Пример HTML-страницы
Анри

Имидж Рено.

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

1 064 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

4 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

А он продаётся в России?

Наоборот...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По-моему, Эдуард излишне оптимистичен, когда говорит, что Талисман стоил бы на уровне Колеоса. Нет, он был бы значительно дороже при сравнимой убыточности. Дело в том, что Колеос собирается в Корее, а Талисман во Франции - курсовые разницы всё решают. -)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Boris 29 сказал:

Сузуки Кизаши тоже что-то подтверждают...Так просто вспомнилось...

Кизаши вообще не тянул на D-класс, а по цене был сильно дороже Мондео. Хотя машинка была интересная, да еще и полноприводная... это ее и сгубило.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Sergey58 сказал:

Спасибо за комплимент. Интересно, где Вы нашли чиновничество от науки в моей биографии. Обратил внимание только потому, что это все равно, что я назову Вас мелким лавочником. Разница схожая. Чиновник и действующий руководитель исследовательского проекта - повеселили. 

Так вот, опыт создания с нуля и  организации научных и технологических проектов, особенно в условиях перехода от социалистической экономике к капиталистической - это Вам не нынешние спокойненькие гранты. Это покруче 5 энтузиастов будет. Короче, этот опыт и логика научной работы дает прекрасную базу для оценки разнонаправленных процессов. Наверняка в продажах есть своя узкая специфика, но общие закономерности во многом схожи. Если бы я был постановщиком балета, возможно Вы бы и имели основание упрекнуть в некомпетентности в области продаж. Но положительный опыт развития технологий с выходом на международный рынок - увольте. 

И, наконец, Вы опять не заметили главного - я не поучаю вас торговле, мне это не нужно и совершенно не интересно. В данном случае я обсуждаю имидж марки Рено, а Вы, в свою очередь, в 100500 раз все переводите на продажи, что не корректно.

англ. imadge — образ] — стереотипизированный образ конкретного объекта, существующий в массовом сознании. Как правило, понятие И. относится к конкретному человеку, но может также распространяться на определенный товар, организацию, профессию и т.д. В основе И. лежит формальная система ролей, которые человек играет в своей жизни, дополняемая чертами характера, интеллектуальными особенностями, внешними данными, одеждой и т.п. И. формируется как на основе реального поведения индивида, так и под влиянием оценок и мнений других людей, а также в СМИ. При формировании И. реальные качества человека тесно переплетаются с теми, которые приписываются ему окружающими. Гармоничный И. является целостным образованием, состоящим из внутренне непротиворечивых элементов.

И вот, основываясь на этом определении, мы видим, что у Рено в России создался имидж хорошей, надежной, но дешевой машины. И ДЦ, не информируя граждан страны о машинах, отличающихся от линейки Дачия, еще более утверждают покупателя в данном факте. Это было бы естественно, если бы Рено не выпускал ничего другого - но это же не так. Прекрасные инженеры Рено создали массу различных вариантов, но наши дилеры даже не знакомят посетителей или через СМИ с альтернативой Дачии. Вот о чем речь

Таким образом я предлагаю вернуться к теме топика - имиджу Рено, а продажи мы уже обсудили не раз и это надоело совершенно. 

Вы как научный сотрудник привыкли оперировать абстрактными понятиями. Но при создании продуктов потребления, коим является автомобиль, это не работает. Приходится использовать более конкретные определения. Я не буду спорить с тем, что Вы безусловно обладаете навыком оценки разнонаправленных процессов. Но у Вас отсутствуют специальные знания, которые в данном случае не позволяют оценить процесс в полном объеме. Еще в пятидесятые годы прошлого века в США пришло осознание того, что для создания востребованных продуктов требует понимания поведения потребителя и процесса принятия им решения. В результате этого появился маркетинг, который объединил процесс создания и сбыта продукта, которые до этого существовали раздельно, и управление взаимоотношениями с клиентами. Важнейшей функцией маркетинга стал анализ, оценка и прогнозирование состояния и развития рынков, на которых оперирует или будет оперировать компания, включая исследование деятельности конкурентов. Вы сейчас пытаетесь сделать этот анализ основываясь только на ограниченном объеме информации: наличии в других странах двух моделей Талисмана и Мегана-4. Вы никак не можете понять, что я не спорю с тем, что если бы они продавались в России, то они позитивно влияли бы на имидж марки. Но само по себе появление этих автомобилей в каталоге и даже шоу-румах дилеров не дало бы никакого бы результата. Нужен объем продаж для обеспечения узнаваемости моделей на рынке. Но машины находятся в высоко конкурентных секторах рынка, имеющих тенденцию к сокращению. Локализация моделей экономически нецелесообразна, т.к. возможные объемы продаж не обеспечивают покрытия затрат. Влияние на имидж при таких условиях будет незначительным, а затраты не сравнимы с результатом. Для демонстрации возможностей компании уже есть Колеос, он явлется представителем самого востребованного на рынке сегмента. Даже при небольших объемах его роль вполне заметна, а узнаваемость по всем исследованиям близка к более продаваемым конкурентам. Кроме того, как правильно заметил Евгений, место производство в Корее и курсовые разницы, позволяют держать на машину конкурентные цены, чего не получится по Мегану и Талисману. Проблема только в том, что Вы предлагаете нерабочий инструмент влияния на имидж, и только из-за того что не обладаете всем объемом необходимых данных. Кстати, в маркетинге привыкли применять более конкретное определение имиджа продукта:

Имидж продукта – это представление об отличительных, исключительных характеристиках продукта, придающих ему своеобразие и выделяющих его из ряда аналогичных.

Имидж продукта складывается из четырёх составляющих:

имидж фирмы, марки;

качество продукта, отвечающее потребительским функциям;

сравнение с аналогичным продуктом других фирм;

потребности и уровень культуры потребителей, приобретающих данный продукт.

Чтобы иметь привлекательный имидж, необходимы следующие характеристики:

продукт наделён особыми качествами, например, в отличием от аналогичных продуктов, 

продукт наделён лучшими качествами, 

продукт отражает статус покупателя, например,

продукт обладает исключительной особенностью,

продукт связан с особой ситуацией, 

продукт ассоциируется с конкретными людьми, выпускающими или потребляющими его.

Что касается Ваших попыток помериться отдельными частями тела, кто чего круче сделал в жизни, то приходите в наш бизнес и докажите, что Вы способны не только научным проектом руководить, но и дилерской компанией управлять. Времена сейчас, как вы пишите спокойные, не то что 1995 год, когда мы начинали. Только почитайте сначала про истории Инкома, Независимости, Дженсера  и др. лидеров российского автомобильного рынка. Может быть задумаетесь, что не стоит так упрощать.

15 минут назад, holod сказал:

Кизаши вообще не тянул на D-класс, а по цене был сильно дороже Мондео. Хотя машинка была интересная, да еще и полноприводная... это ее и сгубило.

Его сгубило отсутствие интереса покупателей. Других причин не бывает.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, holod сказал:

Кизаши вообще не тянул на D-класс, а по цене был сильно дороже Мондео. Хотя машинка была интересная, да еще и полноприводная... это ее и сгубило.

Я к тому и вспомнил Кизаши,что когда она появилась в салонах,то было видно,что не хит продаж ни разу.

И тут возникает вопрос о рисках,о которых писал Эдуард Владимирович.Как мне кажется,он писал не о рискованных решениях,которые порой принимают некоторые бизнесмены,а о том,что риски нужно просчитывать.С учетом того,что главный риск бизнеса-неполучение прибыли,можно сделать вывод,что Сузуки риски не просчитали и выпустили в продажу автомобиль(пусть и интересный),который с рынка ушел с минимальными продажами.А Рено риски просчитали и не возят к нам Сценик(который тоже интересен по своему),т.к. знают,что продаж в России у него не предвидится.

ПыСы И,да.Кизаши тянулся к D-классу,но не дотягивал.И это тоже...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Вы как научный сотрудник привыкли оперировать абстрактными понятиями.

Что касается Ваших попыток помериться отдельными частями тела, кто чего круче сделал в жизни, то приходите в наш бизнес и докажите, что Вы способны не только научным проектом руководить, но и дилерской компанией управлять. Времена сейчас, как вы пишите спокойные, не то что 1995 год, когда мы начинали. Только почитайте сначала про истории Инкома, Независимости, Дженсера  и др. лидеров российского автомобильного рынка. Может быть задумаетесь, что не стоит так упрощать.

 

1. В прикладной науке Росатома давно нет абстрактных понятий. Все наши технологии - прикладные и разрабатываются на основе конкретных ТЗ. Но Вам позволительно судить об отраслевой науке по новостям ТВ

2. Что касается Ваших попыток помериться отдельными частями тела - вот это что было? Вы же сами просили рассказать о моей работе. Неужто стало неудобно? Давайте сворачивать эту склоку

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, art10 сказал:

А производители, по крайней мере в нашей стране, активно помогают ему сокращаться, убирая легковые модели из линейки или делая их приобретение бессмысленным. Выходит замкнутый круг.

Я заинтригован.

 

Производители ничего не делают в этом плане. Это делают покупатели.

Цитата

Вы сами пишете, что Меган занимает в Европе отнюдь не первые места по продажам, а Талисман зачем-то присутствует в Германии, где за те же деньги можно выбрать VW, или в сравнении с Initiale Paris даже немецкую тройку. Талисман присутствует даже в Молдове и продаётся там явно по заниженной цене. Зачем? Разве не для поддержания имиджа? Почему-то там не отказываются даже от малой доли рынка.

Не сравнивайте европейские объемы с российскими. В Молдове, и других странах, стремящихся к интеграции с Евросоюзом нет ЭРЫ Глонасс, сертификации, низкие пошлины, простая логистика. Не продался единственный выставеленный на всю Молдову Талисман, увезли в Германию или Польшу. Там не складов нет в Молдове, ни затрат на обеспечение продаж. Но и продаж нет, штук 50 в месяц на всю страну продают. В основном Дастер и Доккер.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Sergey58 сказал:

imadge

По-моему, тут опечатка...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, therapeFt сказал:

По-моему, тут опечатка...

Не только по-вашему. Опечатка в чистом виде. Пардон. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

Производители ничего не делают в этом плане. Это делают покупатели.

Не совсем. Проведённые "анализ, оценка и прогнозирование состояния и развития рынков" показали, что кроссоверы перспективный сегмент. Как следствие, рекламные кампании стали ориентировать людей на то, что полный привод и высокий клиренс это то, без чего они не могут жить. Расчёт оказался верным, спрос на кроссоверы повалил вверх, соответственно снизился спрос на легковые машины аналогичного класса. Альянс посчитал, что продвигать их параллельно не имеет смысла и оставил только кроссоверы. Другие производители оставили возможность выбора. В результате потенциальные покупатели ушли к ним. Рено своими действиями ускорило этот процесс перехода.

Что касается первоначальной темы, т.е. имиджа марки, то я вижу логическое противоречие между

"появление этих автомобилей в каталоге и даже шоу-румах дилеров не дало бы никакого бы результата. Нужен объем продаж для обеспечения узнаваемости моделей на рынке."

и " Для демонстрации возможностей компании уже есть Колеос, он явлется представителем самого востребованного на рынке сегмента. Даже при небольших объемах его роль вполне заметна, а узнаваемость по всем исследованиям близка к более продаваемым конкурентам."

Так играет роль объём продаж или нет?

 

 

Изменено пользователем art10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

Маркетолог для начала бы поинтересовался сколько дилерских центров в Москве и СПб. В Московском регионе их18-ть, в СПб - 7, в стадии открытия  один, в проекте на этот год ещё один - два. Сколько машин может продать только два региона, учитывая емкость рынка класса D на все бренды. 200-300 машин в год? О каком удержании и имидже можно говорить при таких объемах, если их никто не заметит. Второе, выясните сколько нужно краш-тестов для сертификации, включая сертификацию ЭРА-Глонасс. Отнюдь не два. Также посчитайте стоимость внедрения ЭРЫ - Глонасс на модель. Могу сказать, что это около 2 млн. долларов, включая сертификацию. Добавьте затраты на адаптацию модели к российским условиям эксплуатации, включая натурные испытания в российских условиях. Плюс затраты на коммерческое и техническое обучение сети, закупку спец. инструмента для 150-ти ДЦ, первичный лот запчастей, мероприятия по тех. поддержке новой модели, которые идут первые 12 мес. после запуска и т.д.  Продвижение только через одну единственную презентацию и тест-драйв журналистами не работает, добавьте две компании на ТВ в год, компенсацию дилерского маркетинга и т.д. и т.п. Тут 1,8 млн. никак не получится. Всё это загадка с несколько большим количеством неизвестных. Поэтому почитать книжку, как Вы пишите, Вам действительно очень полезно. Теперь самое главное. Много ли клиентов купят машину 160 л.с. в базовой комплектации, пусть даже за 1,8 млн., если можно купить Камри 2,5 л. При этом Камри 2,0 можно купить за 1,57 млн. руб., а Оптиму ещё дешевле. И последнее. Почему продажи Дастера должны покрывать громадные убытки от продажи бессмысленной в экономическом и имиджевом плане модели.

маркетологи часто убивают рекламу ввиду полного незнания и непонимания психологии потребителя и постоянной жажды руководить всеми процессами ( Этой мой последний в Январе случай общения,а  компания крупная, с государственным капиталом.. По этому лучше я рекламщиком останусь.

Ок, это стоит денег. А почему тогда хендэ тратит эти деньги? Это какой-то д-класс, это не кворис, это не дженезис.Это не дженезис лимузин.Наверное для того. чтобы хендэ не считали дешевой маркой для заячьих шапок? и ведь не считают. Имея одинаковые по ценове Логан и Солярис, при этом логан  ориентировочно в 3 раза больший моторесурс без вмешательств имеет, более удобный салон и более управляемый, бОльший багажник, клиренс, выбор двигателей и трансмиссий и даже оффроуд-версию.Почему берут соплярис? Ответ прост, люди считают марку хендэ престижне марки рено. На деле все знают что на 80 тыс катализатор на хенэ рассыпется и нанесет неотвратимые повреждения двигателю. При дтп из-за некорректной блокировки подачи топлива, солярис загорится с большей вероятностью. Даже на тест-драйве понятно. что управляемость логана ПРЕДСКАЗУЕМЕЕ соляриса и безопаснее.
Но берут солярис.почему? по тому что рядом с ними даже в салоне стоят дженезисы, элантры, сонаты и прочая дичь, которую народ считает престижной. ведь спад продаж логана это первый звоночек был, когда развивались рио и солярисы. на очереди дастер, несмотря на свою уникальность.И я как с технической стороны, так и с любой могу каждому объяснить почему крета и солярис дно, которое хуже дастера и логана.При этом факты голые и не отвратимые. Но берут хендэ)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, art10 сказал:

Не совсем. Проведённые "анализ, оценка и прогнозирование состояния и развития рынков" показали, что кроссоверы перспективный сегмент. Как следствие, рекламные кампании стали ориентировать людей на то, что полный привод и высокий клиренс это то, без чего они не могут жить. Расчёт оказался верным, спрос на кроссоверы повалил вверх, соответственно снизился спрос на легковые машины аналогичного класса. Альянс посчитал, что продвигать их параллельно не имеет смысла и оставил только кроссоверы. Другие производители оставили возможность выбора. В результате потенциальные покупатели ушли к ним. Рено своими действиями ускорило этот процесс перехода.

 

"Другие производители" - это очень абстрактное понятие. Маркетинг подразумевает анализ конкуренции и определение своего места на этом рынке. У всех разные модельные ряды, и все хотят прежде всего попасть в уникальные ниши и не конкурировать напрямую с другими производителями. У Рено есть Дастер, который не имеет прямых конкурентов много лет. У Каптюра в конкуренции только Крета по сути. Аркана тоже создает свою нишу.  Шкода нашла для себя Октавию и долго играла по сути дела в одну модель. Сейчас поняли бесперспективность этой схемы и появился Рапид с Кодьяком, каждый со своими отличиями от основных конкурентов. Причем и дальше планы развития Шкоды связаны с кроссоверами, а не с седаном С-класса.  У Тойоты есть Камри и все "европейцы" понимают, что боротся  азиатской моделью в России сложно, нужна поддержка модели рынком США. У Рено этого нет и бессмысленно пытаться что-то откусить у Камри. Зато у КИА история близкая и они вкладываются в Оптиму. При этом у  КИА или Шкоды нет конкурента ни Дастеру, ни Каптюру. У каждого производителя своя история и успех меряется прежде всего размером прибыли, долей рынка и объемами продаж, а не широтой модельного ряда. Рено ничего не выдумывает специально, на рынке, где 90% покупателей выбирают кроссоверы или класс В+, массовый производитель должен прежде всего инвестировать в эти сегменты. Рено это и делает. В 2016-ом году запустили Каптюр, причем эта машина не имеет аналогов в Европе и разрабатывалась специально, в этом году будет Аркана, потом рестайлинг Каптюра, потом новый Дастер, замена Логану и Сандеро, будут и другие модели. Не все сразу, но Рено инвестирует в то, что хочет клиент, а не в теории, давно опровергнутые практикой. Можно хоть Талисман, хоть Альпину сюда выводить. Но Рено деньги не в тумбочке берет, тогда придётся тормозить более востребованные проекты. Бюджет не резиновый, особенно если проект убыточный. Что касается того, имеет ли значение объем, безусловно имеет. Но имеет ещё и значение сегмент рынка, в котором этот объем генерируется. Колеос это кроссовер, на них сморит  почти каждый 2-ой потенциальный покупатель, а вот сегмент Мегана уже меньше в 5-ть раз. По-моему, очевидно с какой машиной нужно бороться за свой имидж.

2 часа назад, Sergey58 сказал:

1. В прикладной науке Росатома давно нет абстрактных понятий. Все наши технологии - прикладные и разрабатываются на основе конкретных ТЗ. Но Вам позволительно судить об отраслевой науке по новостям ТВ

 

Зачем Вы тогда приводите абстрактное понятие имиджа. Да и не Росатом мы тут обсуждаем. 

Цитата

2. Что касается Ваших попыток помериться отдельными частями тела - вот это что было? Вы же сами просили рассказать о моей работе. Неужто стало неудобно? Давайте сворачивать эту склоку

Это покруче 5 энтузиастов будет. " - это же Вы пишите. Я даже не пытался оценивать Вашу работу и определять,  что круче. Не вознесся ещё до таких вершин. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

и все хотят прежде всего попасть в уникальные ниши и не конкурировать напрямую с другими производителями. У Рено есть Дастер, который не имеет прямых конкурентов много лет. У Каптюра в конкуренции только Крета по сути. Аркана тоже создает свою нишу. 

Вот это абсолютно точно и, с другой стороны,  именно то, что  меня и смущает - сумеет ли Аркана занять эту нишу с учетом наших сегодняшних экономических реалий?  По Логану,  Дастеру и Каптюру вопросов не было - попадание было стопроцентным.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, CUCEKHET сказал:


Ок, это стоит денег. А почему тогда хендэ тратит эти деньги? Это какой-то д-класс, это не кворис, это не дженезис.Это не дженезис лимузин.

Если бы у КИА-Хендай не было американского рынка, здесь бы не было ни Дженензиса, ни Квориса, ни Оптимы. Но у них нет Дастера, и не будет в ближайшем будущем конкурента Аркане. И что? "Хлопнут" завод в Калининграде и не будет у корейцев ничего  кроме Рио, Соляриса и Креты. Рено идёт другим путём и вкладывается только в собственные производства в России.

Цитата

Наверное для того. чтобы хендэ не считали дешевой маркой для заячьих шапок? и ведь не считают. 

Сколько снобизма. Я сейчас в Пскове, приезжайте сюда и как высококвалифицированный рекламщик попробуйте попродавать Дженезисы с Кворисами. Логан+Сандеро - это 60,5 тыс. продаж в год с плюсом к 2017-му году около 1,8%. Солярис - 65 тыс. с минусом 4,4% к 2017-ому. Объемы вполне сравнимы. 

5 минут назад, VPT сказал:

Вот это абсолютно точно и, с другой стороны,  именно то, что  меня и смущает - сумеет ли Аркана занять эту нишу с учетом наших сегодняшних экономических реалий?  По Логану,  Дастеру и Каптюру вопросов не было - попадание было стопроцентным.

Вот потому, что уже было столько попаданий, можно верить, что и здесь не ошибутся.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

Вот потому, что уже было столько попаданий, можно верить, что и здесь не ошибутся.

  Если бы ситуация была бы где-нибудь на уровне 2013-го, вопросов не было бы - успех был бы оглушительным.  Сегодня... Не знаю. Впрочем, буду очень рад, если ошибусь.)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, VPT сказал:

  Если бы ситуация была бы где-нибудь на уровне 2013-го, вопросов не было бы - успех был бы оглушительным.  Сегодня... Не знаю. Впрочем, буду очень рад, если ошибусь.)))

Каптюр вывели в 2016-ом, на гораздо более меньшем рынке, чем планируют в 2019-ом. И ничего, всё удачно прошло ).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Маркман Э.В. сказал:

Каптюр вывели в 2016-ом, на гораздо более меньшем рынке, чем планируют в 2019-ом. И ничего, всё удачно прошло ).

Понимаете, мне кажется, что там вот эта ниша, про которую Вы писали, четко вырисовывалась и было понятно, на кого рассчитан автомобиль. В случае с Арканой, по крайне мере у меня, пока такого понимания нет. Я понимаю, что мое мнение - это всего лишь мнение дилетанта, но тем не менее, как-то вот так я вижу ситуацию. Посмотрим, ждать осталось, надеюсь, недолго.))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Каптюр вывели в 2016-ом, на гораздо более меньшем рынке, чем планируют в 2019-ом. И ничего, всё удачно прошло ).

я так понимаю у арканы прямой конкурент хонда кросстур  и та же целевая аудитория ....   но их в рф продано "раз два и обчелся " 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

. Логан+Сандеро - это 60,5 тыс. продаж в год с плюсом к 2017-му году около 1,8%. Солярис - 65 тыс. с минусом 4,4% к 2017-ому. Объемы вполне сравнимы.  

 

А если солярис+рио? Или Дастер+каптюр и крета одна?
Я продавал и знаю что кворисы и дженезисы от минус 400 до минус 600 уходят.При этом без дженезисов у дилера нет крет. В любом случае за всю пьянку платит потребитель маржой в 200+ на креты, но все же хоть как-то стимулирует продавать весь модельный ряд. 
Американский рынок то тут при чем? Прекрасно все понимают, что даже оптима эта им как собаке пятая нога нужна. Оставить все вариации платформы соляриса и все, шикарно, можно жить припеваючи и ловить дичайший +. Да, престиж марки падает ниже плинтуса, да из-за скандалов с катализаторами и подвеской к машинам относятся все хуже и хуже, да через 3-5 лет никому и не нужны будут. Но за то здесь и сейчас можно деньги лопатой грести) Но почему-то корейцы такого не позволяют.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

Каптюр вывели в 2016-ом, на гораздо более меньшем рынке, чем планируют в 2019-ом. И ничего, всё удачно прошло ).

Удачно у Креты в 2016 прошло, 20 с лишним тыс за 4 месяца, против Каптюра с 10+ тыс за полгода.))

Мне вот интересно если такие гениальные маркетологи Рено, то какой объем продаж Арканы они просчитали, на первый год продаж? 

Ну и/или наверно правильней, какой Вы сами считаете должен быть объем продаж данного авто, что бы можно было говорить об успешности ?

А через годик посмотрим :hmmm:

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, алексей110 сказал:

я так понимаю у арканы прямой конкурент хонда кросстур  и та же целевая аудитория ....  

Не думаю. Если на это рассчитывать, то можно сразу проект похоронить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, алексей110 сказал:

я так понимаю у арканы прямой конкурент хонда кросстур  и та же целевая аудитория ....   но их в рф продано "раз два и обчелся " 

Кросстур давно не продаётся в России, да и во всем мире он снят с продаж в 2015 году. Но если бы и продавался никак не мог бы быть конкурентом Арканы. Кросстур скорее конкурент Колеса. Так Х4 и Х6 можно записать в конкуренты, но их объединяет только тип кузова. У Арканы прежде всего конкуренты - это седаны и хетчи С-класса, а затем уже другие кроссоверы сегмента С.

4 минуты назад, КАММЕV сказал:

Удачно у Креты в 2016 прошло, 20 с лишним тыс за 4 месяца, против Каптюра с 10+ тыс за полгода.))

Мне вот интересно если такие гениальные маркетологи Рено, то какой объем продаж Арканы они просчитали, на первый год продаж? 

Ну и/или наверно правильней, какой Вы сами считаете должен быть объем продаж данного авто, что бы можно было говорить об успешности ?

А через годик посмотрим :hmmm:

 

 

 

Я не могу пока говорить о плановых цифрах продаж, запустят машину, объявят. Что касается Каптюра, то повторю ещё раз вещь почему-то не очевидную для многих. Есть планы производства и продаж. У конкурентов они могут быть хоть 100 тыс., хоть 2 млн. Но если Рено могло себе позволить выпустить только 10 тыс. Каптюров, то оно их и сделало. С дефицитом двигателей и коробок осенью 2016 г. Дилеры просили больше, но объем выпуска F4R ограничен. Надеюсь, что новый мотор, который будет идти сразу и в Альянс, и в Мерседес не будет иметь ограничений по объему. В прошлом году продали 30 тыс. машин. Может кому-то и мало, но дилеры и Рено вполне довольны. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, CUCEKHET сказал:

А если солярис+рио? Или Дастер+каптюр и крета одна?

Логан и Сандеро - это одна модель одного производителя. Назвали два типа кузова по разному, но это же не меняет сути дела. Вы же не будете от седанов Рио отделять хетчи Рио. Кстати, Авторевю всегда считает Логан и Сандеро вместе в своей статистике. Давайте сравнивать все же в рамках одного бренда и одной модели. А то к Дастеру надо будет добавить Террано, к Логану Альмеру, к Х-Трейлу Колеос. 

Цитата

Я продавал и знаю что кворисы и дженезисы от минус 400 до минус 600 уходят.При этом без дженезисов у дилера нет крет. В любом случае за всю пьянку платит потребитель маржой в 200+ на креты, но все же хоть как-то стимулирует продавать весь модельный ряд. 

Дивная схема, клиенты Крет оплачивают убытки продаж Дженензисов. А клиенты Креты этого хотят? Может стоило бы сделать её более доступной для клиента, а не закрывать таким образом дыры в продажах.

Цитата


Американский рынок то тут при чем?

Дженензис, Кворис и т.д. сделаны именно под рынок США. Продажи там вполне неплохие, и это позволяет Хенде-КИА забавляться ими на русском рынке. Пойдет рынок США вниз, все игры сразу закончатся.

Цитата

Прекрасно все понимают, что даже оптима эта им как собаке пятая нога нужна. Оставить все вариации платформы соляриса и все, шикарно, можно жить припеваючи и ловить дичайший +. Да, престиж марки падает ниже плинтуса, да из-за скандалов с катализаторами и подвеской к машинам относятся все хуже и хуже, да через 3-5 лет никому и не нужны будут. Но за то здесь и сейчас можно деньги лопатой грести) Но почему-то корейцы такого не позволяют.

Не могут они оставаться только в В и малом крососвере. Это политика может быть краткосрочной, но в перспективе надо идти в другие секторы кроссоверов. Что корейцы успешно и делают, благо из-за американского рынка у них эта гамма всегда присутствовала. Вот только зависят они от Автотора очень сильно, а он не попадает под условия новых соглашений с правительством.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

Что касается того, что Вы не представляете, на то в Рено и специалисты работают, чтобы видеть немного больше. Это не Квид, и не в ближайшие два года. Пока будут другие новинки, но тоже будет интересно. 

Планируется большой полноразмерный кроссовер а-ля новые Теллурайд или Полисэйд?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Bobradio сказал:

Это был продавец высшего класса. Так запудрить мозги покупателю - тут высшая математика не поможет, изучать не надо и к.т.н. не нужно быть...

Высший пилотаж в продажах:trampoline:

Да это так. У него  подвешен язык. Буквально за год он стал заместителем по продажам, потом директором торговой площадки ГК Автомир.

Я там тоже когда то работал. И наша команда в чем то ему помогла, т.к. нет автомобилей нет продаж. А тогда хороший процент давали Нексии.

Покупатель оказался охотником. Но блин б.у. УАЗ , Карл :facepalm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

Логан и Сандеро - это одна модель одного производителя. Назвали два типа кузова по разному, но это же не меняет сути дела. Вы же не будете от седанов Рио отделять хетчи Рио. Кстати, Авторевю всегда считает Логан и Сандеро вместе в своей статистике. Давайте сравнивать все же в рамках одного бренда и одной модели. А то к Дастеру надо будет добавить Террано, к Логану Альмеру, к Х-Трейлу Колеос. 

Дивная схема, клиенты Крет оплачивают убытки продаж Дженензисов. А клиенты Креты этого хотят? Может стоило бы сделать её более доступной для клиента, а не закрывать таким образом дыры в продажах.

Дженензис, Кворис и т.д. сделаны именно под рынок США. Продажи там вполне неплохие, и это позволяет Хенде-КИА забавляться ими на русском рынке. Пойдет рынок США вниз, все игры сразу закончатся.

Не могут они оставаться только в В и малом крососвере. Это политика может быть краткосрочной, но в перспективе надо идти в другие секторы кроссоверов. Что корейцы успешно и делают, благо из-за американского рынка у них эта гамма всегда присутствовала. Вот только зависят они от Автотора очень сильно, а он не попадает под условия новых соглашений с правительством.

Ок, убедили)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Может стоило бы сделать её более доступной для клиента

А зачем? Всё равно ведь покупают, да ещё и в каких количествах.

Я не имею в виду, что нужно закрывать дыры, но зачем снижать цену на то, что неплохо продаётся?

Изменено пользователем art10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Baks сказал:

Планируется большой полноразмерный кроссовер а-ля новые Теллурайд или Полисэйд?

У Рено нет ничего в этом классе и не предвидится. Для кого? В Европе они не очень нужны, под одну Россию такое создавать не будут. Интересно, что все гадают, хотя ответ абсолютно очевиден ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Аббат Букмон сказал:

Да это так. У него  подвешен язык.

За счет этого такие и делают карьеру и деньги. 

 

54 минуты назад, Аббат Букмон сказал:

Покупатель оказался охотником. Но блин б.у. УАЗ , Карл :facepalm:

Это да, обули мужика. :dance2:

Высший пилотаж. 

Торгаши...:new_russian:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я считаю, что вначале по продажам Аркана будет на уровне продаж Каптюра, параллельно слегка просядут продажи Октавии у Шкоды, но после выхода на рынок Карока - Шкода уйдет в отрыв, а Рено будет терять долю рынка в сегменте кроссоверы, только за счет нового Дастера будут оставаться на плаву, если конечно удержат его нынешнюю цену.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Аббат Букмон сказал:

Покупатель оказался охотником. Но блин б.у. УАЗ , Карл :facepalm:

Этот УАЗ ему продали по цене новой SGV? Если нет, то я бы прислушался к словам Эдуарда. 

7 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

Возможно клиенту нужен был УАЗик, а не Витара.  Просто он этого не осознавал. Опытный продавец правильно выявил потребности и удовлетворил их.

А так, да,  можно долго брызгать слюной на "торгашей"... :don-t_mention:

Изменено пользователем KLM

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Fur12 сказал:

Я считаю, что вначале по продажам Аркана будет на уровне продаж Каптюра, параллельно слегка просядут продажи Октавии у Шкоды, но после выхода на рынок Карока - Шкода уйдет в отрыв, а Рено будет терять долю рынка в сегменте кроссоверы, только за счет нового Дастера будут оставаться на плаву, если конечно удержат его нынешнюю цену.

К этому моменту начнут сыпаться Кодиаки.А там реально есть чему сыпаться, учитывая что правильный кодиак не бывает с 1.4 двигателем,а берут в основном именно его.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Fur12 сказал:

Я считаю, что вначале по продажам Аркана будет на уровне продаж Каптюра, параллельно слегка просядут продажи Октавии у Шкоды, но после выхода на рынок Карока - Шкода уйдет в отрыв, а Рено будет терять долю рынка в сегменте кроссоверы, только за счет нового Дастера будут оставаться на плаву, если конечно удержат его нынешнюю цену.

Цитата

 Сколько будет стоить Шкода Карок в России, сейчас предугадать сложно – Йети собирается в нашей стране, а будет ли налажена локальная сборка новой модели у нас, пока не знают даже сами представители Skoda Auto.

В цитате есть все что нужно. Как можно что то прогнозировать, не имея цен и инфы даже о потенциально возможной местной сборке. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Fur12 сказал:

Я считаю, что вначале по продажам Аркана будет на уровне продаж Каптюра, параллельно слегка просядут продажи Октавии у Шкоды, но после выхода на рынок Карока - Шкода уйдет в отрыв, а Рено будет терять долю рынка в сегменте кроссоверы, только за счет нового Дастера будут оставаться на плаву, если конечно удержат его нынешнюю цену.

Ну Шкода-то тоже хочет не отставать :

Цитата

ŠKODA расширяет линейку SUV: мировая премьера нового кроссовера состоится в марте

16.01.2019

Млада-Болеслав, 16 января 20 19 г. – ŠKODA продолжает кампанию по расширению продуктовой линейки в сегменте SUV. Новый городской кроссовер встанет в один ряд с успешными моделями ŠKODA KODIAQ и ŠKODA KAROQ, а его премьера состоится на Международном автосалоне в Женеве (5 – 17 марта).

Компания публикует первое изображение автомобиля, которое дает представление о дизайне передней части. Самая заметная деталь — светодиодные фары оригинальной формы с расположенными в верхней части дневными ходовыми огнями и интегрированными динамическими указателями поворота.

160119_940x430.jpg


Новая модель ŠKODA будет сочетать в себе управляемость и маневренность компактного легкового автомобиля и лучшие качества SUV — высокую посадку, отличную обзорность и увеличенный дорожный просвет. Благодаря этому кроссовер идеально подойдет как для ежедневных поездок по городу, так и для путешествий на природу. Созданный на платформе Modular Transverse Matrix (MQB) концерна Volkswagen Group, автомобиль будет оснащаться самыми современными системами помощи водителю и целым рядом решений в духе Simply Clever, которые наряду с просторным салоном являются визитной карточкой чешского бренда.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, КАММЕV сказал:

Ну Шкода-то тоже хочет не отставать :

 

Шкода безусловно молодцы. У меня сильное подозрение, что залог успеха Кодияка, это в первую очередь два фактора. Это достойно сделаный автомобиль и при этом  местная сборка, позволяющая сделать достойные цены.  Если посмотреть по Рено, то успех по обьемам продаж сопутствует  здесь у нас собранные машины. Та же Аркана будет производиться у нас. Это уже посыл к мощной заявке  на будущий  успех.   Вопрос только в том, как просчитали маркетологи Рено такие параметры как двигатель, тип кузова, размер машины и ценовую нишу. Имхо, с дизайном экстерьера все уже достойно. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Полковник сказал:

В цитате есть все что нужно. Как можно что то прогнозировать, не имея цен и инфы даже о потенциально возможной местной сборке. 

А цитата эта какого года ? Йэти уже не собирается ... и вроде как официально объявлено , что в Калуге производство Карок начнут в 3-ем квартале, а страт продаж 4-й квартал...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, КАММЕV сказал:

А цитата эта какого года ? Йэти уже не собирается ... и вроде как официально объявлено , что в Калуге производство Карок начнут в 3-ем квартале, а страт продаж 4-й квартал...

Не могу сказать

Взято на https://skoda-karoq.ru/  и там значится как  сайт 2019 года. 

А еще пишут

Цитата

Российская премьера Skoda Karoq состоится в 4 квартале 2019г.
Источник: https://karoq-skoda.com/

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Полковник сказал:

В цитате есть все что нужно. Как можно что то прогнозировать, не имея цен и инфы даже о потенциально возможной местной сборке. 

Конечно местная сборка будет, надо же линии загружать вместо Йети, да и Шкода понимает, что без локализации дальше будет очень сложно бороться за потребителей с конкурентами, т.к. продажи автомобилей на рынке будут падать в ближайшие 3-5 лет, отложенный спрос закончился, все кто хотел сменить авто - купили, остальные ждут выхода Арканы и Карока.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Fur12 сказал:

Конечно местная сборка будет, надо же линии загружать вместо Йети, да и Шкода понимает, что без локализации дальше будет очень сложно бороться за потребителей с конкурентами, т.к. продажи автомобилей на рынке будут падать в ближайшие 3-5 лет, отложенный спрос закончился, все кто хотел сменить авто - купили, остальные ждут выхода Арканы и Карока.

Если так, то будет два конкурента. Рено точно полноценное производство. И с известным уже по Мерседесу  двигателем и абсолютно не стандартным кузовом. Шкода - практиш квадратиш. ))) При чем с премьерой позже Арканы.  Поживем, увидим.... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Полковник сказал:

и ценовую нишу.

Вот именно это меня и смущает больше всего.  Все остальное для Рено вполне достижимо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, VPT сказал:

Вот именно это меня и смущает больше всего.  Все остальное для Рено вполне достижимо.

А ценовая ниша, по любому должна быть между Каптуром и Колеосом. Судя по тому что я прочитал про Карок, его в ту же ценовую нишу метят. Борьба, если она будет, то ценам близким. И дальше, кто сделал красивее, кто чуть лучше с двигателями продумал, кто с комплектациями правильнее сформировал и тд и тп. Но, основное преимущество Арканы для меня уже прорисовывается. Неординарность кузова и более ранний старт, опережающий Шкоду.  

Что по мне, то все что связано с немецким автопромом - очень добротный но скучный донельзя  для меня.  В общем, все это гадалки  на кофейной гуще. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Полковник сказал:

А ценовая ниша, по любому должна быть между Каптуром и Колеосом.

Это понятно. Вопрос только, а для кого эта цена станет привлекательной и насколько много покупателей будет у автомобиля?  Ведь эта уже совсем немаленькая стоимость. Не получатся ли продажи на уровне третьих Меганов или Флюенсов с поправкой на сегодняшнее снижение покупательской способности?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, VPT сказал:

Это понятно. Вопрос только, а для кого эта цена станет привлекательной и насколько много покупателей будет у автомобиля?  Ведь эта уже совсем немаленькая стоимость. Не получатся ли продажи на уровне третьих Меганов или Флюенсов с поправкой на сегодняшнее снижение покупательской способности?

Слава, на эту тему можно гадать, как на кофейной гуще. Можно гадать, а можно все же верить в профессионализм тех, кто всем этим занимается. Глобально то, Рено сильно не прокалывалось. В разрезе 20 лет, что я как то интересуюсь Рено, все только вперед и вперед. ))) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, KLM сказал:

Этот УАЗ ему продали по цене новой SGV? Если нет, то я бы прислушался к словам Эдуарда. 

А так, да,  можно долго брызгать слюной на "торгашей"... :don-t_mention:

Нет УАЗ продали по цене УАЗа. Дело в том что Витара и так ушла бы, а УАЗ стоял никому не нужный. Дело не в том что выявил или нет, а то что продал неликвид.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, VPT сказал:

а для кого эта цена станет привлекательной

1 час назад, Полковник сказал:

Если так, то будет два конкурента.

Еще есть парочка Китайцев из летней коллекции ...

Скрытый текст

haval-f7-2019-2.jpg9a36c005906d598cbce523048f30ee82.jpg

Правда ,как писали, что к Китайским авто нужно еще доверие , а не только привлекательные цены...

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, КАММЕV сказал:

Правда ,как писали, что к Китайским авто нужно еще доверие , а не только привлекательные цены...

Да, вот над этим им еще работать и работать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, КАММЕV сказал:

Еще есть парочка Китайцев из летней коллекции ...

Правда ,как писали, что к Китайским авто нужно еще доверие , а не только привлекательные цены...

 

Китайским брендам еще свой имидж формировать и формировать ))) 

Даже Рено рядом с ЛЮБЫМ китайским брендом, это как японский зонтик Три Слона в сравнении с разовым ширпотребом (пример из Советских времен). 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Baks сказал:

Полисэйд

Вологодский резной? ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Аббат Букмон сказал:

УАЗ стоял никому не нужный. Дело не в том что выявил или нет, а то что продал неликвид.

Вот и был уверен что торгаш мужика обул. Их любимый метод получения прибыли:new_russian:

Изменено пользователем Bobradio

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Полковник сказал:

А ценовая ниша, по любому должна быть между Каптуром и Колеосом. Судя по тому что я прочитал про Карок, его в ту же ценовую нишу метят. Борьба, если она будет, то ценам близким. И дальше, кто сделал красивее, кто чуть лучше с двигателями продумал, кто с комплектациями правильнее сформировал и тд и тп. Но, основное преимущество Арканы для меня уже прорисовывается. Неординарность кузова и более ранний старт, опережающий Шкоду.  

Что по мне, то все что связано с немецким автопромом - очень добротный но скучный донельзя  для меня.  В общем, все это гадалки  на кофейной гуще. 

Мне кажется, Карок и Аркана очень разные машины. Карок, все же, Классический кроссовер, младший брат Кодиак и Тигуана. А Аркана совсем другого Дизайна и другие люди будут ее брать. Если смотреть на Шкоду, скорее заявленная в Женеве премьера будет ближе, но она и выйдет позже даже в Европе, а про нашу сборку вообще рано вести речь. Кодиак локализовали быстро, а Карок сначала ФФ не давал везти сюда дабы не отжирать рынок Тигуана

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Владислав_SR
    • Старый_Партизан
    • SHAGIK
    • DemonDnepr
    • Василий9272
    • AlexClean
    • Smolit74
    • АртёмКерчь
    • HID
    • DIFMON
    • Kostean
    • Andruxa51RUS
    • Евгений_51
    • rgyozh
    • AJIEHA
    • romprik
    • Алеся
    • нэмо
    • Альберто
    • loganr
    • Всеволод
    • dvs
    • yakub
  • Статистика пользователей

    82 424
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    Ужик
    Новый пользователь
    Ужик
    Регистрация