут, пользуйтесь экономными электроприборами или не включайтевсё сразу. Вернее, уже сказал об этом Ростехнадзоровец.

Кое-где автоматы поменяют и даже магистрали заменят, но кардинально конечно же никто переделывать сети не станет. Отберут газ и всё. Для особо желающих предложат дополнительную мощность за большие деньги - вот в такой сценарий я верю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Timophey сказал:

Сергей, пишешь всё правильно. С цифрами соглашусь. Только ты про единовременную мощность описал. Такую никто давать не будет. Скажут, пользуйтесь экономными электроприборами или не включайтевсё сразу. Вернее, уже сказал об этом Ростехнадзоровец.

Кое-где автоматы поменяют и даже магистрали заменят, но кардинально конечно же никто переделывать сети не станет. Отберут газ и всё. Для особо желающих предложат дополнительную мощность за большие деньги - вот в такой сценарий я верю.

А куда газ денут? Потребление не малое.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, vip62 сказал:

А куда газ денут? Потребление не малое.

Пишут, что малое и хлопотное со сбором платежей, обслуживание. Тому же Газпрому выгодней котельную на поселок подключить, чем до каждого дома доводиться.

Думаю, что еще причина есть - изношенность газовых сетей. Проще отрезать их, чем реконструировать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Владислав_SR
    • Старый_Партизан
    • SHAGIK
    • DemonDnepr
    • Василий9272
    • AlexClean
    • Smolit74
    • АртёмКерчь
    • HID
    • DIFMON
    • Kostean
    • Andruxa51RUS
    • Евгений_51
    • rgyozh
    • AJIEHA
    • romprik
    • Алеся
    • нэмо
    • Альберто
    • loganr
    • Всеволод
    • dvs
    • yakub
  • Статистика пользователей

    82 427
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    Виталий73
    Новый пользователь
    Виталий73
    Регистрация