Стук при повороте

[Трудовик]

При небольших поворотах руля (45-90 градусов) появляется стук похожий на дефект внешних шрусов. Пропадает при большем повороте руля, при "сбрасывании газа" (меньше чем 1000-1500 не стучит). Ступичные подшипники поменяны 2 раза (дело не в них), менялся пыльник наружного левого шруса. Ещё до этого менялись рулевые тяги с наконечниками. Это из последнего. Уже минимум 500км проехал с такими стуками - вроде не прогрессирует.
Что просится под замену?

[вадя]

Опорные подшипники надо проверить. Симптомы один в один.

[dimkai84]

Только на ходу стук или же и на стоящей тоже есть. Если на стоящей есть то рулевая рейка, если на ходу, то шрусы. не точно, но шрусы проверить легко, вывесили одно колесо, завели включили скорость и покрутили рулем, если нет, то со второй стороной тоже самое.(эта операция делается не только на домкрате но и на какой то страховке, наподобие запаски с досками или кирпичами). Если с ними все нормально и с остальным(шаровые, наконечники, тяги, резинки стабилизатора и рычагов), то рулевая рейка.

[therapeFt]

Может все проще (надеюсь) и это стойки стабилизатора сломались(ась)?

[Глеб]

Может все проще (надеюсь) и это стойки стабилизатора сломались(ась)?

В этом случае, я думаю, что при езде по прямой ты бы этот скук тоже слышал. Стойки работают на подвеску, а не на руль.
Проверить то легче легкого. Просто выверни колесо и увидишь, достанешь, потрогаешь.

[RASTOR]

Стук то при езде по асфальту или по кочкам ? Если на асфальте то присоединяюсь к мнению о шрусах или рейке , а если на кочках смотри подвеску однозначно !

[Трудовик]

Шрусы (внешние)? Они больше всего напряжены при максимальном повороте руля влево или вправо - при езде по кругу в обе стороны с максимально вывернутым рулём даже намёка на стук нет. Стойки стабилизатора свежие (проверялись). Стук похож на капец наружного шруса (какого хз), но идёт вроде из-под машины (снаружи не слышно с открытыми окнами - значит не внешние), только на определённых углах поворота руля (45-90) и при определённых оборотах мотора (на передаче, 1500-2000 и больше). То есть если угол меньше 45 или больше 90 - неважно сколько на тахометре стука (треска) не будет. Если меньше 1500-2000 (в зависимости от передачи) стука (треска) нет. Только асфальт. Стук не как у поршивой шаровой на кочках, он как треск, как дребезг с увеличивающейся частотой с набором оборотов...

Изменено 23 Ноября 2009 пользователем Трудовик

[therapeFt]

В этом случае, я думаю, что при езде по прямой ты бы этот скук тоже слышал. Стойки работают на подвеску, а не на руль.
Проверить то легче легкого. Просто выверни колесо и увидишь, достанешь, потрогаешь.

 

Понятно.
Но знаешь, у меня сломанную стойку вообще не было слышно.
Увидел только в сервисе...

[RASTOR]

Скажите плиз , а когда вы меняли подшипники обеих передних ступиц ? И какого производителя ставили ?

[Трудовик]

Ставил москвичёвские - через 3 тысячи (трасса более 2) началось (я описывал), ещё через тысячу (итого 4) поменял на что-то хорошее (не помню)... Если важно могу узнать.
OFF
предлагаю общение менее официальное (на "ты")

Изменено 23 Ноября 2009 пользователем Трудовик

[Трудовик]

Вдруг кто помнит автомат в детстве был (ППШ вроде) там на курок жмёшь и раздаётся тра-та-та-та-та или прищепка на спицах велика... Вот что-то такое, только именно стуки...

Изменено 23 Ноября 2009 пользователем Трудовик

[RASTOR]

Вдруг кто помнит автомат в детстве был (ППШ вроде) там на курок жмёшь и раздаётся тра-та-та-та-та или прищепка на спицах велика... Вот что-то такое, только именно стуки...

 

Уж очень похоже на подшипники , я вообще удивлен про москвичевские ... первый раз слышу , и конечно не знаю какие "хорощие" ты поставил , но уж все болше я склонен к ним ... Если не сложно напиши какого производителя ставил , и самое главное как , извиняюсь пресом или пардон молотком ?

[dimkai84]

очень сильно похоже на шруса. вывеси одно колесо и послушай, потом второй и послушай, я выше писал как это сделать!

[Трудовик]

шрусы проверить легко, вывесили одно колесо

Обязательно одно или можно целиком "морду" вывесить?

[Трудовик]

Подшипники SNR. Первые ставились с помощью тисков (винт), вторые с помощью гидравлики (пресс). Никаких! видимых/слышимых изменений после замены не произошло (были мысли что проблема в подшипниках, после замены я расстроился).

[~Aleksey_Sergeevich~]

Если на ходу, то может быть смещёние какого нибудь крутящегося агрегата из проектного положения в следствии износа креплений, например опоры двигателя.
как вариант.
Если стуки на стоячей машине, я бы всё же сослался на рейку.

[Трудовик]

Опоры живые.

[францбульд]

Шрусы (внешние)? .........................только на определённых углах поворота руля (45-90) и при определённых оборотах мотора (на передаче, 1500-2000 и больше). То есть если угол меньше 45 или больше 90 - неважно сколько на тахометре стука (треска) не будет. Если меньше 1500-2000 (в зависимости от передачи) стука (треска) нет. ...........

То же склоняюсь к мысли о внешних ШРУСах.

[Трудовик]

очень сильно похоже на шруса. вывеси одно колесо и послушай, потом второй и послушай, я выше писал как это сделать!

Вывесил целиком морду - не было даже намёков на стуки...

[францбульд]

Вывесил целиком морду - не было даже намёков на стуки...

Так вроде и не должно быть (как мне кажется), потому как нагрузки на ШРУСы нет.

[Трудовик]

То же склоняюсь к мысли о внешних ШРУСах.

Как проверить?

[францбульд]

Как проверить?

Затрудняюсь ответить.

 

Может как вариант (безболезненный) - сдвинуть пыльники со ШРУСов и посмотреть - смазка есть? (песка\грязи\воды - нет).

[Трудовик]

Может как вариант (безболезненный) - сдвинуть пыльники со ШРУСов и посмотреть - смазка есть? (песка\грязи\воды - нет).

Не, что-то не то.

 

Тут появилась инфа типа так кардан может долбить (тот что на рулевом вале возле педалей). Может кто-нибудь подтвердить? А главное как проверить?

[Трудовик]

Проблема есть и она не прогрессирует (вроде бы). Такое вообще возможно от левого шруса?

[Трудовик]

Езжу постоянно и не мало...
Сегодня был на реношном сервисе и объяснял зачем приехал (у них там акция весенняя - проверка тормозных колодок, лампочек, подвески и пр. за 2 сотни) попросил прокатиться со мной чтобы я смог показать что меня тревожит...
Со мной прокатился менеджер и сказал что понял о чём я. Короче показали мне съехавший пыльник левого шруса и сказали мол под замену. На вопрос "может ли быть такое от левого привода (повороты руля и влево и вправо только при определённом угле, только при определённых оборотах)" был ответ "а почему нет?"...
Пыльник, мне кажется, стянули пока смотрели. Не было всё в смазке вокруг, пока до дома доехал тут да - всё вокруг испачкалось "шрусом"...
Праздник сегодня! Не стал ругаться. Но завтра то что делать? Подскажите (бывалые).

Изменено 4 Апреля 2010 пользователем Трудовик

[Борис Витальевич]

при монтаже ступичных подшипников затягивали "гранату" чем? ломом? или динамометром? усилие на подшипник 28Кг/м если больше то сдохнет как уменя "ФАГ" через 4 тыс если недотяг сдохнет как у меня "SNR" через 5тыс!!!!
А еще было что через 550 км после замены сдохла шаровая опора "Сидем" (была сухая ) внутри!!

Изменено 4 Апреля 2010 пользователем Борис Витальевич

[Трудовик]

при монтаже ступичных подшипников затягивали "гранату" чем? ломом? или динамометром? усилие на подшипник 28Кг/м если больше то сдохнет как уменя "ФАГ" через 4 тыс если недотяг сдохнет как у меня "SNR" через 5тыс!!!!
А еще было что через 550 км после замены сдохла шаровая опора "Сидем" (была сухая ) внутри!!

Тут вся штука в том что после замены подшипников (если в них дело) должно было что-то поменяться, а ничего не поменялось. Из чего я делаю вывод что не в них дело.
Затягивали "ломом".

[Лесник]

Тут вся штука в том что после замены подшипников (если в них дело) должно было что-то поменяться, а ничего не поменялось. Из чего я делаю вывод что не в них дело.
Затягивали "ломом".

Ну, раньше тоже затягивал ступичные ломом, поменял их на разных машинах штук 20, все нормально ходили (100т.км и больше) за исключением одного на Фиате.
Затяжку ломом не объяснить на словах: тянешь - мало - мало - мало .... достаточно; вот, как-то так.
Теперь динамометрический ключ купил - проверил как-то старую затяжку - чуть больше нормы оказалось.

 

А вот по твоей проблеме:
всё же не думаю, что это ШРУС (хотя и не исключаю);
был в практике случай непонятного стука в подвеске (на Ситроене Ксара), долго выявлял - оказалась всё-же стоика стабилизатора - один шарнир был не до конца затянут, причём - при вывернутом колесе качал его монтировкой - стука не было - он под напряжением был;
а уловил стук только при нормальном положении руля, просунув в арку руку и положив её на стабилизатор, и при покачивании машины помощником.

 

А ты говоришь, что стойки стабилизатора свежие - значит менялись... Может какое крепление не дотянуто или ослабло?

[Трудовик]

А ты говоришь, что стойки стабилизатора свежие - значит менялись... Может какое крепление не дотянуто или ослабло?

 

Менялись осенью. Сейчас вердикт со станции рено - под замену обе.
Видимых причин их менять я не нашёл. Вся резина на них цела, гайки и головки на месте.

[Лесник]

Менялись осенью. Сейчас вердикт со станции рено - под замену обе.

Так что? Это они источник стука? Ты пиши, интересно же...

[Трудовик]

Видимых причин их менять я не нашёл. Вся резина на них цела, гайки и головки на месте.

[Sumbol]

В 21.11.2009 в 21:53, Трудовик сказал:

При небольших поворотах руля (45-90 градусов) появляется стук похожий на дефект внешних шрусов. Пропадает при большем повороте руля, при "сбрасывании газа" (меньше чем 1000-1500 не стучит). Ступичные подшипники поменяны 2 раза (дело не в них), менялся пыльник наружного левого шруса. Ещё до этого менялись рулевые тяги с наконечниками. Это из последнего. Уже минимум 500км проехал с такими стуками - вроде не прогрессирует.
Что просится под замену?

 

 

Такая же беда ...и что же это ?в чем причина ?

[Трудовик]

Проблема была в ШРУСе.

Всё промывал, забивал смазкой - не помогло, помогла только замена (когда стук надоел).

[Sumbol]

А какие именно внешние или внутренние ?можно по подробнее ..пожалуйста и спасибо 

[Sovaron]

Если треск при повороте - внешние, очевидно.