Будущие новинки Renault

4,9k · 20 Ноября 2016

Только что, therapeFt сказал:

Адаптивный - это который прицепляется к впереди идущей машине)

Да нафиг он нужен как и система автоторможения имхо.Опасная в россии штука

4,5k · 20 Ноября 2016

8 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

120 тыс км в год - это 328 км в день. Без выходных. Прораб-таксист. Не понятно когда он успевал строить.

Он же не лично строил... человек осуществлял контроль работ на объекте, подбор материалов, согласование изменений по проекту и закупку. Каждый объект в 40-50 км от МКАД. Вот и посчитайте... 3-5 объектов в день. Плюс 2-3 летние поездки в Болгарию, на майские в Анапу, по выходным - к теще, в Серебрянный бор из Долгопы. Так и наматывалось.

8,2k · 20 Ноября 2016

2 минуты назад, CUCEKHET сказал:

Да нафиг он нужен как и система автоторможения имхо.Опасная в россии штука

Многие и про обычный круиз так говорят....;)

4,9k · 20 Ноября 2016

Только что, Baks сказал:

Многие и про обычный круиз так говорят....;)

Ну представь ситуацию,обгоняет по снегу или встраивается в ряд фура,которая мгновенно закидывает все облаком Г и машина,находясь одной стороной колес на заснеженной стороне начинает резко тормозить.Что хорошег в этом-не знаю..

8,2k · 20 Ноября 2016

2 минуты назад, CUCEKHET сказал:

Ну представь ситуацию,обгоняет по снегу или встраивается в ряд фура,которая мгновенно закидывает все облаком Г и машина,находясь одной стороной колес на заснеженной стороне начинает резко тормозить.Что хорошег в этом-не знаю..

Не утрируй, я вот этим летом 6К проехал на юг и знаю где бы он мне помог. А состояние дорог такое, что еще бы и система удержание авто в полосе работала бы.

4,9k · 20 Ноября 2016

1 минуту назад, Baks сказал:

Не утрируй, я вот этим летом 6К проехал на юг и знаю где бы он мне помог. А состояние дорог такое, что еще бы и система удержание авто в полосе работала бы.

в двух словах.Питер,область,реагенты,брызговики по госту) Мне на такой дороге было бы стремно в случае экстренного торможения и увода машины,не уверен,что смог бы ее выправить сразу газом (если тормоза отпустит)

40,4k · 20 Ноября 2016

6 минут назад, CUCEKHET сказал:

в двух словах.Питер,область,реагенты,брызговики по госту) Мне на такой дороге было бы стремно в случае экстренного торможения и увода машины,не уверен,что смог бы ее выправить сразу газом (если тормоза отпустит)

Зимой будешь отключать, делов-то))

4,9k · 20 Ноября 2016

1 минуту назад, therapeFt сказал:

Зимой будешь отключать, делов-то))

А так можно будет?

40,4k · 20 Ноября 2016

Только что, CUCEKHET сказал:

А так можно будет?

Всегда (с)

15,4k · 20 Ноября 2016

27 минут назад, Baks сказал:

Я немного пропустил....у Колеоса в России адаптивный круиз будет?

Адаптивного не будет.

15,4k · 20 Ноября 2016

28 минут назад, CUCEKHET сказал:

в двух словах.Питер,область,реагенты,брызговики по госту) Мне на такой дороге было бы стремно в случае экстренного торможения и увода машины,не уверен,что смог бы ее выправить сразу газом (если тормоза отпустит)

Лучше конечно в фуру въехать, или в кювет улететь. Система автоматического экстренного торможения работает на скорости менее 50 км/ч, но более 5 км/ч. Данные даю по памяти, нет руководства под рукой. Может не срабатывать в условиях сильного снегопада, тумана, поземки и т.д. Если объект впереди движется, то система не тормозит до остановки, а лишь уравнивает скорости. Действия водителя всегда имеют приоритет. Если водитель начинант ускорять машину в момент срабатывания системы, то она выключиться, даже если столкновение неизбежно. Система отключаемая

Сама система не будет входить в стандартное оснащение, а будет опцией для второго уровня оснащения и входить в пакет "Безопасность". Вместе с системой предупреждения столкновения спереди, системой предупреждения выезда из полосы, автоматическим переключением ближний/дальний.

4,9k · 20 Ноября 2016

1 минуту назад, Маркман Э.В. сказал:

Лучше конечно в фуру въехать, или в кювет улететь. Система автоматического экстренного торможения работает на скорости менее 50 км/ч, но более 5 км/ч. Данные даю по памяти, нет руководства под рукой. Может не срабатывать в условиях сильного снегопада, тумана, поземки и т.д. Если объект впереди движется, то система не тормозит до остановки, а лишь уравнивает скорости. Действия водителя всегда имеют приоритет. Если водитель начинант ускорять машину в момент срабатывания системы, то она выключиться, даже если столкновение неизбежно. Система отключаемая

Сама система не будет входить в стандартное оснащение, а будет опцией для второго уровня оснащения и входить в пакет "Безопасность". Вместе с системой предупреждения столкновения спереди, системой предупреждения выезда из полосы, автоматическим переключением ближний/дальний.

Тогда хорошо.Прваильная система)

8,2k · 20 Ноября 2016

44 минуты назад, CUCEKHET сказал:

А так можно будет?

Конечно, хочешь пользуйся, хочешь по олд-скульному;)

15,4k · 20 Ноября 2016

1 час назад, holod сказал:

Он же не лично строил... человек осуществлял контроль работ на объекте, подбор материалов, согласование изменений по проекту и закупку. Каждый объект в 40-50 км от МКАД. Вот и посчитайте... 3-5 объектов в день. Плюс 2-3 летние поездки в Болгарию, на майские в Анапу, по выходным - к теще, в Серебрянный бор из Долгопы. Так и наматывалось.

От Серебряного Бора до Долгопрудного всего чуть более 30 км. До курортов Болгарии две тысячи км., до Анапы 1500 км. Т.е. поездки в отпуск - это 15 000 км в год, при условии трёх поездок в Болгарию и одной в Анапу. Хотя я сомневаюсь в такой интенсивности отдыха. Но пусть будет так. Отдадим под дни в дороге 10 дней. В году 52 недели, с учётом 5-ти недель отпуска к теще Ваш товарищ съездил 47 раз, что добавит к пробегу 4800 км. Итого 19 800 км за 57 дней. Округлим до 20 тыс. км. В оставшиеся дни, включая выходные, дни отпуска и праздники Ваш товарищ должен был бы проезжать 328 км в день. Это пробег такси. Реально ведь выходные же у него бывали, если он в отпуск ездит и к тёще. Вряд ли он работает более 260 дней в году, а это величивает пробег в рабочие дни до 384 км. Средняя скорость в смешанном цикле не будет выше 40 км/ч, а это почти десять часов за рулём ежедневно. У Вашего товарища просто не оставалось бы времени подбирать материалы, согласовывать изменения и контролировать работы, если бы он только не делал это без отрыва от руля.

4,5k · 21 Ноября 2016

10 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

От Серебряного Бора до Долгопрудного всего чуть более 30 км.

Вечером мозги уже плохо работают... Серебянные пруды естественно, по Кашире, в одну сторону около 200-250 км. И Болгарии еще не было тогда, квартирка там появилась после рождения первого ребенка... как же давно уже это было, кажется, что всегда она была. 97-2002 - машина у него менялась чуть ли не каждый год, не FX конечно... две "9", Нексия, Ланос. Это сейчас все закупки и запросы идут по электронке и через банк, а тогда - главный инструмент был телефон, ежедневники для записей, куча бумажных каталогов для клиента, и личные контакты в фирмах партнерах... и 80, а то и 90% процентов "нала". Чем больше объектов, тем больше откатов. Золотые были времена. Я и сам с начала 2000-х занимался снабжением и у меня только по Москве и по ближайшему подмосковью (не далее 20 км от МКАД) выходило по 150-200 км каждый день...40-45 тысяч в год. Он пахал тогда по максимуму, в 8 утра уезжал/в 10-11 вечера приезжал... 300 км в день легко мог намотать. Нам тогда было то по 25, так что мотались везде как угорелые, и был какой то неповторимый кайф от управления авто... сейчас такого чувства уже нет - все буднично. Выходные естественно были, а вот с отпусками напряг...когда работаешь на чужого дядю, не шибко то они хотят вам оплачивать отпускные по максимуму, а по официалке вообще не было смысла в отпуск ходить. Поэтому и пахали, чтобы бабло не терять, а отпуск... возмешь пару-тройку дней (максимум неделю) к праздникам, вот и весь отпуск. Можно сколько угодно делать всякие расчеты, всех деталей уже сейчас и не припомнишь... но пробеги такие были.

3k · 29 Ноября 2016

В ‎20‎.‎11‎.‎2016‎ г. at 23:05, Маркман Э.В. сказал:

До курортов Болгарии две тысячи км.,

Небольшая поправка, а то кто-нибудь соберется ехать в Болгарию на машине и поверит этим данным: с начала бардака на Украине расстояние от Москвы до Бургаса и южнее - ровно 3000 км в один конец. Ехать надо через Польшу-Словакию-Венгрию-Сербию.

15,4k · 29 Ноября 2016

1 час назад, Sergey58 сказал:

Небольшая поправка, а то кто-нибудь соберется ехать в Болгарию на машине и поверит этим данным: с начала бардака на Украине расстояние от Москвы до Бургаса и южнее - ровно 3000 км в один конец. Ехать надо через Польшу-Словакию-Венгрию-Сербию.

Речь идет о временах до украинских событий. Не вырывайте фразы из контекста )))

3k · 29 Ноября 2016

8 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Речь идет о временах до украинских событий. Не вырывайте фразы из контекста )))

Так я и пишу именно про это, никто не спорит, что ДО событий было на 1000 км короче. Я обращаю внимание на то, что СЕЙЧАС дорога сильно длиннее.

3k · 6 Декабря 2016

В ‎16‎.‎11‎.‎2016‎ г. at 18:08, Маркман Э.В. сказал:

Интересно, откуда у Вас информация, что цена нового Колеоса сравнима с ценой Ауди и Вольво? Давайте все же умерим воображение. Для наиболее пытливых я уже писал, что цена будет сравнима с Х-Трейлом в аналогичных комплектациях. Остальное можно додумать самому, если все же думать, а не фантазировать. Если очень нужна ручка, то пожалуйста, есть Х-Трейл. А мы, уж увольте, не будем продавать ненужный ни кому товар. Опыт этого у нас достаточный, с 2008 года продавали Колеос и на переднем приводе, и на механике. Только в отличие от машин с автоматом, их почему-то продать было невозможно. Теории строить легко, а мы лучше займёмся практикой.

Что касается зарабатывания денег, то самый лучший способ - это не поставлять Колеос в текущих условиях в Россию вовсе. Это исключительно имиджевый проект в нашей стране, никакой прибыли там не предполагается вовсе. Производитель надеятся выйти в ноль.

Потому что добавление еще одной трансмиссии - это доп. расходы. На переднем приводе для этой платформы есть только механика, а Вас она не устроит. Да и нас тоже. От того же дизеля 1,6 на Колеосе отказались по причине того, что он идет только на МКПП, да еще и 4х4. У нас будет дизель с АКПП, которого нет на Х-Трейле. Если брать модельный ряд КИА, то Колеос все же ближе к Соренто, нежели к Спортажу.

Вернулся к этому обсуждению еще раз. Знаю, суперменеджеры опять погонят ~~пургу~~ о методах продажи, но если все же подумать...

Перечень кроссоверов на механике, которые предлагаются в России: Tucson, Q5, Sportage, X3, Kuga, Yeti, Tiguan, RAV 4, Land Cruiser Prado, Grand Vitara, Forester, X-trail, Pajero, CX-5, CRV.

Только на автоматике и частично на вариаторах гордо продаются: Land Rover, Mercedes, Volvo, Jaguar, Infiniti, Cadillac.

Мне одному кажется, что российские маркетологи Рено полезли не в ту нишу? Или те 5-10% продаж на механике в условиях кризиса такая ерунда, что из-за нее и попу поднять лень? Наверное, фирме с твердо укоренившемся имиджем Логана и Дастера надо быть поближе к народу. Ведь изначально инженеры Рено разработали и производство запустило ВСЕ модификации Колеос-2, да только наши мОлодцы решили, что они будут торговать только вариаторами. Что ж, разумное решение для широкой души. Да только все говорят, что на дворе кризис, за все денежки надо побороться. Не дай Бог, продажи нового Колеоса опять будут провалены - снова клиент будет неправильной системы?

Вопрос скорее в воздух, потому как на основании очень вежливых и уважительных ответов представителя Рено прихожу к тому, что я не увижу Колеос 2, ну а Рено не увидит мою копеечку. Жаль. Последую совету представителя Рено, куплю машину конкурентов.

4,9k · 6 Декабря 2016

1 час назад, Sergey58 сказал:

Вернулся к этому обсуждению еще раз. Знаю, суперменеджеры опять погонят ~~пургу~~ о методах продажи, но если все же подумать...

Перечень кроссоверов на механике, которые предлагаются в России: Tucson, Q5, Sportage, X3, Kuga, Yeti, Tiguan, RAV 4, Land Cruiser Prado, Grand Vitara, Forester, X-trail, Pajero, CX-5, CRV.

Только на автоматике и частично на вариаторах гордо продаются: Land Rover, Mercedes, Volvo, Jaguar, Infiniti, Cadillac.

Мне одному кажется, что российские маркетологи Рено полезли не в ту нишу? Или те 5-10% продаж на механике в условиях кризиса такая ерунда, что из-за нее и попу поднять лень? Наверное, фирме с твердо укоренившемся имиджем Логана и Дастера надо быть поближе к народу. Ведь изначально инженеры Рено разработали и производство запустило ВСЕ модификации Колеос-2, да только наши мОлодцы решили, что они будут торговать только вариаторами. Что ж, разумное решение для широкой души. Да только все говорят, что на дворе кризис, за все денежки надо побороться. Не дай Бог, продажи нового Колеоса опять будут провалены - снова клиент будет неправильной системы?

Вопрос скорее в воздух, потому как на основании очень вежливых и уважительных ответов представителя Рено прихожу к тому, что я не увижу Колеос 2, ну а Рено не увидит мою копеечку. Жаль. Последую совету представителя Рено, куплю машину конкурентов.

Дак сказали же-имиджевая модель.Чтоб покупатель дастера гордился))
Рено на самом деле с точки зрения продаж- успешны даже очень,но имиджевый удар-увы,слабо-верится что поправим.Ведь встречаясь с людьми многие не скажут-я на красном рено,чтоб человек не искал логан, а на красном кроссовере-уже понятнее.По этому смысл везти машины с механикой реально теряется.На машинах же надо заработать,или хотя бы не выйти в минус.Ценители марки-схвавают а вариатор ( я к нему привык,и самое большое на одной машине я проехал-40.000 на теане- по этому мне его поломки особо сильно не пугают,т.к. довольно часто меняю машины). Меня реально больше смущает вопрос официальных ввозов этих.Если бы я не знал,что такое маркетологи и как они работают,я бы не говорил,что 70% маркетологов в России-круглые идиоты.Отсекаются вполне интересные машины,которые при наличии мозгов и не самого значительного финансирования можно вполне продвинуть.Только....А нафига это надо,если есть логаны,дастеры и прочие,вполне хорошие машины между делом,но нижнего класса,и которые расходятся как пирожки? реальных конкурентов у логана или дастера пока что не придвидится.Да,китай немного вставляет палки в колеса,но там какбэ ребята вообще с присущей китайцем экономией каждой копейки крупно обделались,отказавшись возить дешевый,но полный привод. По тому,как мне кажется,пока самому рено россия не станет хуже-реноводом россии не будет лучше.Но если честно,есть и свои плюсы.Основной для меня- неугоняемость нелоганообразных и самобытность,незамыленность.По тмоу даже и не знаю.Будет до нг работа- рассмотрю колеос при адекватной цене.А нет-для меня никто не отменял рав4 на 2.4 гидротрансформаторе на полном приводе.

1,5k · 6 Декабря 2016

Если цена на новый Колеос будет, действительно, сопоставима с Икс-Трейлом в похожих комплектациях, то заверните мне два, пожалуйста...

Если же будет существенно выше, то вместо второго возьму Прайм или Аутбек, но один всё равно, возможно, куплю.

Хотя, конечно, некоторые моменты (в сравнении с машиной первого поколения) сильно огорчают.

Изменено 6 Декабря 2016 пользователем E'gen

3k · 6 Декабря 2016

1 час назад, CUCEKHET сказал:

Дак сказали же-имиджевая модель.Чтоб покупатель дастера гордился))
Рено на самом деле с точки зрения продаж- успешны даже очень,но имиджевый удар-увы,слабо-верится что поправим.Ведь встречаясь с людьми многие не скажут-я на красном рено,чтоб человек не искал логан, а на красном кроссовере-уже понятнее.По этому смысл везти машины с механикой реально теряется.На машинах же надо заработать,или хотя бы не выйти в минус.Ценители марки-схвавают а вариатор ( я к нему привык,и самое большое на одной машине я проехал-40.000 на теане- по этому мне его поломки особо сильно не пугают,т.к. довольно часто меняю машины). Меня реально больше смущает вопрос официальных ввозов этих.Если бы я не знал,что такое маркетологи и как они работают,я бы не говорил,что 70% маркетологов в России-круглые идиоты.Отсекаются вполне интересные машины,которые при наличии мозгов и не самого значительного финансирования можно вполне продвинуть.Только....А нафига это надо,если есть логаны,дастеры и прочие,вполне хорошие машины между делом,но нижнего класса,и которые расходятся как пирожки? реальных конкурентов у логана или дастера пока что не придвидится.Да,китай немного вставляет палки в колеса,но там какбэ ребята вообще с присущей китайцем экономией каждой копейки крупно обделались,отказавшись возить дешевый,но полный привод. По тому,как мне кажется,пока самому рено россия не станет хуже-реноводом россии не будет лучше.Но если честно,есть и свои плюсы.Основной для меня- неугоняемость нелоганообразных и самобытность,незамыленность.По тмоу даже и не знаю.Будет до нг работа- рассмотрю колеос при адекватной цене.А нет-для меня никто не отменял рав4 на 2.4 гидротрансформаторе на полном приводе.

Ну не вписываюсь я в рынок чубайсовского розлива. И ценитель рено многолетний, и машина нравится, но не могу я хавать вариатор, потому продолжу ездить на Ниссане, пока ездит, а потом появится кто-то еще. Q5, Pajero, Forester, например.

Не совсем, правда понял, что означает цифра в 70 % маркетологов, но естественно, не все люди идиоты, значит и среди маркетологов есть нормальные. Да и вообще, я никогда не считаю человека идиотом, пока он сам мне об этом с упорством не докажет.

Отсекаются вполне интересные машины,которые при наличии мозгов и не самого значительного финансирования можно вполне продвинуть - мне тоже интересно, о каком дополнительном финансировании идет речь и какое количество проданных машин "отобьет" это затраты. Если об оформлении бумаг, допускающих именно эту модификацию на наш рынок, интересно было бы знать, какой это % от общих затрат на УЖЕ ЗАПУЩЕННЫЕ в производство модели. Все равно же деньги на их разработку и постановку на конвейер УЖЕ затрачены. Их надо вернуть.

Даже на нашем форуме кроме меня, любителя механики, было пожелание приобрести незапланированный к поставкам передний привод. Так что люди, к тому же уже нацеленные на Рено, проявляют явный интерес не только к предлагаемым вариантам. Но, нам предлагают и в весьма резкой форме очень ограниченный выбор, видать, поглощение ВАЗа не прошло бесследно, менталитет "лопайчтодают" проник в Рено-Ниссан. А так получается, что ориентированный на Рено покупатель купит, например RAV4, ему понравится и далее он будет приобретать их продукцию. Т.е. он уйдет к конкуренту. Это Форд мог себе позволить черный цвет, да и монополия ВАЗа уже давно закончилась.

Слава Богу, у концерна Рено-Ниссан пока все нормально с деньгами, но, если вспомнить сколько очень успешных автомобильных компаний кануло в лету, даже после оглушительных успехов...

4,9k · 6 Декабря 2016

2 минуты назад, Sergey58 сказал:

Ну не вписываюсь я в рынок чубайсовского розлива. И ценитель рено многолетний, и машина нравится, но не могу я хавать вариатор, потому продолжу ездить на Ниссане, пока ездит, а потом появится кто-то еще. Q5, Pajero, Forester, например.

Не совсем, правда понял, что означает цифра в 70 % маркетологов, но естественно, не все люди идиоты, значит и среди маркетологов есть нормальные. Да и вообще, я никогда не считаю человека идиотом, пока он сам мне об этом с упорством не докажет.

Отсекаются вполне интересные машины,которые при наличии мозгов и не самого значительного финансирования можно вполне продвинуть - мне тоже интересно, о каком дополнительном финансировании идет речь и какое количество проданных машин "отобьет" это затраты. Если об оформлении бумаг, допускающих именно эту модификацию на наш рынок, интересно было бы знать, какой это % от общих затрат на УЖЕ ЗАПУЩЕННЫЕ в производство модели. Все равно же деньги на их разработку и постановку на конвейер УЖЕ затрачены. Их надо вернуть.

Даже на нашем форуме кроме меня, любителя механики, было пожелание приобрести незапланированный к поставкам передний привод. Так что люди, к тому же уже нацеленные на Рено, проявляют явный интерес не только к предлагаемым вариантам. Но, нам предлагают и в весьма резкой форме очень ограниченный выбор, видать, поглощение ВАЗа не прошло бесследно, менталитет "лопайчтодают" проник в Рено-Ниссан. А так получается, что ориентированный на Рено покупатель купит, например RAV4, ему понравится и далее он будет приобретать их продукцию. Т.е. он уйдет к конкуренту. Это Форд мог себе позволить черный цвет, да и монополия ВАЗа уже давно закончилась.

Слава Богу, у концерна Рено-Ниссан пока все нормально с деньгами, но, если вспомнить сколько очень успешных автомобильных компаний кануло в лету, даже после оглушительных успехов...

Согласен.Казалось бы тот же кия сид вагон.Да,в адекватной комплектации он за лям и был и есть,так же как стоил бы и меган универсал.Только сиды все же берут пачками.Понимаю,что рено было бы,вероятнее всего,на том же вариаторе,но..Он бы был и нашел бы своего покупателя.Сценик...А как он может нормально продаваться, если тянуть в россию ОДНУ комплектацию експрешен с допами(хоть она и была весьма удачная) и с вариатном либо вариатор либо ручка? понимаю,компактвены не прижились,но этот,во многом классный автомобиль,просто прикончили маркетологи.Лагуна- самобытный автомобиль,который все равно находил своих клиентов-вышвырнули...Но с другой стороны,надо отдать должное,к нам хоть новинки быстро очень попадают,в отличии от того же мондео.Мегана тоже больше нет,никакого.И,как я понимаю,не будет. Любимая людьми с российским менталитетом политика завтрашней выгоды.Да, пока китай не прижился,дастеры берут.Логаны уже как-то перестали столь сильным спросом пользоваться.А потом что? Крета,китай додумается воткнуть в лифаны полный привод и джили,и что с дастером? кому он в максималке за 1.100 понадобиться тогда?И возникнет вопрос а что продавать помимо дастеров.А ничего,все вывезли. Вот те же ниссановцы аккуратно подошли к вопросу,чтоб не наступить на реношные грабли себе отдельный бренд датсун воскресили.А так бы тоже гранты с эмблемой ниссана очень хорошо расходились бы)

Ох сейчас меня раскритикуют.Но все равно,по части автомобилей и от некоторой личной информации о маркетологах в представительсвах,о 20-30 летних идиотах я наслышан сполна.

3k · 6 Декабря 2016

6 часов назад, CUCEKHET сказал:

Согласен.Казалось бы тот же кия сид вагон.Да,в адекватной комплектации он за лям и был и есть,так же как стоил бы и меган универсал.Только сиды все же берут пачками.Понимаю,что рено было бы,вероятнее всего,на том же вариаторе,но..Он бы был и нашел бы своего покупателя.Сценик...А как он может нормально продаваться, если тянуть в россию ОДНУ комплектацию експрешен с допами(хоть она и была весьма удачная) и с вариатном либо вариатор либо ручка? понимаю,компактвены не прижились,но этот,во многом классный автомобиль,просто прикончили маркетологи.Лагуна- самобытный автомобиль,который все равно находил своих клиентов-вышвырнули...Но с другой стороны,надо отдать должное,к нам хоть новинки быстро очень попадают,в отличии от того же мондео.Мегана тоже больше нет,никакого.И,как я понимаю,не будет. Любимая людьми с российским менталитетом политика завтрашней выгоды.Да, пока китай не прижился,дастеры берут.Логаны уже как-то перестали столь сильным спросом пользоваться.А потом что? Крета,китай додумается воткнуть в лифаны полный привод и джили,и что с дастером? кому он в максималке за 1.100 понадобиться тогда?И возникнет вопрос а что продавать помимо дастеров.А ничего,все вывезли. Вот те же ниссановцы аккуратно подошли к вопросу,чтоб не наступить на реношные грабли себе отдельный бренд датсун воскресили.А так бы тоже гранты с эмблемой ниссана очень хорошо расходились бы)

Ох сейчас меня раскритикуют.Но все равно,по части автомобилей и от некоторой личной информации о маркетологах в представительсвах,о 20-30 летних идиотах я наслышан сполна.

Согласен даже не на 100%, сильно больше. Работая с французами уже четвертый год , предположу, что они просто отдали на откуп решение пробле ы модельного ряда нашим , те показали свои МВА и радостно принялись пилить модельный ряд. В результате колеос, лагуна, сценик, латитюд позорно провалены в продажах. Меган уведен с рынка непонятно почему. Каджар даже не попытались завезти. Где вы, твинго-клио-эспасы? Зато по какому то приколу рекламируют электромобиль. Что осталось? То, с чего практически и начинали. Логан-сандеро-дастер. Все. Судя по настрою г-на Маркмана, на продажи колеоса даже не рассчитывают, называя проект имиджевым. Ребята, вы работаете, или наносите ущерб евросоюзу? Дело, конечно, похвальное, но мне будет не хватать рено.

Брал Наполеон Москву, да назад покатился.

4,9k · 6 Декабря 2016

3 минуты назад, Sergey58 сказал:

Согласен даже не на 100%, сильно больше. Работая с французами уже четвертый год , предположу, что они просто отдали на откуп решение пробле ы модельного ряда нашим , те показали свои МВА и радостно принялись пилить модельный ряд. В результате колеос, лагуна, сценик, латитюд позорно провалены в продажах. Меган уведен с рынка непонятно почему. Каджар даже не попытались завезти. Где вы, твинго-клио-эспасы? Зато по какому то приколу рекламируют электромобиль. Что осталось? То, с чего практически и начинали. Логан-сандеро-дастер. Все. Судя по настрою г-на Маркмана, на продажи колеоса даже не рассчитывают, называя проект имиджевым. Ребята, вы работаете, или наносите ущерб евросоюзу? Дело, конечно, похвальное, но мне будет не хватать рено.

Брал Наполеон Москву, да назад покатился.

Латитюд не просто провалился,а с треском.Начали продавать машину,без крупноузловой сборке.Теану как-раз брали огда отцу.И смысл был брать Латитюд за 1.300 2.5 или теану 3.5 за 1.350? У японцев подход нравится.Там нет никаких автохламосов (да,еще со времен владения латитюдом и наших замечательных бесед с ними другого названия данной организации не подобрал) Были жалобы,втч и мои на разряжающийся аккумулятор,который летит в помойку на первом годе гарантии- все.Вставили всем по полной программе и теперь все клемы на машинах отсоединены и никак иначе.В автопродиксе фраза я звоню в представительство рено получила ответ-звоните,я их поименно знаю.При звонке в тойоту тут же заменен на следующий день аккумулятор,вычищина машина,даже движок протерт.Они тоже приусы убрали с рынка,но их реально можно было убирать.Да и у менеджера спрашивал- а почему вы не продаете только ходовые горячие тойтоы,а представляете такой широкий модельный ряд получил ответ- а японцы почти ничего не позволят убрать.Если плохо продается-проблемы представительства,неэффективный маркетинг,увольнения. Вот такой подход.Ну и ,конечно же,никаких маркетинговых уловок- Т.О. здорового человека-каждые 10.000 км и не надо изобретать велосипед. А в Рено,я так понимаю,слишком широкую волю дали русскому разгильдяйству на фоне сумасшедших продаж логанообразных.

3k · 7 Декабря 2016

12 часов назад, CUCEKHET сказал:

Латитюд не просто провалился,а с треском.

Да и у менеджера спрашивал- а почему вы не продаете только ходовые горячие тойтоы,а представляете такой широкий модельный ряд получил ответ- а японцы почти ничего не позволят убрать.Если плохо продается-проблемы представительства,неэффективный маркетинг,увольнения. Вот такой подход.Ну и ,конечно же,никаких маркетинговых уловок- Т.О. здорового человека-каждые 10.000 км и не надо изобретать велосипед. А в Рено,я так понимаю,слишком широкую волю дали русскому разгильдяйству на фоне сумасшедших продаж логанообразных.

Ну как не согласиться с таким утверждением! Вот мне интересно, есть какое-то весьма искусственное промежуточное звено, оно делает жизнь хуже мне, так как мне нравятся машины Рено и Колеос в частности, а надо будет искать замену, возможно это будет потеря потребительских свойств, возможно удорожит покупку. Но также это непонятное звено делает хуже жизнь и производителю, собственному работодателю, так как лишает его моих денег. При этом еще и дает советы по покупке машины у конкурентов. Как это понять? Мне казалось, битва должна идти за каждого клиента, ведь те же маркетологи вооружены очень хорошо, ведь производимая гамма моделей Рено позволяет удовлетворить желания любого клиента. А так мы опять получим АЗЛК и ВАЗ под нытье "клиент такой пошел, что мы можем сделать?" Работать, ~~блин,~~ у вас все карты на руках, толковые инженеры фирмы свою работу сделали на 5.

Из лирики. Свой Колеос покупал в ПА на Варшавском. Менеджер пел мне песню о том, что нужно взять что-то еще, а не то, что мне нужно, причем это касалось даже не других комплектаций Колеоса, а других машин. Пришлось объяснять, что я не просто так приперся на другой конец Москвы, только у ПА была нужная мне комплектация. После чего он еще стребовал доплату за то, чтобы машину привезли из Питера. Деньги у меня были, но хамоватость запомнилась надолго. Если бы я не был таким упертым - послал бы к черту и ушел со своим кошельком.

Японцы жестоки, но правы абсолютно.

Изменено 7 Декабря 2016 пользователем Sergey58

2k · 7 Декабря 2016

в 2019 вслед за новым Клио на свет появится Каптюр второго поколения

Captur, le SUV star de Renault changera en 2019 !

Это фотошоп.
Предварительная информация:

концепт покажут в 2018, Серийную машину - в Женеве в 2019, запуск летом 2019

Длина : 4,25 м примерно

Бензиновые двигатели: от 90 до 130 лс

Дизельные вдигатели: от 90 до 130 лс

Гибридный привод: dCi 110 ch + маленьгий электромодуль

Цена: от 16 500 €

15,4k · 7 Декабря 2016

Тему пора переименовывать из "Будущие новинки Renault" в "Фантазеры о Рено". Извините за грубость, но сидят парни и изливают потоки сознания и флуда. Ответить на весь этот бред нет просто никакой возможности, столько навыдумано, не знаешь с чего начать. Начну с простого. Научитесь уважать других людей, чтобы не писать за глаза то, что вы не знаете. Вы даже близко не представляете структуру управления Рено. Зайти на корпоративный сайт и хоть немного об этом узнать для "диванных" маркетологов очень сложно. Проще нести пургу про "русских разгильдяев с дипломами МВА". Для сведения тех, кто черпает информацию исключительно из собственных бурных фантазий. Коммерческий директор Рено Россия всегда был французом, директором по маркетингу, за исключением короткого периода менее года, всегда экспаты (французы, немец, чех, сейчас испанец). Без опыта работы в разных странах и в разных сферах деятельности Рено на такие позиции не назначают. Это с одной стороны, а с другой руководителем проекта Рено Сценик IV является русская девушка Ирина Зарецкая, которая работала когда-то директором по продукту Рено Россия (это дирекция на стыке маркетинга и индустриальной части). Принятие решений по модельному ряду происходит на множестве уровней, окончательное решение принимается только в Париже, там решают что и как продавать. Не пишите то, чего вы не знаете и что вам сложно даже предположить.

Далее, это сравнение с конкурентами. С дивана не видно, что Гранд Витара уже не продается в России, а бренд скатился в продажах по 2-3 машины на дилера в месяц. Хонда присутствует на рынке только номинально, скоро дилеров уже не останется, за 9-ть месяцев продано всего 1000 машин на всю страну. Субару тоже чуть лучше дышит. Вы предлагаете брать пример с лузеров, чтобы быстрее уйти с рынка вслед за ними? Я не говорю о том, что новый Колеос не является конкурентом Куги, Тусона и Спортажа, я писал об этом, но вы же только себя читаете. Вы уперлись в МКПП, но вам не невдомек, что с этим типом трансмиссии заявлены по большей части только базовые комплектации и только для того, чтобы иметь так называемую низкую "первую цену" и желательно поменьше. чем у конкурентов. Так Крету в первой комплектации продают без кондиционера и полки багажника, чтобы показать цену пониже Каптюра. Только кто-нибудь видел живого покупателя такой машины? Или Прадо с 5-ти ступенчатой механикой, спросите у дилера в Мск или СПб, сколько их продается. У Рено нет необходимости "пудрить мозги" клиентам. Колеос будет продаваться в двух хорошо оснащенных комплектациях с выбором пакетов опций и трех двигателей. Я понимаю, что кому-то советское прошлое не изжить, поэтому говорит сплошными лозунгами, типа "битвы за каждого клиента". Только тогда объясните почему Тойота и Субару не бьются? Почему у них нет дизельного двигателя в RAV4 и Форестере? А почему Х-Трейл не имеет дизеля на АКПП? А может "русские разгильдяи" проникли в Мерседес и изжили МКПП? Вам не кажется, что все не так однозначно, как хочется вам представить. Например, сейчас Рено имеет самую высокую долю рынка в России за все время присутствия на рынке. Наверное это результат катастрофических ошибок и "русского разгильдяйства". Продавать надо то, что нужно реальному клиенту, а не фантазёру с форума. Гордиться надо уровнем продаж, а не тем, что у тебя на сайте заявлена комплектации, которая никому не нужна.

И уже в догонку. "Успешный" проект Датсун потерял 50% продаж к прошлому году, не хотят клиенты покупать эту машину. "Успешная" машина Тиана снята с продаж в России. Это видимо должно было особо подчеркнуть ее успех. Ниссан вообще чувствует себя не очень, падение к прошлому году 24%, а это хуже рынка. Тойота с её "широким" модельным рядом избавилась от Ауриса, Версо, Авенсиса, GT, не стали заводить Проак на рынок. Как-то не вяжется это с тем, что здесь продают даже то, что не продается. Надеюсь, что "диванных" маркетологов в поисковиках еще не забанили, чтобы можно было чего-то почитать, прежде чем написать.

34,7k · 7 Декабря 2016

8 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

И уже в догонку

По большому счёту продаются сейчас машины только "низшего" ценового сегмента и премиум. Причина банальна и известна всем - у потенциального покупателя нет денег. Так какой смысл нести в массы то, что не продаётся и продаваться не будет? Ответ очевиден - никакого. И сколько бы тут не рассуждали о маркетинге и т.п. подобных "дураках из России" , пока благосостояние народное не вернётся на уровень, хотя бы, 2006-07 годов, говорить о разнообразии моделей на а/м рынке не приходится.

И ещё вдогонку... Жители столиц, с уровнем доходов выше среднего по РФ, всё время забывают о том, что страна то у нас большая и сейчас ЗП в 20 тысяч рублей в регионах - это уже неплохо. Но этой зп хватает только лишь на то, чтоб более-менее существовать, а о покупках затратных речи даже и быть не может. Какие уж тут Колеосы)))

15,4k · 7 Декабря 2016

1 час назад, Жарук сказал:

По большому счёту продаются сейчас машины только "низшего" ценового сегмента и премиум. Причина банальна и известна всем - у потенциального покупателя нет денег. Так какой смысл нести в массы то, что не продаётся и продаваться не будет? Ответ очевиден - никакого. И сколько бы тут не рассуждали о маркетинге и т.п. подобных "дураках из России" , пока благосостояние народное не вернётся на уровень, хотя бы, 2006-07 годов, говорить о разнообразии моделей на а/м рынке не приходится.

И ещё вдогонку... Жители столиц, с уровнем доходов выше среднего по РФ, всё время забывают о том, что страна то у нас большая и сейчас ЗП в 20 тысяч рублей в регионах - это уже неплохо. Но этой зп хватает только лишь на то, чтоб более-менее существовать, а о покупках затратных речи даже и быть не может. Какие уж тут Колеосы)))

К сожалению, нас ждет очередное повышение цен, и не из-за изменений курса или "жадности автопроизводителей", а в виде очередного подарка государства. В связи с обязательным введением системы аварийного оповещения "ЭРА-Глонасс" все автомобили увеличатся в цене. Т.к. интеграция этой системы в бортовую сеть автомобиля требует затрат на НИОКР, а сертификация проведения трех краш-тестов, стоимость внедрения на одну модель около 1 млн. долларов. Это еще приведет к сокращению модельного ряда в России. Поэтому стоит поторопиться в автосалоны, пока не подорожало и пока еще всё есть.

3k · 7 Декабря 2016

36 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Тему пора переименовывать из "Будущие новинки Renault" в "Фантазеры о Рено". Извините за грубость, но сидят парни и изливают потоки сознания и флуда. Ответить на весь этот бред нет просто никакой возможности, столько навыдумано, не знаешь с чего начать. Начну с простого. Научитесь уважать других людей, чтобы не писать за глаза то, что вы не знаете. Вы даже близко не представляете структуру управления Рено. Зайти на корпоративный сайт и хоть немного об этом узнать для "диванных" маркетологов очень сложно. Проще нести пургу про "русских разгильдяев с дипломами МВА". Для сведения тех, кто черпает информацию исключительно из собственных бурных фантазий. Коммерческий директор Рено Россия всегда был французом, директором по маркетингу, за исключением короткого периода менее года, всегда экспаты (французы, немец, чех, сейчас испанец). Без опыта работы в разных странах и в разных сферах деятельности Рено на такие позиции не назначают. Это с одной стороны, а с другой руководителем проекта Рено Сценик IV является русская девушка Ирина Зарецкая, которая работала когда-то директором по продукту Рено Россия (это дирекция на стыке маркетинга и индустриальной части). Принятие решений по модельному ряду происходит на множестве уровней, окончательное решение принимается только в Париже, там решают что и как продавать. Не пишите то, чего вы не знаете и что вам сложно даже предположить.

Далее, это сравнение с конкурентами. С дивана не видно, что Гранд Витара уже не продается в России, а бренд скатился в продажах по 2-3 машины на дилера в месяц. Хонда присутствует на рынке только номинально, скоро дилеров уже не останется, за 9-ть месяцев продано всего 1000 машин на всю страну. Субару тоже чуть лучше дышит. Вы предлагаете брать пример с лузеров, чтобы быстрее уйти с рынка вслед за ними? Я не говорю о том, что новый Колеос не является конкурентом Куги, Тусона и Спортажа, я писал об этом, но вы же только себя читаете. Вы уперлись в МКПП, но вам не невдомек, что с этим типом трансмиссии заявлены по большей части только базовые комплектации и только для того, чтобы иметь так называемую низкую "первую цену" и желательно поменьше. чем у конкурентов. Так Крету в первой комплектации продают без кондиционера и полки багажника, чтобы показать цену пониже Каптюра. Только кто-нибудь видел живого покупателя такой машины? Или Прадо с 5-ти ступенчатой механикой, спросите у дилера в Мск или СПб, сколько их продается. У Рено нет необходимости "пудрить мозги" клиентам. Колеос будет продаваться в двух хорошо оснащенных комплектациях с выбором пакетов опций и трех двигателей. Я понимаю, что кому-то советское прошлое не изжить, поэтому говорит сплошными лозунгами, типа "битвы за каждого клиента". Только тогда объясните почему Тойота и Субару не бьются? Почему у них нет дизельного двигателя в RAV4 и Форестере? А почему Х-Трейл не имеет дизеля на АКПП? А может "русские разгильдяи" проникли в Мерседес и изжили МКПП? Вам не кажется, что все не так однозначно, как хочется вам представить. Например, сейчас Рено имеет самую высокую долю рынка в России за все время присутствия на рынке. Наверное это результат катастрофических ошибок и "русского разгильдяйства". Продавать надо то, что нужно реальному клиенту, а не фантазёру с форума. Гордиться надо уровнем продаж, а не тем, что у тебя на сайте заявлена комплектации, которая никому не нужна.

И уже в догонку. "Успешный" проект Датсун потерял 50% продаж к прошлому году, не хотят клиенты покупать эту машину. "Успешная" машина Тиана снята с продаж в России. Это видимо должно было особо подчеркнуть ее успех. Ниссан вообще чувствует себя не очень, падение к прошлому году 24%, а это хуже рынка. Тойота с её "широким" модельным рядом избавилась от Ауриса, Версо, Авенсиса, GT, не стали заводить Проак на рынок. Как-то не вяжется это с тем, что здесь продают даже то, что не продается. Надеюсь, что "диванных" маркетологов в поисковиках еще не забанили, чтобы можно было чего-то почитать, прежде чем написать.

Вы, уважаемый г-н Маркман сами подсчитаете количество выделенных не сильно корректных высказываний? Рено не проводило курса вежливости и терпения с потенциальным клиентом? Грубость и несдержанность не украшает Вас и не добавляет доказательств Вашей правоты.

Да, я хочу ездить на МКПП и это мое право. Я не требую разработки нового авто, но Вы не смогли объяснить, почему продаваемые в других странах машины Рено не достигают российского рынка. Общие слова о том, что это сложный и важный процесс, да еще под присмотром таких опытных иностранцев меня не впечатляют. Я сам эксперт, работаю с хвалеными французами-испанцами-бельгийцами-англичанами и др, вижу их выверты, доказываю их неопытность и элементарную неграмотность в ряде вопросов и Заказчик со мной соглашается. Вы позиционируетесь как официальный представитель Рено, так просветите нас, неразумных. Приведите цену, сколько стоит выставить каждую модификацию, желательно на примере дизельного двигателя 2,0 с МКПП, возможно я с высшим техническим образованием и кандидатской степенью и сам соображу, что это очень сложно и дорого. Я уже давно просил об этом, но Вы сделали вид, что не заметили этой просьбы. Предпочитаете аппелировать к высоким персонам и жоглировать разными моделями других поставщиков. Но я помню, что уйти от Рено и купить X-trail посоветовали лично Вы и в довольно резкой форме. Вкупе с хамоватым менеджером вашей же фирмы, породававшим мне мой Колеос, Вы сформировали стойкое мнение , пока только о вашем дилерском центре.

По сути Вы мне так и не ответили. Ранее я писал: В результате колеос, лагуна, сценик, латитюд позорно провалены в продажах. Меган уведен с рынка непонятно почему. Каджар даже не попытались завезти. Где вы, твинго-клио-эспасы? Зато по какому то приколу рекламируют электромобиль

До сих пор я не перегружал Вас, приняв за данность утверждения о том, что на МКПП продается 5% машин. Но сейчас хочу уточнить. 5% рынка в кризис - много или мало? Кроме того, как повлияло на низкий уровень продаж механики отсутствие достойных комплектаций? Я удовлетворился минимальным набором комфорта моей комплектации, а сколько машин с вариатором куплено не из-за вариатора, а просто из-за более приличной комплектации, кому то нужна и кожа с люком и Bose, люди же разные?

Хотелось бы также узнать, почему маркетологи Рено выдали своим инженерам задание на проектирование всех вариантов моторов и трансмиссий, те разработали, да еще и запустили это в серию. Они тоже были неправы? Согласен, рынки разных стран разные, но и в России есть не только Москва-Петербург с их пробками и чистыми-гладкими дорогами. Огромная страна с другими дорогами гордо отдается УАЗ и Ниве? Дастер или сразу Land Cruiser? Полутонов нет?

И на закуску:

1. Самыми доходными брендами в России являются: Toyota заработавшая за 8 месяцев 132 млрд. рублей, далее следуют Mercedes-Benz - 130 млрд., Kia - 93 млрд., АвтоВАЗ - 90 млрд. и Hyundai 81 млрд.

2. Таблица наглядно показывает, что приведенные ранее уважаемым CUCEKHET в качестве примера Тойота и КИА чувствуют себя совсем не плохо. Он прав. Он же, кстати, и объяснил почему.

. ТОП-20 марок по выручке за 10 месяцев 2016 года

3. Доля автоматов в популярных авто. Наглядно показывает, что далеко не все довели ее до 100%

Доля автомобилей с АКП в продажах моделей-бестселлеров за 10 месяцев 2016 года

4. И совсем на закуску. Посмотрите, плз. динамику роста в обсуждаемом сегменте SUV. Вас не насторожили скромные показатели дастера при хорошем росте, например RAV4 или Qashqai. " Все хорошо, прекрасная маркиза" (С)?

ТОП-10 SUV в октябре 2016 года

Вы, конечно, можете не биться за меня, как за клиента Рено. Но как форумчанин, я бы очень хотел получить пояснения по заданным вопросам.

4,9k · 7 Декабря 2016

2 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

Тему пора переименовывать из "Будущие новинки Renault" в "Фантазеры о Рено". Извините за грубость, но сидят парни и изливают потоки сознания и флуда. Ответить на весь этот бред нет просто никакой возможности, столько навыдумано, не знаешь с чего начать. Начну с простого. Научитесь уважать других людей, чтобы не писать за глаза то, что вы не знаете. Вы даже близко не представляете структуру управления Рено. Зайти на корпоративный сайт и хоть немного об этом узнать для "диванных" маркетологов очень сложно. Проще нести пургу про "русских разгильдяев с дипломами МВА". Для сведения тех, кто черпает информацию исключительно из собственных бурных фантазий. Коммерческий директор Рено Россия всегда был французом, директором по маркетингу, за исключением короткого периода менее года, всегда экспаты (французы, немец, чех, сейчас испанец). Без опыта работы в разных странах и в разных сферах деятельности Рено на такие позиции не назначают. Это с одной стороны, а с другой руководителем проекта Рено Сценик IV является русская девушка Ирина Зарецкая, которая работала когда-то директором по продукту Рено Россия (это дирекция на стыке маркетинга и индустриальной части). Принятие решений по модельному ряду происходит на множестве уровней, окончательное решение принимается только в Париже, там решают что и как продавать. Не пишите то, чего вы не знаете и что вам сложно даже предположить.

Далее, это сравнение с конкурентами. С дивана не видно, что Гранд Витара уже не продается в России, а бренд скатился в продажах по 2-3 машины на дилера в месяц. Хонда присутствует на рынке только номинально, скоро дилеров уже не останется, за 9-ть месяцев продано всего 1000 машин на всю страну. Субару тоже чуть лучше дышит. Вы предлагаете брать пример с лузеров, чтобы быстрее уйти с рынка вслед за ними? Я не говорю о том, что новый Колеос не является конкурентом Куги, Тусона и Спортажа, я писал об этом, но вы же только себя читаете. Вы уперлись в МКПП, но вам не невдомек, что с этим типом трансмиссии заявлены по большей части только базовые комплектации и только для того, чтобы иметь так называемую низкую "первую цену" и желательно поменьше. чем у конкурентов. Так Крету в первой комплектации продают без кондиционера и полки багажника, чтобы показать цену пониже Каптюра. Только кто-нибудь видел живого покупателя такой машины? Или Прадо с 5-ти ступенчатой механикой, спросите у дилера в Мск или СПб, сколько их продается. У Рено нет необходимости "пудрить мозги" клиентам. Колеос будет продаваться в двух хорошо оснащенных комплектациях с выбором пакетов опций и трех двигателей. Я понимаю, что кому-то советское прошлое не изжить, поэтому говорит сплошными лозунгами, типа "битвы за каждого клиента". Только тогда объясните почему Тойота и Субару не бьются? Почему у них нет дизельного двигателя в RAV4 и Форестере? А почему Х-Трейл не имеет дизеля на АКПП? А может "русские разгильдяи" проникли в Мерседес и изжили МКПП? Вам не кажется, что все не так однозначно, как хочется вам представить. Например, сейчас Рено имеет самую высокую долю рынка в России за все время присутствия на рынке. Наверное это результат катастрофических ошибок и "русского разгильдяйства". Продавать надо то, что нужно реальному клиенту, а не фантазёру с форума. Гордиться надо уровнем продаж, а не тем, что у тебя на сайте заявлена комплектации, которая никому не нужна.

И уже в догонку. "Успешный" проект Датсун потерял 50% продаж к прошлому году, не хотят клиенты покупать эту машину. "Успешная" машина Тиана снята с продаж в России. Это видимо должно было особо подчеркнуть ее успех. Ниссан вообще чувствует себя не очень, падение к прошлому году 24%, а это хуже рынка. Тойота с её "широким" модельным рядом избавилась от Ауриса, Версо, Авенсиса, GT, не стали заводить Проак на рынок. Как-то не вяжется это с тем, что здесь продают даже то, что не продается. Надеюсь, что "диванных" маркетологов в поисковиках еще не забанили, чтобы можно было чего-то почитать, прежде чем написать.

Это все красиво.Но знаете,как я обычно говорю : В какую обертку завернешь отчет-так руководство и решит.По этому о сильной руке Франции и ее причасности к я бы даже сказал "кастрации" бренда я никак не поверю. Да я то как-то ничего не имею против флюенсов на вариаторах-это платформа и связка двигатель-вариатор,для которой МКПП почему-то не предусмотренна для оссийского рынка.Просто расскажите,как человек знающий тогда-сколь накладно сертифицировать машину для рынка.К примеру латитюд был с МКПП в топовых комплектациях в забугорье.Если взять богатые времена дорогого барреля, то сколько примерно стоило бы ввезти тот же латитюд на мкпп,котоырй бы ехал,не тупил,оставлял за человеком решение о том как будут себя чувствовать белые мишки на северном полюсе? Что косается этогой порнухи ( простите,пародии на систем безопасности глонасс) ,то тут я полностью на вашей стороне, поскольку прекрасно поинмаю для чего эта гаость реально приелась и какие будут последующие поправки в коап)
Все же возможно ли реализовать такой механизм БЫЛО ( сейчас,с этой порнухой я понимаю что нет) : Мне понравился Гранд сценик.Я готов выложить за него 1.5 миллиона.Я отправляю заказ на завод,разумеется.выбирая только двигатели и агрегаты,которые исключительно поставляются в РФ и есть на складе,оплачиваю доставку и довольный забираю новую машину на гаранти?

3k · 7 Декабря 2016

1 час назад, CUCEKHET сказал:

Это все красиво.Но знаете,как я обычно говорю : В какую обертку завернешь отчет-так руководство и решит.По этому о сильной руке Франции и ее причасности к я бы даже сказал "кастрации" бренда я никак не поверю. Да я то как-то ничего не имею против флюенсов на вариаторах-это платформа и связка двигатель-вариатор,для которой МКПП почему-то не предусмотренна для оссийского рынка.Просто расскажите,как человек знающий тогда-сколь накладно сертифицировать машину для рынка.К примеру латитюд был с МКПП в топовых комплектациях в забугорье.Если взять богатые времена дорогого барреля, то сколько примерно стоило бы ввезти тот же латитюд на мкпп,котоырй бы ехал,не тупил,оставлял за человеком решение о том как будут себя чувствовать белые мишки на северном полюсе? Что косается этогой порнухи ( простите,пародии на систем безопасности глонасс) ,то тут я полностью на вашей стороне, поскольку прекрасно поинмаю для чего эта гаость реально приелась и какие будут последующие поправки в коап)
Все же возможно ли реализовать такой механизм БЫЛО ( сейчас,с этой порнухой я понимаю что нет) : Мне понравился Гранд сценик.Я готов выложить за него 1.5 миллиона.Я отправляю заказ на завод,разумеется.выбирая только двигатели и агрегаты,которые исключительно поставляются в РФ и есть на складе,оплачиваю доставку и довольный забираю новую машину на гаранти?

Считайте, что этот вопрос и от моего имени. Присоединяюсь и жду развернутого ответа наших небожителей.

Например, я, диванный форумчанин (с), знаю, сколько стоит скомплектовать двигатель+трансмиссия+салон+электроника в европах, плюс около 12 тыс долл на растаможку. А сколько это стоит сделать через оф. Дилера

Изменено 7 Декабря 2016 пользователем Sergey58

15,4k · 7 Декабря 2016

6 минут назад, Sergey58 сказал:

Вы, уважаемый г-н Маркман сами подсчитаете количество выделенных не сильно корректных высказываний? Рено не проводило курса вежливости и терпения с потенциальным клиентом? Грубость и несдержанность не украшает Вас и не добавляет доказательств Вашей правоты.

Не обсуждайте темы в пренебрежительном тоне, который здесь почему-то принят в отношении сотрудников маркетинга компании Рено, не получите соответствующего отношения к себе. То, что вы называете себя потенциальным клиентом, не дает Вам право распространять некорректную информацию о компании и ее сотрудниках.

Цитата

Да, я хочу ездить на МКПП и это мое право.

Это абсолютно не значит, что у кого-то есть обязанность удовлетворить Ваше право.

Цитата

Я не требую разработки нового авто, но Вы не смогли объяснить, почему продаваемые в других странах машины Рено не достигают российского рынка. Общие слова о том, что это сложный и важный процесс, да еще под присмотром таких опытных иностранцев меня не впечатляют. Я сам эксперт, работаю с хвалеными французами-испанцами-бельгийцами-англичанами и др, вижу их выверты, доказываю их неопытность и элементарную неграмотность в ряде вопросов и Заказчик со мной соглашается. Вы позиционируетесь как официальный представитель Рено, так просветите нас, неразумных. Приведите цену, сколько стоит выставить каждую модификацию, желательно на примере дизельного двигателя 2,0 с МКПП, возможно я с высшим техническим образованием и кандидатской степенью и сам соображу, что это очень сложно и дорого. Я уже давно просил об этом, но Вы сделали вид, что не заметили этой просьбы. Предпочитаете аппелировать к высоким персонам и жоглировать разными моделями других поставщиков. Но я помню, что уйти от Рено и купить X-trail посоветовали лично Вы и в довольно резкой форме. Вкупе с хамоватым менеджером вашей же фирмы, породававшим мне мой Колеос, Вы сформировали стойкое мнение , пока только о вашем дилерском центре.

Я отвечал на это вопрос уже не раз, но не поленюсь это сделать ещё раз. Я не знаю в какой области Вы эксперт, но надеюсь что Вы знакомы с понятием себестоимости продукции. Проблема в том. что Вы уверены в том, что себестоимость складывается только из НИОКР и стоимости производства. К сожалению это не так. Есть ещё затраты на логистику, налоговые платежи, сертификацию, затраты на маркетинг и рекламу, финансирование дилерской сети и т.д. Кроме того, условия эксплуатации в России требуют доводки автомобилей и проведения доп. испытаний. Не все эти затраты линейно зависят от стоимости производства машины. Например, таможенные платежи связаны с объемом двигателя, а затраты на рекламу с присутствием в рыночной нише и т.д. Например, Рено никогда не присутствовало в нише Каджара. Чтобы успешно продавать машину в объемах, позволяющих перекрыть затраты, нужны серьезные рекламные бюджеты. По совокупности мы получим, что машина будет стоить значительно дороже конкурентного Кашкая. Для снижения стоимости необходимо разворачивать производство в России, а это инвестиции, перспективы возврата которых в текущей рыночной ситуации неизвестны. Рено всё же деньги не печатает, и хочет продавать машины хотя бы в ноль. Если ответить коротко, то все что может приносить прибыль, будет продаваться, все что может принести убытки, на рынок выводиться не будет, либо будет с него убрано. Можно покупать долю рынка, продавая в минус какие-то машины в течение какого-то периода, но это имеет смысл с более массовыми моделями. Ну и по поводу машин продаваемых в других странах. Нет ни одного производителя, у которого на всех рынках одинаковые модельные ряды. Посмотрите на ту же Тойоту, которую тут обсуждали. В Европе гораздо больше моделей, чем у нас, но зато в России есть Прадо, который в Европе не доступен. На каждом рынке есть своя специфика и свои предпочтения, которые производители должны учитывать. Тот же Дастер с двигателем 2,0 в Европе не доступен, да и вариант Дастера с АКПП в Европе появился только в этом году. Европейским странам очень нравиться наш Каптюр, но в ближайшем будущем они его не увидят. Что касается Колеоса с двигателем 2,0 и МКПП, то почему Вы решили что такая версия разработана. Пока комплектации для Европы не объявлены, но предварительно там основным дизелем с МКПП будет 1,6 л 130 л.с.

Цитата

По сути Вы мне так и не ответили. Ранее я писал: В результате колеос, лагуна, сценик, латитюд позорно провалены в продажах. Меган уведен с рынка непонятно почему. Каджар даже не попытались завезти. Где вы, твинго-клио-эспасы? Зато по какому то приколу рекламируют электромобиль

Давайте оставим про "позорно" на Вашей совести. А то получается поговорка про бревно в глазу. Лагуна III не имела коммерческого успеха во всем мире, хотя и была неплохим автомобилем. Сам ездил с удовольствием. Причина - кузов хетчбек, при том что в этом классе всегда был более популярен седан. Сейчас на Талисмане исправили эту ошибку. Меган ни куда не увели, просто закончилось производство старой модели, а производить новую машину в России пока не имеет экономического смысла. С изменением ситуации Рено планирует вернуть Меган на рынок. Вернули бы в этом году, если бы не введение ЭРА-Глонасс. Нести сейчас еще и эти расходы обременительно. Рено богатая компания, но все же возможности не бесконечны. Что касается Клио и Твинго, то не только у Рено, но и у других производителей эти машины вытеснены бюджетниками класса В: Логаном, Солярисом, Поло Седаном и т.д. Где Поло хетч, где Хюндай i20, где Микра? Почему Вы не задаетесь этими вопросами? Где успешные продажи одноклассников Сценика? Назовите конкурентов Эспаса в России. Почему все эти машины должны быть здесь, если они ни кому не нужны?

Цитата

До сих пор я не перегружал Вас, приняв за данность утверждения о том, что на МКПП продается 5% машин. Но сейчас хочу уточнить. 5% рынка в кризис - много или мало? Кроме того, как повлияло на низкий уровень продаж механики отсутствие достойных комплектаций? Я удовлетворился минимальным набором комфорта моей комплектации, а сколько машин с вариатором куплено не из-за вариатора, а просто из-за более приличной комплектации, кому то нужна и кожа с люком и Bose, люди же разные?

5% - это цифра относительная, мерить надо в абсолютных. Для Дастера 5% - это 2000 автомобилей в год. Поэтому Рено продает в России дизельный Дастер. А для Колеоса - это 100 машин в год, плюс введение ещё одного двигателя. А это уже затраты, которые повлияют на стоимость всех комплектаций.

Цитата

Хотелось бы также узнать, почему маркетологи Рено выдали своим инженерам задание на проектирование всех вариантов моторов и трансмиссий, те разработали, да еще и запустили это в серию. Они тоже были неправы? Согласен, рынки разных стран разные, но и в России есть не только Москва-Петербург с их пробками и чистыми-гладкими дорогами. Огромная страна с другими дорогами гордо отдается УАЗ и Ниве? Дастер или сразу Land Cruiser? Полутонов нет?

Маркетологи дают задание не на проектирование машины просто так в воздух, а с применением к рынкам продаж. На нашем рынке 50% автомобилей оснащены АКПП, а в Европе 25-30%. При этом в ценовой категори Колеоса уже около 90% машин с АКПП. Утверждение того, что огромная страна куда-то отдается мне вообще не понятно. Судя по тому, что кроссоверы у нас занимают 40% всех продаж легковых машин, то клиенты находят себе автомобили кроме УАЗа, Нивы и Дастера. Что касается гладких дорог и продаж АКПП, то ситуация показывает, что большинство здравомыслящих водителей уже давно поняли, что на проходимость по дорогам, АКПП влияет только позитивно, исключая ошибки водителя. Если же надо съехать с дороги, а я уже писал, что бездорожье - это не лесная дорога до дачи, а рыхлые грунты и колея, то здесь уже нужен специально подготовленный или профессиональный автомобиль, который к обсуждаемым кроссоверам отношения не имеет. Кстати, Вы мне так и не ответили, правы ли маркетологи Тойоты, которые не продают дизельну RAV4, или маркетологи Мерседеса с GLC без механики, а в чем причина того. что у Х-Трейла нет дизеля на АКПП? Не слишком ли однобоко Вы рассуждаете?

Цитата

И на закуску:

1. Самыми доходными брендами в России являются: Toyota заработавшая за 8 месяцев 132 млрд. рублей, далее следуют Mercedes-Benz - 130 млрд., Kia - 93 млрд., АвтоВАЗ - 90 млрд. и Hyundai 81 млрд.

2. Таблица наглядно показывает, что приведенные ранее уважаемым CUCEKHET в качестве примера Тойота и КИА чувствуют себя совсем не плохо. Он прав. Он же, кстати, и объяснил почему.

.

Вы путаете выручку, которая показана в этой таблице и прибыль. Надеюсь Вы знаете, что АвтоВАЗ убыточное предприятие, не смотря на 90 млрд. выручки. А вот, что Хюндай и КИА убыточны в России, я думаю. что это новая для Вас информация. Причем много миллиардно убыточны, да ещё с 2014 года. Вот информация из открытых источников:

http://www.motorpage.ru/Kia/news/kia_motors_za_god_poterjala_polmilliarda_rublej_ot_svoego_biznesa_v_rossii.html

Можно сказать, что Хюндай и КИА покупают долю рынка, но ведь Рено отработало без убытков в прошлом году в России, и при этом смогло добиваться в этом году увеличения доли за счет запуска Каптюра. Давайте зададимся вопросом, кто более успешен, у кого больше выручка, или у кого больше убыток? Кстати, я нигде не писал, что КИА, Тойота или Хюндай плохо себя чувствуют. Я только опроверг данные по якобы отличным продажам Датсуна и Ниссана в целом, а также то, что Тойота не убирала с рынка модели.

Цитата

3. Доля автоматов в популярных авто. Наглядно показывает, что далеко не все довели ее до 100%

Спасибо за подтверждение моих слов. Единственный конкурент Колеоса в этом рейтинги - это RAV4, и у неё 88% продаж на АКПП. Даже недорогой Солярис уже на 60% автоматический.

Цитата

4. И совсем на закуску. Посмотрите, плз. динамику роста в обсуждаемом сегменте SUV. Вас не насторожили скромные показатели дастера при хорошем росте, например RAV4 или Qashqai. " Все хорошо, прекрасная маркиза" (С)?

Дастер достаточно давно на рынке и его позиции устойчивы. На фоне падения продаж автомобилей в целом, он увеличивает продажи к прошлому году. Кашкай и РАВ впервые были локализованы в России, рост продаж отражение переходного периода для обоих машин, который пришелся у них на прошлый год. РАВ переходил на российское производство, Кашкай еще и менял поколение. Продажи обеих моделей в прошлом году были значительно ниже их обычного рыночного уровня.Обе машины всегда были популярны и сейчас просто вернулись на свои позиции, но по объему не догонят Дастер.

Цитата

Вы, конечно, можете не биться за меня, как за клиента Рено. Но как форумчанин, я бы очень хотел получить пояснения по заданным вопросам

Ответы надо не только получать, но еще и попытаться их понять. Судя по тому, что большую часть информации в этом сообщении я уже давал ранее, Вы не .очень вникаете в мои ответы.

1 час назад, CUCEKHET сказал:

Это все красиво.Но знаете,как я обычно говорю : В какую обертку завернешь отчет-так руководство и решит.По этому о сильной руке Франции и ее причасности к я бы даже сказал "кастрации" бренда я никак не поверю.

Станиславский Вы наш Вы не верите. а я знаю. Я уже писал, что информацию стоит черпать не только из собственных представлений о предмете с которым Вы не знакомы.

Цитата

Да я то как-то ничего не имею против флюенсов на вариаторах-это платформа и связка двигатель-вариатор,для которой МКПП почему-то не предусмотренна для оссийского рынка

Интересно, что за Флюенсы 2,0 с МКПП мы продавали, если они не были предусмотрены для нашего рынка и для этой платформы? Все же стоит лучше знать предмет обсуждения.

.

Цитата

Просто расскажите,как человек знающий тогда-сколь накладно сертифицировать машину для рынка.К примеру латитюд был с МКПП в топовых комплектациях в забугорье.Если взять богатые времена дорогого барреля, то сколько примерно стоило бы ввезти тот же латитюд на мкпп,котоырй бы ехал,не тупил,оставлял за человеком решение о том как будут себя чувствовать белые мишки на северном полюсе? Что косается этогой порнухи ( простите,пародии на систем безопасности глонасс) ,то тут я полностью на вашей стороне, поскольку прекрасно поинмаю для чего эта гаость реально приелась и какие будут последующие поправки в коап)
Все же возможно ли реализовать такой механизм БЫЛО ( сейчас,с этой порнухой я понимаю что нет) : Мне понравился Гранд сценик.Я готов выложить за него 1.5 миллиона.Я отправляю заказ на завод,разумеется.выбирая только двигатели и агрегаты,которые исключительно поставляются в РФ и есть на складе,оплачиваю доставку и довольный забираю новую машину на гаранти?

На дворе был кол, на колу мочало, начинай сначала. Коллеги, вы на производстве когда-нибудь работали, а в нормальных продажах? Прежде чем Вы выложите 1,5 миллиона рублей, Рено должно будет вложить несколько миллионов долларов, и вернуть эти затраты продажей трех машин в год по заказу через каталог не получится. Продавать надо тысячи машин в год. Если Рено плохое, то почему другие хорошие производители не продают конкурентов Сценику?

4,9k · 7 Декабря 2016

Очепятался,вместо флюенсов колесоы хотел написать.Хотя колеос был 2.5 с мкпп.а тот же хтрейл или теана нет(

4,9k · 7 Декабря 2016

21 минуту назад, Маркман Э.В. сказал:

Не обсуждайте темы в пренебрежительном тоне, который здесь почему-то принят в отношении сотрудников маркетинга компании Рено, не получите соответствующего отношения к себе. То, что вы называете себя потенциальным клиентом, не дает Вам право распространять некорректную информацию о компании и ее сотрудниках.

Это абсолютно не значит, что у кого-то есть обязанность удовлетворить Ваше право.

Я отвечал на это вопрос уже не раз, но не поленюсь это сделать ещё раз. Я не знаю в какой области Вы эксперт, но надеюсь что Вы знакомы с понятием себестоимости продукции. Проблема в том. что Вы уверены в том, что себестоимость складывается только из НИОКР и стоимости производства. К сожалению это не так. Есть ещё затраты на логистику, налоговые платежи, сертификацию, затраты на маркетинг и рекламу, финансирование дилерской сети и т.д. Кроме того, условия эксплуатации в России требуют доводки автомобилей и проведения доп. испытаний. Не все эти затраты линейно зависят от стоимости производства машины. Например, таможенные платежи связаны с объемом двигателя, а затраты на рекламу с присутствием в рыночной нише и т.д. Например, Рено никогда не присутствовало в нише Каджара. Чтобы успешно продавать машину в объемах, позволяющих перекрыть затраты, нужны серьезные рекламные бюджеты. По совокупности мы получим, что машина будет стоить значительно дороже конкурентного Кашкая. Для снижения стоимости необходимо разворачивать производство в России, а это инвестиции, перспективы возврата которых в текущей рыночной ситуации неизвестны. Рено всё же деньги не печатает, и хочет продавать машины хотя бы в ноль. Если ответить коротко, то все что может приносить прибыль, будет продаваться, все что может принести убытки, на рынок выводиться не будет, либо будет с него убрано. Можно покупать долю рынка, продавая в минус какие-то машины в течение какого-то периода, но это имеет смысл с более массовыми моделями. Ну и по поводу машин продаваемых в других странах. Нет ни одного производителя, у которого на всех рынках одинаковые модельные ряды. Посмотрите на ту же Тойоту, которую тут обсуждали. В Европе гораздо больше моделей, чем у нас, но зато в России есть Прадо, который в Европе не доступен. На каждом рынке есть своя специфика и свои предпочтения, которые производители должны учитывать. Тот же Дастер с двигателем 2,0 в Европе не доступен, да и вариант Дастера с АКПП в Европе появился только в этом году. Европейским странам очень нравиться наш Каптюр, но в ближайшем будущем они его не увидят. Что касается Колеоса с двигателем 2,0 и МКПП, то почему Вы решили что такая версия разработана. Пока комплектации для Европы не объявлены, но предварительно там основным дизелем с МКПП будет 1,6 л 130 л.с.

Давайте оставим про "позорно" на Вашей совести. А то получается поговорка про бревно в глазу. Лагуна III не имела коммерческого успеха во всем мире, хотя и была неплохим автомобилем. Сам ездил с удовольствием. Причина - кузов хетчбек, при том что в этом классе всегда был более популярен седан. Сейчас на Талисмане исправили эту ошибку. Меган ни куда не увели, просто закончилось производство старой модели, а производить новую машину в России пока не имеет экономического смысла. С изменением ситуации Рено планирует вернуть Меган на рынок. Вернули бы в этом году, если бы не введение ЭРА-Глонасс. Нести сейчас еще и эти расходы обременительно. Рено богатая компания, но все же возможности не бесконечны. Что касается Клио и Твинго, то не только у Рено, но и у других производителей эти машины вытеснены бюджетниками класса В: Логаном, Солярисом, Поло Седаном и т.д. Где Поло хетч, где Хюндай i20, где Микра? Почему Вы не задаетесь этими вопросами? Где успешные продажи одноклассников Сценика? Назовите конкурентов Эспаса в России. Почему все эти машины должны быть здесь, если они ни кому не нужны?

5% - это цифра относительная, мерить надо в абсолютных. Для Дастера 5% - это 2000 автомобилей в год. Поэтому Рено продает в России дизельный Дастер. А для Колеоса - это 100 машин в год, плюс введение ещё одного двигателя. А это уже затраты, которые повлияют на стоимость всех комплектаций.

Маркетологи дают задание не на проектирование машины просто так в воздух, а с применением к рынкам продаж. На нашем рынке 50% автомобилей оснащены АКПП, а в Европе 25-30%. При этом в ценовой категори Колеоса уже около 90% машин с АКПП. Утверждение того, что огромная страна куда-то отдается мне вообще не понятно. Судя по тому, что кроссоверы у нас занимают 40% всех продаж легковых машин, то клиенты находят себе автомобили кроме УАЗа, Нивы и Дастера. Что касается гладких дорог и продаж АКПП, то ситуация показывает, что большинство здравомыслящих водителей уже давно поняли, что на проходимость по дорогам, АКПП влияет только позитивно, исключая ошибки водителя. Если же надо съехать с дороги, а я уже писал, что бездорожье - это не лесная дорога до дачи, а рыхлые грунты и колея, то здесь уже нужен специально подготовленный или профессиональный автомобиль, который к обсуждаемым кроссоверам отношения не имеет. Кстати, Вы мне так и не ответили, правы ли маркетологи Тойоты, которые не продают дизельну RAV4, или маркетологи Мерседеса с GLC без механики, а в чем причина того. что у Х-Трейла нет дизеля на АКПП? Не слишком ли однобоко Вы рассуждаете?

Вы путаете выручку, которая показана в этой таблице и прибыль. Надеюсь Вы знаете, что АвтоВАЗ убыточное предприятие, не смотря на 90 млрд. выручки. А вот, что Хюндай и КИА убыточны в России, я думаю. что это новая для Вас информация. Причем много миллиардно убыточны, да ещё с 2014 года. Вот информация из открытых источников:

http://www.motorpage.ru/Kia/news/kia_motors_za_god_poterjala_polmilliarda_rublej_ot_svoego_biznesa_v_rossii.html

Можно сказать, что Хюндай и КИА покупают долю рынка, но ведь Рено отработало без убытков в прошлом году в России, и при этом смогло добиваться в этом году увеличения доли за счет запуска Каптюра. Давайте зададимся вопросом, кто более успешен, у кого больше выручка, или у кого больше убыток? Кстати, я нигде не писал, что КИА, Тойота или Хюндай плохо себя чувствуют. Я только опроверг данные по якобы отличным продажам Датсуна и Ниссана в целом, а также то, что Тойота не убирала с рынка модели.

Спасибо за подтверждение моих слов. Единственный конкурент Колеоса в этом рейтинги - это RAV4, и у неё 88% продаж на АКПП. Даже недорогой Солярис уже на 60% автоматический.

Дастер достаточно давно на рынке и его позиции устойчивы. На фоне падения продаж автомобилей в целом, он увеличивает продажи к прошлому году. Кашкай и РАВ впервые были локализованы в России, рост продаж отражение переходного периода для обоих машин, который пришелся у них на прошлый год. РАВ переходил на российское производство, Кашкай еще и менял поколение. Продажи обеих моделей в прошлом году были значительно ниже их обычного рыночного уровня.Обе машины всегда были популярны и сейчас просто вернулись на свои позиции, но по объему не догонят Дастер.

Ответы надо не только получать, но еще и попытаться их понять. Судя по тому, что большую часть информации в этом сообщении я уже давал ранее, Вы не .очень вникаете в мои ответы.

Станиславский Вы наш Вы не верите. а я знаю. Я уже писал, что информацию стоит черпать не только из собственных представлений о предмете с которым Вы не знакомы.

Интересно, что за Флюенсы 2,0 с МКПП мы продавали, если они не были предусмотрены для нашего рынка и для этой платформы? Все же стоит лучше знать предмет обсуждения.

.

На дворе был кол, на колу мочало, начинай сначала. Коллеги, вы на производстве когда-нибудь работали, а в нормальных продажах? Прежде чем Вы выложите 1,5 миллиона рублей, Рено должно будет вложить несколько миллионов долларов, и вернуть эти затраты продажей трех машин в год по заказу через каталог не получится. Продавать надо тысячи машин в год. Если Рено плохое, то почему другие хорошие производители не продают конкурентов Сценику?

Дак я же не прошу ввозить их сюда возом.Есть модель того же сценика,допустим.А я точно знаю,что она есть в евопе на 2.0 и на мкпп- полный аналог лагуны 3.Могу я такую машину заказать из европы? Вернее мог ли до глонасса этого позорного?
Я стараюсь четко и просто формулировать свою очку зрения,по этому мой язык вполне может показатсья усредненным вариатом речи сельского тракториста, на деле я понимаю что акое затраты,ценообразование и как это окупается.Но нам с дивана не видно препятствий почему мы не можем взять сценик на механике или тот же латитюд на механике? По тому,что увидев поток заказов на интересующие модели,и то ,что они не поставляются в РФ наши любимые маркетологи останутся без премии и,возможно без работы? по тому что для каждого варианта КПП+Двигатель необхадима некая процедура сертификации обязательная,которая затребует колоссальных вложений? Почему не открыть потенциальный заказ тогда? к примеру хочет человек не то,что маркетологам приснилось после очередной порции стабильности и долгих дум о завтрашней прибыли,начхав на прибыль долгосрочную, вносит предоплату- набирается 100 желающих-партия закупается.сертифицируется и заводится?При этом рено само по себе абсолютно беспроцентно и халявно кредитуется. Какие вообще маркетологи проводят исследования? У меня 4 автомобиля рено было за 10 лет,я зарегистрирован в майрено был,мои телефоны сто раз были в представительстве- меня НИКТО не спросил и не поинтересовался о том,какую я машину хочу.Как сделать исследование,которое подается французам в нужной упаковке-я знаю прекрасно,при чем честное исследование,с реальными людьми,которые честно скажут,что " як шли бы лесом енти их меганы да колеусы на мекханиках,нам дустер подавай дешевше ищо,мы и два в крэдит возьмем".
А что касается маркетинга, и его рассийской спицифики ,как и американской- это в первую очередь не наука подсчета и анализа рынка,а наука лжи и манипуляции.Нужно ВПИХНУТЬ и продать то,что принесет прибыль.Да, это правильный подход, более чем разумный,учитывая наши российские реалии.Но при этом вгрызаться в прибыль завтрашнего дня,и из обширной целевой аудитории клиентов,оставлять одну часть,которая завтар приносит пирожки- это провал,говорю как практик.На моей памяти 3 фирмы так ушли в небытье,крупные,большие,сильные.По этому то,что колеос везут- это правильное решение,даже в ноль.С уходом мегана остаться с ОДНИМИ клиентами дастера и логана,которых уводит китай постепенно- первый гвоздь в гроб бизнеса. А если наш многоуважаемый царь завтра со своей пиар-стеной скопытиться изволит и к власти придут люди с более высоким IQ?Если условия развития рынка станут лучше?К этому рено готова?-нет.Если при покупки лагуны рено олицетворяло самобытность,изысканность,стиль- то сейчас с чем ассоциируется рено? Только из этого ид елаю вывод о неудовлетворительной работе маркетологов и рекламщиков.Но с Каптюром вот молодцы,вот кто эту тему вел и сейчас колеос ведет-тот и тащит все рено.

34,7k · 7 Декабря 2016

2 часа назад, CUCEKHET сказал:

Мне понравился Гранд сценик.Я готов выложить за него 1.5 миллиона.Я отправляю заказ на завод,разумеется.выбирая только двигатели и агрегаты,которые исключительно поставляются в РФ и есть на складе,оплачиваю доставку и довольный забираю новую машину на гаранти?

Не получится. Машина не сертифицирована.

4,9k · 7 Декабря 2016

2 минуты назад, Жарук сказал:

Не получится. Машина не сертифицирована.

Я вот выше привел пример со сцеником тем же. Нравится мне машина к примеру,но считаю, как клиент,что рено меня кормит не тем,что я хочу кушать.Это просто пример,т.к. меня,как клиента рено ( Да,подержанные машины тоже в счет и еще как,ибо если бы их не брали-не брали бы и новые) 2 литровый вариаторный колеос за 1.5 если будет-более чем устраивает всем,даже сильно выигрывает у конкурентов.Вот и хотел узнать не возможен ли такой механизм.

3k · 7 Декабря 2016

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

Не обсуждайте темы в пренебрежительном тоне, который здесь почему-то принят в отношении сотрудников маркетинга компании Рено, не получите соответствующего отношения к себе. То, что вы называете себя потенциальным клиентом, не дает Вам право распространять некорректную информацию о компании и ее сотрудниках.

Это абсолютно не значит, что у кого-то есть обязанность удовлетворить Ваше право.

Я отвечал на это вопрос уже не раз, но не поленюсь это сделать ещё раз. Я не знаю в какой области Вы эксперт, но надеюсь что Вы знакомы с понятием себестоимости продукции. Проблема в том. что Вы уверены в том, что себестоимость складывается только из НИОКР и стоимости производства. К сожалению это не так. Есть ещё затраты на логистику, налоговые платежи, сертификацию, затраты на маркетинг и рекламу, финансирование дилерской сети и т.д. Кроме того, условия эксплуатации в России требуют доводки автомобилей и проведения доп. испытаний. Не все эти затраты линейно зависят от стоимости производства машины. Например, таможенные платежи связаны с объемом двигателя, а затраты на рекламу с присутствием в рыночной нише и т.д. Например, Рено никогда не присутствовало в нише Каджара. Чтобы успешно продавать машину в объемах, позволяющих перекрыть затраты, нужны серьезные рекламные бюджеты. По совокупности мы получим, что машина будет стоить значительно дороже конкурентного Кашкая. Для снижения стоимости необходимо разворачивать производство в России, а это инвестиции, перспективы возврата которых в текущей рыночной ситуации неизвестны. Рено всё же деньги не печатает, и хочет продавать машины хотя бы в ноль. Если ответить коротко, то все что может приносить прибыль, будет продаваться, все что может принести убытки, на рынок выводиться не будет, либо будет с него убрано. Можно покупать долю рынка, продавая в минус какие-то машины в течение какого-то периода, но это имеет смысл с более массовыми моделями. Ну и по поводу машин продаваемых в других странах. Нет ни одного производителя, у которого на всех рынках одинаковые модельные ряды. Посмотрите на ту же Тойоту, которую тут обсуждали. В Европе гораздо больше моделей, чем у нас, но зато в России есть Прадо, который в Европе не доступен. На каждом рынке есть своя специфика и свои предпочтения, которые производители должны учитывать. Тот же Дастер с двигателем 2,0 в Европе не доступен, да и вариант Дастера с АКПП в Европе появился только в этом году. Европейским странам очень нравиться наш Каптюр, но в ближайшем будущем они его не увидят. Что касается Колеоса с двигателем 2,0 и МКПП, то почему Вы решили что такая версия разработана. Пока комплектации для Европы не объявлены, но предварительно там основным дизелем с МКПП будет 1,6 л 130 л.с.

Давайте оставим про "позорно" на Вашей совести. А то получается поговорка про бревно в глазу. Лагуна III не имела коммерческого успеха во всем мире, хотя и была неплохим автомобилем. Сам ездил с удовольствием. Причина - кузов хетчбек, при том что в этом классе всегда был более популярен седан. Сейчас на Талисмане исправили эту ошибку. Меган ни куда не увели, просто закончилось производство старой модели, а производить новую машину в России пока не имеет экономического смысла. С изменением ситуации Рено планирует вернуть Меган на рынок. Вернули бы в этом году, если бы не введение ЭРА-Глонасс. Нести сейчас еще и эти расходы обременительно. Рено богатая компания, но все же возможности не бесконечны. Что касается Клио и Твинго, то не только у Рено, но и у других производителей эти машины вытеснены бюджетниками класса В: Логаном, Солярисом, Поло Седаном и т.д. Где Поло хетч, где Хюндай i20, где Микра? Почему Вы не задаетесь этими вопросами? Где успешные продажи одноклассников Сценика? Назовите конкурентов Эспаса в России. Почему все эти машины должны быть здесь, если они ни кому не нужны?

5% - это цифра относительная, мерить надо в абсолютных. Для Дастера 5% - это 2000 автомобилей в год. Поэтому Рено продает в России дизельный Дастер. А для Колеоса - это 100 машин в год, плюс введение ещё одного двигателя. А это уже затраты, которые повлияют на стоимость всех комплектаций.

Маркетологи дают задание не на проектирование машины просто так в воздух, а с применением к рынкам продаж. На нашем рынке 50% автомобилей оснащены АКПП, а в Европе 25-30%. При этом в ценовой категори Колеоса уже около 90% машин с АКПП. Утверждение того, что огромная страна куда-то отдается мне вообще не понятно. Судя по тому, что кроссоверы у нас занимают 40% всех продаж легковых машин, то клиенты находят себе автомобили кроме УАЗа, Нивы и Дастера. Что касается гладких дорог и продаж АКПП, то ситуация показывает, что большинство здравомыслящих водителей уже давно поняли, что на проходимость по дорогам, АКПП влияет только позитивно, исключая ошибки водителя. Если же надо съехать с дороги, а я уже писал, что бездорожье - это не лесная дорога до дачи, а рыхлые грунты и колея, то здесь уже нужен специально подготовленный или профессиональный автомобиль, который к обсуждаемым кроссоверам отношения не имеет. Кстати, Вы мне так и не ответили, правы ли маркетологи Тойоты, которые не продают дизельну RAV4, или маркетологи Мерседеса с GLC без механики, а в чем причина того. что у Х-Трейла нет дизеля на АКПП? Не слишком ли однобоко Вы рассуждаете?

Вы путаете выручку, которая показана в этой таблице и прибыль. Надеюсь Вы знаете, что АвтоВАЗ убыточное предприятие, не смотря на 90 млрд. выручки. А вот, что Хюндай и КИА убыточны в России, я думаю. что это новая для Вас информация. Причем много миллиардно убыточны, да ещё с 2014 года. Вот информация из открытых источников:

http://www.motorpage.ru/Kia/news/kia_motors_za_god_poterjala_polmilliarda_rublej_ot_svoego_biznesa_v_rossii.html

Можно сказать, что Хюндай и КИА покупают долю рынка, но ведь Рено отработало без убытков в прошлом году в России, и при этом смогло добиваться в этом году увеличения доли за счет запуска Каптюра. Давайте зададимся вопросом, кто более успешен, у кого больше выручка, или у кого больше убыток? Кстати, я нигде не писал, что КИА, Тойота или Хюндай плохо себя чувствуют. Я только опроверг данные по якобы отличным продажам Датсуна и Ниссана в целом, а также то, что Тойота не убирала с рынка модели.

Спасибо за подтверждение моих слов. Единственный конкурент Колеоса в этом рейтинги - это RAV4, и у неё 88% продаж на АКПП. Даже недорогой Солярис уже на 60% автоматический.

Дастер достаточно давно на рынке и его позиции устойчивы. На фоне падения продаж автомобилей в целом, он увеличивает продажи к прошлому году. Кашкай и РАВ впервые были локализованы в России, рост продаж отражение переходного периода для обоих машин, который пришелся у них на прошлый год. РАВ переходил на российское производство, Кашкай еще и менял поколение. Продажи обеих моделей в прошлом году были значительно ниже их обычного рыночного уровня.Обе машины всегда были популярны и сейчас просто вернулись на свои позиции, но по объему не догонят Дастер.

Ответы надо не только получать, но еще и попытаться их понять. Судя по тому, что большую часть информации в этом сообщении я уже давал ранее, Вы не .очень вникаете в мои ответы.

Станиславский Вы наш Вы не верите. а я знаю. Я уже писал, что информацию стоит черпать не только из собственных представлений о предмете с которым Вы не знакомы.

Интересно, что за Флюенсы 2,0 с МКПП мы продавали, если они не были предусмотрены для нашего рынка и для этой платформы? Все же стоит лучше знать предмет обсуждения.

.

На дворе был кол, на колу мочало, начинай сначала. Коллеги, вы на производстве когда-нибудь работали, а в нормальных продажах? Прежде чем Вы выложите 1,5 миллиона рублей, Рено должно будет вложить несколько миллионов долларов, и вернуть эти затраты продажей трех машин в год по заказу через каталог не получится. Продавать надо тысячи машин в год. Если Рено плохое, то почему другие хорошие производители не продают конкурентов Сценику?

Мне даже неудобно занять такое место цитатой вашего ответа. Из него непрекрыто следует, что небожитель раздражен. И НИ ОДНОГО НАМЕКА на то, когда будет короткий ответ на наши с уважаемым CUCEKNET вопросы. А они простые и не предусмаривают длинного ответа СКОЛЬКО СТОИТ ВЫВЕСТИ НА РЫНОК ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ МОДИФИКАЦИЮ. ПУСТЬ БУДЕТ КОЛЕОС 2 ДИЗЕЛЬ 1.6 МКПП. По прежнему жду ответа, а не общих слов типа сам дурак

2k · 7 Декабря 2016

Мужчины, от не лень вам такие портянки писать...

А главное, от них толку - ноль

Эдуард, время от времени подкидывает инсайты, ловите их, и говорите спасибо. На стратегию компании ни он, ни тем более вы повлиять не можете.

У меня есть знакомая маркетологиня из Рено, и я подтвержу его слова, что там всё очень серьёзно рассчитывается, все идеи тестируются на фокус группах, делают сценарии и так далее. Все решения должны быть целесообразны, так как цена ошибки очень высока.

Тема эта - не для того, чтобы доказать, что Рено неправо ("в интернете опять кто-то неправ"), а для того, чтобы обсудить детали новых автомобилей компании Рено.

Изменено 7 Декабря 2016 пользователем Mammoth

4,9k · 7 Декабря 2016

Между делом сильно убыточная тойота запустила рав в 2 смены.Ну а почему там нет дизеля-даже и не интересно.там есть передний на механике,полный на механике,полный на вариаторе,полный с 2.4 на гидротрансформаторе и даже моноприводный 2.0 на вариаторе.Как-бы это не 2 варианта колеоса. Разумеется, прикинув рав,который я хочу -получилось примерно 1 776 356р. + скидка за лояльность + скидка сезонная в общем грубо-говоря за управляймечтой мне придется выложить 1.700.000 -но в управляймечте я могу спокойно заказать механику,разумеется,я знаю.что мне скажут мол таких нет в наличии,жрите что есть,при заказе скидок не будет бла бла бла,но звонок в тойоту решит больше,чем мои звонки в автофрамос и все равно будет так..Осталось подождать чем порадует колеос и чем он реально перевесит.Поскольку так же колеос потеряет в цене через 3 года 40%, а тойота 20% - разница в ценнике для реальной конкуренции должна быть не менее 250.000.

15 минут назад, Mammoth сказал:

Мужчины, от не лень вам такие портянки писать...

А главное, от них толку - ноль

Эдуард, время от времени подкидывает инсайты, ловите их, и говорите спасибо. На стратегию компании ни он, ни тем более вы повлиять не можете.

У меня есть знакомая маркетологиня из Рено, и я подтвержу его слова, что там всё очень серьёзно рассчитывается, все идеи тестируются на фокус группах, делают сценарии и так далее. Все решения должны быть целесообразны, так как цена ошибки очень высока.

Тема эта - не для того, чтобы доказать, что Рено неправо ("в интернете опять кто-то неправ"), а для того, чтобы обсудить детали новых автомобилей компании Рено.

Я готов поспорить на мою машину,серьезно, поскольку это моя профессиональная отрасль,в том,что я проведу в автофрамосе ЛЮБОЕ НУЖНОЕ РУКОВОДСТВУ ИССЛЕДОВАНИЕ С ЛЮБЫМИ НУЖНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ.И не я,а Вахтер, Сергей, Полковник, любой человек с этого форума.Уж как эта вся липа делается знаю.Опровергнуть можно просто,очень просто- В Группе рено россии,или даже на этом форуме спросить-был ли кто-нибудь включен в фокус-группу,и на какой машине он ездит) Рассчет идет НА ЗАВТРА.На то что дастеры едят,каптюр зашел.Все,через 3 года всех по старой русской традиции переувольняют,и это уже проблема следующих работников.Вот типичный русский рассчет,коих я повидал немеренно и в неверности коих я не один раз разубеждал,жалею что бесплатно.

4,5k · 7 Декабря 2016

20 минут назад, Mammoth сказал:

все идеи тестируются на фокус группах

Мне вот все время интересно, что же за люди такие, входящие в фокус-группу Рено, на каких машинах ездят... есть кто нибудь на форуме, кого приглашали в эту фокус-группу? Может как то по подробнее осветить данный вопрос.

4,9k · 7 Декабря 2016

40 минут назад, holod сказал:

Мне вот все время интересно, что же за люди такие, входящие в фокус-группу Рено, на каких машинах ездят... есть кто нибудь на форуме, кого приглашали в эту фокус-группу? Может как то по подробнее осветить данный вопрос.

Я более чем уверен,что они реально существуют,даже есть их контакты.Только сформировать фокус группу нужную-это для студента первого курса 5 секунд дело.Выборка рулит.У нас был такой предмет,основа рекламы,на котором нам внушали (вернее девушкам,я туда ходить перестал,работа в цеху + саморазвитие оказались полезнее) о том,какие передовые и важные исследования по выборкам,по фокус-группам.Разумеется я сразу сказал,что в нашей стране я даже среди одной группы первокурсников соберу любую нужную фокус-группу,и исследования эти в части того,что реально хочет заказчик -подстраиваются под его желания очень просто.
Я вот думаю,может создать на форме,среди РЕАЛЬНОЙ фокус-группы бренда и людей владеющих и старыми рено за 200 и очень состоятельных преверженцев марки настоящий опрос?

1,5k · 7 Декабря 2016

1 час назад, holod сказал:

Мне вот все время интересно, что же за люди такие, входящие в фокус-группу Рено, на каких машинах ездят... есть кто нибудь на форуме, кого приглашали в эту фокус-группу? Может как то по подробнее осветить данный вопрос.

Кстати, а есть ли на форуме хоть один не аффилированный с Рено человек, которому посчастливилось участвовать в этих фокус-группах? Очень хочется посмотреть на того, кто сказал, что аляповатый "хром" на кузове и смешные "жабры" на дверях - это гораздо нужнее, чем, например, складывающееся сиденье переднего пассажира, или ящички по салону.

Но аргументы Эдуарда мне тоже понятны. Продажи механики в этом сегменте будут ничтожны, затраты не покроются. И дело не только в идиотской российской сертификации, под дополнительную модификацию нужно будет держать склад запчастей, обучать персонал и т.д.

Изменено 7 Декабря 2016 пользователем E'gen

15,4k · 7 Декабря 2016

1 час назад, Sergey58 сказал:

Мне даже неудобно занять такое место цитатой вашего ответа. Из него непрекрыто следует, что небожитель раздражен. И НИ ОДНОГО НАМЕКА на то, когда будет короткий ответ на наши с уважаемым CUCEKNET вопросы. А они простые и не предусмаривают длинного ответа СКОЛЬКО СТОИТ ВЫВЕСТИ НА РЫНОК ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ МОДИФИКАЦИЮ. ПУСТЬ БУДЕТ КОЛЕОС 2 ДИЗЕЛЬ 1.6 МКПП. По прежнему жду ответа, а не общих слов типа сам дурак

Как я уже писал выше, ответы Вам не нужны, Вы их не читаете. Вы задали мне минимум 7-мь вопросов, сопроводив их диаграммами. Я подробно ответил на каждый. С примерами и цифрами. Кроме того, я задал несколько вопросов Вам. К сожалению, не получил ни одного ответа. Повторю их еще раз более развернуто:

1. Представьте, что Вы были владельцем Х-Трейл с мотором 2,0 л Турбодизель и АКПП. Новый Х-Трейл не имеет дизельной версии с АКПП, соответсвенно у Вас нет возможности купить такую машину у Ниссана. Говорит ли это о том, что Ниссан не борется за каждого клиента и маркетологи компании ошиблись, или у этого могут быть какие-то другие причины?

2. Тойота RAV4 имеет в Европе дизельную версию, а в России нет. Говорит ли это о том, что маркетологи Тойоты не бьются за каждого клиента, а продают только то, что легче продать? Могут ли быть другие причины отсутствия этой версии в России, и если есть, то какие, по Вашему мнению.

3. Ответьте на предыдущий вопрос в отношении Субару Форестер.

3. Можно узнать популярные модели других марок, конкурирующие со Сцеником, Клио или Эспасом. Если Вы затруднитесь их перечислить или не найдете таковых, то в чем причина этого? Говорит ли это о том, что маркетологи нескольких десятков брендов единодушно ошибаются?

4. Могут ли ответы на данные вопросы говорить о том, что ошибаетесь Вы, а не маркетологи?

Что касается Вашего вопроса, то для запуска дополнительного двигателя понадобится дополнительные затраты на разработку мер по адаптации двигателя к нашим условиям и топливу, а также дополнительный цикл испытаний. Кроме того надо будет дополнить сертификат одобрения. Также из-за увеличения количества версий, практически без увеличения продаж, произойдет удорожание всех версий автомобиля. Точную стоимость затрат я Вам не назову, но где-то от миллиона Евро и выше. Буду общаться с народом из продуктовой дирекции, попрошу уточнить. Прошу прощения, но у меня возник еще вопрос. Вы можете предположить, что отсутствие дизеля 1,6 с МКПП на Колеосе, вызвано изучением рынка и в частности учетом того, как продается Х-Трейл с этим двигателем. Есть ли у Вас уверенность, что спрос на эту версию достигнет хотя бы 5%, и если Вы уверены в своей правоте, то на чем Вы основываетесь, кроме своего желания.

Что касается "небожителя" и прочего. Я хочу обратить Ваше внимание, что я за никами не прячусь, всем известно кто я такой и чем занимаюсь. У меня нет кандидатских званий и я не учу жизни французов, испанцев и прочих бельгийцев. Но я стоял у истоков компании, которая 20-ть лет состояла из 5-ти энтузиастов с капиталом в 1,5 тысячи долларов, а сейчас это коллектив в 500 чел. и крупнейший дилер Рено с присутствием в двух столицах. За это время нас раз пять признавали лучшим дилером Рено в России. Я являюсь совладельцем компании и руковожу всей оперативной деятельностью. Кроме того, я президент Ассоциации Дилеров Рено уже 5-ый год и третий срок. Вряд ли Вы сможете отказать мне в том, что у меня есть определенный багаж знаний и опыта, на которых я могу основываться, говоря о том, что хотят наши клиенты и что они готовы покупать.

1 час назад, holod сказал:

Мне вот все время интересно, что же за люди такие, входящие в фокус-группу Рено, на каких машинах ездят... есть кто нибудь на форуме, кого приглашали в эту фокус-группу? Может как то по подробнее осветить данный вопрос.

У меня соседка попала в телефонную фокус-группу. Ездила тогда на Дастере.

30 минут назад, CUCEKHET сказал:

Я более чем уверен,что они реально существуют,даже есть их контакты.Только сформировать фокус группу нужную-это для студента первого курса 5 секунд дело.Выборка рулит.У нас был такой предмет,основа рекламы,на котором нам внушали (вернее девушкам,я туда ходить перестал,работа в цеху + саморазвитие оказались полезнее) о том,какие передовые и важные исследования по выборкам,по фокус-группам.Разумеется я сразу сказал,что в нашей стране я даже среди одной группы первокурсников соберу любую нужную фокус-группу,и исследования эти в части того,что реально хочет заказчик -подстраиваются под его желания очень просто.
Я вот думаю,может создать на форме,среди РЕАЛЬНОЙ фокус-группы бренда и людей владеющих и старыми рено за 200 и очень состоятельных преверженцев марки настоящий опрос?

Надо было все же ходить на занятия. Тогда бы Вы знали, что в фокус-группу по новым моделям всегда приглашаются владельцы машин конкурентов, а также те, кто рассматривает покупку аналогичной машины. У производителей нет желания производить машины только для узкого круга самых преданных клиентов. Всегда стоит задача забрать клиента у конкурента. Например, покупатели Каптюра на 70% это бывшие владельцы машин других марок. Как правило, фокус-группы набирают не сотрудники Рено, а партнерские агенства по определенным параметрам. Иногда это 100-200 человек.

4,9k · 7 Декабря 2016

11 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Надо было все же ходить на занятия. Тогда бы Вы знали, что в фокус-группу по новым моделям всегда приглашаются владельцы машин конкурентов, а также те, кто рассматривает покупку аналогичной машины. У производителей нет желания производить машины только для узкого круга самых преданных клиентов. Всегда стоит задача забрать клиента у конкурента. Например, покупатели Каптюра на 70% это бывшие владельцы машин других марок. Как правило, фокус-группы набирают не сотрудники Рено, а партнерские агенства по определенным параметрам. Иногда это 100-200 человек.

То,на что я не ходил.я вдоль и поперек изучил ,прочитав сам.Какие фокус-группы правильны- это я понимаю.Как правильно сделать фокус-группу,которой именно будут желанны дастеры- я тоже знаю.Я вот просто из интереса соорудил вопрос для реношников в соседней ветке,по тому что самому стало интересно реальное мнение непосредственно преверженцев марки. Давайте будем проще- автофрамос имеет очень хорошую прибыль от логанов и дастеров и каптюров.Автофрамосу нужен не произведенный на его мощностях,а ввозимый спорный меган,который будет стоить примерно на 10-20% несмертельных процентов дороже каптюра и стоять в одном шоу-руме? Нет.Автофрамосу надо отчитать,что дела идут хорошо и товарищи идут верным путем и народ с ними полностью согласен? - Да.

15,4k · 7 Декабря 2016

2 минуты назад, CUCEKHET сказал:

То,на что я не ходил.я вдоль и поперек изучил ,прочитав сам.Какие фокус-группы правильны- это я понимаю.Как правильно сделать фокус-группу,которой именно будут желанны дастеры- я тоже знаю.Я вот просто из интереса соорудил вопрос для реношников в соседней ветке,по тому что самому стало интересно реальное мнение непосредственно преверженцев марки. Давайте будем проще- автофрамос имеет очень хорошую прибыль от логанов и дастеров и каптюров.Автофрамосу нужен не произведенный на его мощностях,а ввозимый спорный меган,который будет стоить примерно на 10-20% несмертельных процентов дороже каптюра и стоять в одном шоу-руме? Нет.Автофрамосу надо отчитать,что дела идут хорошо и товарищи идут верным путем и народ с ними полностью согласен? - Да.

Абсолютно "совковый" подход. Почему Вы уверены, что его разделяют в Рено? Не стоит все примерять на собственный опыт.

3k · 7 Декабря 2016

24 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

Как я уже писал выше, ответы Вам не нужны, Вы их не читаете. Вы задали мне минимум 7-мь вопросов, сопроводив их диаграммами. Я подробно ответил на каждый. С примерами и цифрами. Кроме того, я задал несколько вопросов Вам. К сожалению, не получил ни одного ответа. Повторю их еще раз более развернуто:

1. Представьте, что Вы были владельцем Х-Трейл с мотором 2,0 л Турбодизель и АКПП. Новый Х-Трейл не имеет дизельной версии с АКПП, соответсвенно у Вас нет возможности купить такую машину у Ниссана. Говорит ли это о том, что Ниссан не борется за каждого клиента и маркетологи компании ошиблись, или у этого могут быть какие-то другие причины?

2. Тойота RAV4 имеет в Европе дизельную версию, а в России нет. Говорит ли это о том, что маркетологи Тойоты не бьются за каждого клиента, а продают только то, что легче продать? Могут ли быть другие причины отсутствия этой версии в России, и если есть, то какие, по Вашему мнению.

3. Ответьте на предыдущий вопрос в отношении Субару Форестер.

3. Можно узнать популярные модели других марок, конкурирующие со Сцеником, Клио или Эспасом. Если Вы затруднитесь их перечислить или не найдете таковых, то в чем причина этого? Говорит ли это о том, что маркетологи нескольких десятков брендов единодушно ошибаются?

4. Могут ли ответы на данные вопросы говорить о том, что ошибаетесь Вы, а не маркетологи?

Что касается Вашего вопроса, то для запуска дополнительного двигателя понадобится дополнительные затраты на разработку мер по адаптации двигателя к нашим условиям и топливу, а также дополнительный цикл испытаний. Кроме того надо будет дополнить сертификат одобрения. Также из-за увеличения количества версий, практически без увеличения продаж, произойдет удорожание всех версий автомобиля. Точную стоимость затрат я Вам не назову, но где-то от миллиона Евро и выше. Буду общаться с народом из продуктовой дирекции, попрошу уточнить. Прошу прощения, но у меня возник еще вопрос. Вы можете предположить, что отсутствие дизеля 1,6 с МКПП на Колеосе, вызвано изучением рынка и в частности учетом того, как продается Х-Трейл с этим двигателем. Есть ли у Вас уверенность, что спрос на эту версию достигнет хотя бы 5%, и если Вы уверены в своей правоте, то на чем Вы основываетесь, кроме своего желания.

Что касается "небожителя" и прочего. Я хочу обратить Ваше внимание, что я за никами не прячусь, всем известно кто я такой и чем занимаюсь. У меня нет кандидатских званий и я не учу жизни французов, испанцев и прочих бельгийцев. Но я стоял у истоков компании, которая 20-ть лет состояла из 5-ти энтузиастов с капиталом в 1,5 тысячи долларов, а сейчас это коллектив в 500 чел. и крупнейший дилер Рено с присутствием в двух столицах. За это время нас раз пять признавали лучшим дилером Рено в России. Я являюсь совладельцем компании и руковожу всей оперативной деятельностью. Кроме того, я президент Ассоциации Дилеров Рено уже 5-ый год и третий срок. Вряд ли Вы сможете отказать мне в том, что у меня есть определенный багаж знаний и опыта, на которых я могу основываться, говоря о том, что хотят наши клиенты и что они готовы покупать.

Спасибо, наконец диалог налаживается. Если Вы обратили внимание, мне нужны не Ваши регалии, а цифры.:-) Теперь я вижу, что стоимость "запуска" новой модификации может достичь 1 млн евро. Хотя и не совсем понятно, почему Вы говорите про новый двигатель. Давайте остановимся на двигателе из тех, что уже одобрены для России, дизель или бензин. Двигатели подобраны удачно, насколько я могу судить. Т.о. двигатель оставим в покое, но привнесем мкпп. Во что это выливается?

По поводу спроса на дизель с механикой я, естественно,сказать ничего на могу, привык отвечать только за своих тараканов. Но родилось предложение: а почему бы Рено не провести опрос потенциальных клиентов, предложив на выбор все физически возможные сочетания комплектаций? Ресурса нашего форума может не хватить для статистически достоверной обработки, но, м.б. в ваших и др. салонах? Да, это деньги, но вывод любой машины предполагает затраты. А судя по описаниям нового Колеоса, у него есть отличный шанс. И спасибо за то, что можете получить информацию от ваших коллег

Зы. За ником не прячусь, на форуме принято такое общение. Через личку передам любые данные, если Вам нужно что-то больше имени и возраста, заложенных в нике, мне скрывать нечего

4,9k · 7 Декабря 2016

6 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Абсолютно "совковый" подход. Почему Вы уверены, что его разделяют в Рено? Не стоит все примерять на собственный опыт.

Согласен.Уверен по тому,что у нас нет Мегана,что у нас не стало широкого выбора трансмиссий.Мой опыт совершенно другой и в другой сфере,их сопоставлять нельзя.Если я знаю как варить кашу-это не говорит о том,что я повар.Просто по нынешнему шоу-руму рено ,если соотнести его с мнением людей на форуме,у которых в подписе далеко не одна машина с ромбом, могу смело заявить-именно такой подход и был использован. Я вас непосредственно не в чем не обвиняю ни в коем случае,я просто излагаю свое видение данной сложившейся ситуации.Опрос реальный мог показать одно- что рено нынче ассоциируется с бюджетными дешевыми машинами без намека на средний класс,который и взяли как базис стратеги развития.

7 минут назад, Sergey58 сказал:

Спасибо, наконец диалог налаживается. Если Вы обратили внимание, мне нужны не Ваши регалии, а цифры.:-) Теперь я вижу, что стоимость "запуска" новой модификации может достичь 1 млн евро. Хотя и не совсем понятно, почему Вы говорите про новый двигатель. Давайте остановимся на двигателе из тех, что уже одобрены для России, дизель или бензин. Двигатели подобраны удачно, насколько я могу судить. Т.о. двигатель оставим в покое, но привнесем мкпп. Во что это выливается?

По поводу спроса на дизель с механикой я, естественно,сказать ничего на могу, привык отвечать только за своих тараканов. Но родилось предложение: а почему бы Рено не провести опрос потенциальных клиентов, предложив на выбор все физически возможные сочетания комплектаций? Ресурса нашего форума может не хватить для статистически достоверной обработки, но, м.б. в ваших и др. салонах? Да, это деньги, но вывод любой машины предполагает затраты. А судя по описаниям нового Колеоса, у него есть отличный шанс. И спасибо за то, что можете получить информацию от ваших коллег

Зы. За ником не прячусь, на форуме принято такое общение. Через личку передам любые данные, если Вам нужно что-то больше имени и возраста, заложенных в нике, мне скрывать нечего

Пусть будет математика. 1.000.000 евро -это 75.000.000 рублей. Набираем 1000 заказов ( 2500) предзаказов для верности,получаем,что при наличии 1000 железных заказов на автомобиль в год переплата составит всего лишь 75.000 за автомобиль.Дак почему не пойти на встречу и не отбросить некие призрачные исследования и не пойти на поводу у реальности,сохранив лояльность клиентов,подняв на том же сервисе и т.о. рентабельность дилерских центров и привлекая такой возможностью заказа новых клиентов,которые так же подсядут на марку,как и я много лет назад? Автофрамос так не сделает по тому что есть дастер,мне не раз намекнули с моим латитюдом,что раз пошел дастер-идешь лесом,мальчик,со своими проблемами и претензиями.Что,между прочим,и отвадило тогда же от покупки другого рено.

8,2k · 7 Декабря 2016

1 час назад, holod сказал:

Мне вот все время интересно, что же за люди такие, входящие в фокус-группу Рено, на каких машинах ездят... есть кто нибудь на форуме, кого приглашали в эту фокус-группу? Может как то по подробнее осветить данный вопрос.

Я как-то ходил, давно правда...была тут тема на форуме. Мои авто в профиле:)

Войти

Будущие новинки Renault

2 525 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

CUCEKHET

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

holod

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Baks

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

CUCEKHET

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Baks

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

CUCEKHET

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

therapeFt

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

CUCEKHET

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

therapeFt

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Маркман Э.В.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Маркман Э.В.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

CUCEKHET

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Baks

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Маркман Э.В.

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

holod

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Sergey58

2 525 сообщений в этой теме