Покупка б-у

[BMB]

Хочу купить М2 04-05г. Сначала опасался только волокиты в ГАИ из-за нечитаемости номеров на двухлетних машинах,
так ещё в ЗР наткнулся : " Опасаться есть чего - кредитное мошенничество процветает"
Это они о чём? И как от него уберечься?

[Полковник]

Нууу. Механизмов кредитного мошенничества море.
Один из распространенных, банки указывают одни проценты, а в реале выходят абсолютно другие.
Это самое безобидное. Это скорее даже не мошенничество, а нечистоплотность работы.
А существуют и кидальческие схемы. Но это не касается солидных банков дающих кредит.

[BMB]

Простите, за глупо сформулированный вопрос. Я не собираюсь брать кредит. Опасения в том,
что у продавца с кредитом что-то не так. В ЗР пишут что если брать б/у машину из трейд-ин в салоне,
то они проверяют юридическое прошлое ( в том числе кредитное ) через свою службу безопасности,
так как кредитное мошенничество процветает ( почти цитата )

[Baks]

ИМХО речь идет о продаже машины не выплаченной по кредиту(ПТС подделывают).

[BMB]

А при покупке в кредит в ПТСе какие-нибудь отметки ставятся или они вообще новый ПТС делают?
Можно ли вообще самому проверить кредитная машина или нет?

[wildmadmax]

При покупке в кредит в ПТС идут отметки о продаже изготовителем автосалону, о продаже автосалоном банку (или его аффилированной структуре), а потом о продаже банком физическому лицу-владельцу (для моего Символа было так: Автофрамос-Инком-ООО "Какое-то"-владелец). У некредитной машины цепочка короче (если она первоначально бралась не на компанию) - Изготовитель-Салон-владелец. ПТС, в любом случае, один - новый не делают.

[Nicklas]

А при покупке в кредит в ПТСе какие-нибудь отметки ставятся или они вообще новый ПТС делают?
Можно ли вообще самому проверить кредитная машина или нет?

Мне, например, не ставили никаких отметок в ПТС. Просто он лежит в банке. А у меня бумажка об этом, что мол они приняли в залог такого-то числа, ПТС с таким то номером... Однако первые 10 дней, пока я машину на учет ставил и талон ТО получал, ПТС был у меня на руках. Опять же говорили, что в случае нужды (только вот я так и не понял какой) они могут мне этот ПТС на несколько дней на выдать...

[Nicklas]

При покупке в кредит в ПТС идут отметки о продаже изготовителем автосалону, о продаже автосалоном банку (или его аффилированной структуре), а потом о продаже банком физическому лицу-владельцу (для моего Символа было так: Автофрамос-Инком-ООО "Какое-то"-владелец). У некредитной машины цепочка короче (если она первоначально бралась не на компанию) - Изготовитель-Салон-владелец. ПТС, в любом случае, один - новый не делают.

Вряд ли банку... Давно уже банки на себя не оформляют, по крайней мере, крупные... Сразу на покупателя... Другое дело, что у меня машина, согласно ПТС, 3-х собственников сменила, не считая Автофрамоса, пока до меня добралась... Причем всё в один день ... Все ООО какие-то. Не знаю что там дилер мудрил, возможно с таможней приколы или еще с чем-то... Не в курсе

[BMB]

. Опять же говорили, что в случае нужды (только вот я так и не понял какой) они могут мне этот ПТС на несколько дней на выдать...

[Nicklas]

Нужда простая. Потерял свидетельство о регистрации. Для его восстановления в ГАИ нужен ПТС.
Банк на несколько дней, под рассписку ( у друга была нужда но отпала - нашёл свидетельство )
выдаёт ПТС для получения дубликата. Можно снять её с учёта и продать..........например мне
Грусно

Например...
Только вот надо еще как-то кредит не выплачивать при этом... Или на подставное лицо его иметь... Все-таки не потребительские, требование построже... Хотя и сумма, в случае удачи, для мошенников поболее...
А потом (о, мысль!) есть же сведения о дилере в ПТС. А он точно знает в кредит новая продавлась или нет... Это если Вы - будующий второй владелец... Можно попробовать спросить...

[BMB]

в 99г покупал новую девятку в салоне, так меня, как первого собственника, еле удалось вписать в ПТС. За неделю машину перепродали 5 раз, причём название диллера, у которого я брал, было в середине между разных тоо и оао. Вот и разберись там.

[Evi]

Смотрел б/у сандеро с акп.
Такая ситуация, может кто сталкивался.
Машина 10 г продана дилером Мейджор частному лицу.
Машина попадает в ДТП, потом оказывается у страховой компании, она ее выставляет на продажу через посредническую компанию.
Пробег 3000 км.

 

Последний продавец занимается ремонтом таких машин, купил ее, отремонтировал.
Говорит- поменял крыло левое, фару, бампер, кромку капота подправил. Купил оригинальные запчатси и все сам сделал, поскольку повреждения были незначительны, ничего серьезного не было.

 

Поездил на машине, ничего не обнаружил, едет как новая.
Крыло и под капотом тоже все как новое.

 

Продавец показывает справку гибдд о дтп, там перечислены повреждения, те же "крыло левое, фара, бампер, капот, скрытые повреждения". Сандеро столкнулся с Уаз патриотом, у него те же повреждения, ну еще кенгурятник.

 

Продавец не знает, почему машина перешла к страховой компании после дтп. Машина же может отойти к страховой в случае конструктивной гибели. С его слов, такого не могло быть, поскольку повреждения были незначительны.

 

Этот умелец вызывает полное доверие, ну человек выглядит просто как гаражный петрович.
Машина снята с учета в апреле, выдан транзитный номер сроком на месяц, который уже истек 5 мая.
В птс всего 2 надписи, продана меджором некоему человеку, поставлен на учет, потом снят с учета для отчуждения.

 

Какие риски могут быть при покупке такой машины?
При условии, если диагностика подвески и других агрегатов у дилера покажет, что все в норме.

Изменено 4 Июля 2011 пользователем Evi

[bill]

"петровичь" покупает оригинальные запчасти? Красит в гараже? Машину забрала страховая, но не "конструктивная гибель"?

 

Не слишком ли много вопросов? Я бы брть не стал, слишком много вопросов и многое надо проверять.

[Evi]

"петровичь" покупает оригинальные запчасти? Красит в гараже? Машину забрала страховая, но не "конструктивная гибель"?

 

Не слишком ли много вопросов? Я бы брть не стал, слишком много вопросов и многое надо проверять.

 

эту машину предлагает за 420 тыс
новая стоит почти 500 тыс

 

ремонт сделан хорошо- крыло прикручено болтами такого же цвета, сверху обработано лаком- как с конвейера...

 

конечно, много вопросов
но человек сам вообще не заморачивается ими
говорит, вот же машина, готов сьездить куда угодно

 

он созванивался с прежним владельцем, его номер указан на справке о дтп
тот дал номер какой-то женщины
у сд-проигрывателя не было крышки, петрович хотел найти ее- так эта женщина говорит оказалась скверной, наорала по телефону- да мы сами поставили эту магнитолу, кто вы такой, зачем звоните и т.д.

 

я тоже пытался дозвониться до владельца прежнего, указанного в птс, кто совершил дтп- но он не взял телефон

 

такая мутная, действительно история

Изменено 4 Июля 2011 пользователем Evi

[Водовоз]

Не слишком ли много вопросов? Я бы брть не стал, слишком много вопросов и многое надо проверять.

На самом деле может не всё и так страшно. Человек попал в ДТП, машина застрахована, ездить на восстановленной не захотел, страховая предложила выкупить, что и произошло, потов в битом виде продала "Петровичу". На себя страховая не будет эту машину оформлять, а все рег.действия делаются по доверке от владельца. Риск, конечно, всегда остаётся, но и в покупке небитой вы не можете быть уверены, что машина не кредитная. Хорошо бы, конечно, связаться с владельцем.

[bill]

Evi,
вся информация из уст одного человека. Это уже не хорошо.
Лоск можно навести, но не начнет ли облезать та-же краска лоскутами через пол года? как оно там покрашено? Может и без грунта.

 

Может от удара немного повело геометрию, - "развал" обязательно делать.
Может коробка дала где трещину которую замазали холодной сваркой.
Таких "может" - десятки вариантов. Когда продовец явно "мутный", когда "мутная" история авто...

 

В общем - если есть желание взять именно этот авто. Обязательно ехать на полную диагностику, включая развал и пр...
помимо этого еще зарезервируйте 50 тыс. руб на "неожиданные ремонты".

[Evi]

У петровича на руках ксерокпия договора на оказание услуг между "Альфа-страхованием" и посредническим ооо, машина принята на хранение и продажу, у этого ооо петрович купил по договору купли-продажи, в птс он не указан как последуюший покупатель, так оно и делается обычно.
Говорит, если купишь, оформишься опять с этим ооо, "меня там и не будет".
Но в птс нет и этого ооо, насколько знаю, юрлица могут перепродать без регистрации.

 

Еще говорит, при покупке запчасти магазин не смог прочесть или пробить вин машины, там ему сказали нет такого вина...
А можно ли где в интернете проверить вин?
как-то слышал про такое

[bill]

Водовоз,
страховая "просто так" не предложит выкупить. Страховая - предельно циничная организация, и выкупить/отремонтировать решают только деньги. Для страховой должно быть выгоднее оплатить полную стоиомсть страхователя и продать авто на сторону, выгоднее (причем серьезно), чем оплатить ремонт.
Как правило чтобы выкупить авто у владельца, стоимость ремонта должна составить более 70% от стоимости авто. На авто за 500 тыс, ремонт должен составить около 350 тыс. (пусть и у официалов). Подозреваю, что это не только крыло, фара, капот, бампер, но и лонжерон, стока с рычагами, КПП, и восттановление геометрии передней части кузова...
Тогда да, становится похоже, и в гараже для продажи поправить это можно, так чтобы потом продать. То есть страховая продала остатки тысяч за 180. Новый владелец, купил коробку и подвеску с разбора тысяч за 40. потянул передок, купил те-же кузовные детали (но наверняка с разобрки или неоригинал), покрасил. В итоге это ему обошлось тысяч в 100-120 и 1,5-2 недели работы. Ну и теперь продает...

 

Но это один из вариантов...

 

В общем явно "машина мутная"...

[Evi]

Evi,
вся информация из уст одного человека. Это уже не хорошо.
Лоск можно навести, но не начнет ли облезать та-же краска лоскутами через пол года? как оно там покрашено? Может и без грунта.

 

Может от удара немного повело геометрию, - "развал" обязательно делать.
Может коробка дала где трещину которую замазали холодной сваркой.
Таких "может" - десятки вариантов. Когда продовец явно "мутный", когда "мутная" история авто...

 

В общем - если есть желание взять именно этот авто. Обязательно ехать на полную диагностику, включая развал и пр...
помимо этого еще зарезервируйте 50 тыс. руб на "неожиданные ремонты".

 

конечно, наверно и не куплю машину
при таких обстоятельствах и цена кажется завышенной, всего-то 15% скидки

 

просто удивляет такая история
человек при первом разговоре по телефону сразу рассказал про ремонт
и ничего не скрывает, как кажется

[bill]

Evi,
VIN можно проверить и у диллера... но по сути еще и здесь какая-то проблема?

 

Не слишком ли много вопросов? Иэто могут окааться еще не все.
Мой совет не брать, а искать другой вариант, пусть тыс. на 20 дороже, но явно спокойнее будет. (хотя за 440 можно и новый Логан/Сандеро взять, путь и попроще)

[Жарук]

эту машину предлагает за 420 тыс
новая стоит почти 500 тыс

 

Не слишком ли мала разница для столь многих вопросов?

стоимость ремонта должна составить более 70% от стоимости авто.

+1.

 

просто удивляет такая история
человек при первом разговоре по телефону сразу рассказал про ремонт
и ничего не скрывает, как кажется

Ничего удивительного. Лучше выдать кучу информации, но не полную и это сыграет на покупателя психологически.

[Shpiliboom]

Смотрел б/у сандеро с акп.
Такая ситуация, может кто сталкивался.

 

Буквально пару слов. Выскажу свою (не факт, что верную) точку зрения.
Сталкивался, сталкивался. С покупателями такими, как Вы. Вам же человек максимально ясно и подробно рассказал. Вы же, не иначе как в погоне за ХАЛЯВОЙ, едите и смотрите машину. Вам же по телефону все рассказали. Но халява! Вы и сомневаетесь.. И хочется и колется.
Мой вам совет - дуйте в салон и берите свой логан в кредит на пятьдесят лет

[GraDen]

Вы же, не иначе как в погоне за ХАЛЯВОЙ, едите...

Я тоже в погоне за халявой ем.

[Анри]

Вы покупаете машину. Для того, чтобы снять ее с учета- необходим ПТС. Для того, чтобы поставить ее на учет оформив на себя - также необходим ПТС. Даже, если машина в кредите - обязательства по кредиту распространяются на ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО, офрмившее этот кредит. Документом, фиксирующим эти обязательства явлеятся кредитный договор, а Не ПТС. Следовательно, если машина офрмлена официально в ГАИ на Вас и все документы у Вас на руках - банк не имеет никаких прав на этот автомобиль. Он будет разбираться с предыдущим владельцем - скорее всего через коллекторское агентство. Так что не понимаю, чего здесь бояться.

 

Насчет истории машины - не пожалейте несколько тысяч рублей на качественнуюдиагностику - и практически все будет понятно. Если продавец не хочет ехать на диагностику - это его проблемы - найдете другого продавца. Вы же не раритет какой покупаете, который существует в одном единственном экземпляре.

[Shpiliboom]

Я тоже в погоне за халявой ем.

 

Особенно в столовой факультета №2 ВИКА им. А.Ф. Можайского, под руководством некого Подсумкова?
Да, Денис? ;-)

Изменено 29 Августа 2011 пользователем Shpiliboom

[GraDen]

Особенно в столовой факультета №2 ВИКА им. А.Ф. Можайского, под руководством некого Подсумкова?
Да, Денис? ;-)

Редкий случай, чтоб он сам руководил приемом пищи.
Да и какая ж это халява?