Laguna III 2011 фаза 2

[MerCOOL]

Это ИМХО связанно с эргономикой, т.к. чаще всего в ручной режим будут преходить для понижения передач,а тянуть ручку к себе удобнее.

а по-моему как раз наоборот. Это как на руче, 1-я от себя, 2-я на себя. Кстати, на БМВ именно так

 

Есп срабатывает при попадании в лужу одним колесом на трассе.

да я как-то стараюсь не попадать в лужи, те кто попадают потом по всему КАДу з/ч рассыпают. Все ж дело в прокладке

 

хм, если он так был соединен с кондеем и вентилятором - то толку не много от него

[Artyom]

а по-моему как раз наоборот. Это как на руче, 1-я от себя, 2-я на себя. Кстати, на БМВ именно так

 

А с 3-ей на вторую ты как переходишь? ))))

[Geo82]

да я как-то стараюсь не попадать в лужи, те кто попадают потом по всему КАДу з/ч рассыпают. Все ж дело в прокладке

 

хм, если он так был соединен с кондеем и вентилятором - то толку не много от него

Нужно тебя ночью в дождь отправить из Питера в Москву. Понаблюдать как ты лужи объедешь. ИМХО безопаснее не крутить рулём по влажной дороге.

 

Про обогрев ругались отдельной темой на лагуноклубе.

[MerCOOL]

А с 3-ей на вторую ты как переходишь? ))))

при чем тут это? )))) (сразу на 4-ю)))))

 

все равно естественнее от себя понижать, на себя повышать. Вообще давно уже пора предусмотреть, что бы водитель сам мог выбрать какой алгоритм ему больше нравится, ведь менять ничего не нужно практически

 

Нужно тебя ночью в дождь отправить из Питера в Москву. Понаблюдать как ты лужи объедешь. ИМХО безопаснее не крутить рулём по влажной дороге.

ты хочешь сказать, что ночью в дождь на трассе Мск-Спб поливать на круизе - это норма?
Можешь меня проклинать, но я считаю это крайне недопустимо. Такая обстановка - это повышенный риск и рулить на круизе просто непозволительно. Изменено 8 Сентября 2010 пользователем MerCOOL

[Geo82]

а по-моему как раз наоборот. Это как на руче, 1-я от себя, 2-я на себя. Кстати, на БМВ именно так

А на дэу сенс задня справа вверху. Я даже её включить пытался при этом наличие стопорного кольца побудила его поднять и воткнуть на 110км/ч. Но воткнуть не удалось, так пожужжал звёздочками.

 

Всё дело привычки. У большинства на повышение вперёд. на понижение назад.

[Rombik]

самое удобное управление круизом которое приходилось пробовать было на бмв

[MerCOOL]

У большинства на повышение вперёд. на понижение назад.

видимо я, как и бмв, не то "большинство"

[Geo82]

ты хочешь сказать, что ночью в дождь на трассе Мск-Спб поливать на круизе - это норма?
Можешь меня проклинать, но я считаю это крайне недопустимо. Такая обстановка - это повышенный риск и рулить на круизе просто непозволительно.

А почему нет. Круиз рулит от 30км/ч
У нас огромное количество неровностей на дорогах с перетеканием импровизированный ручейков. Достаточно сказать про колейность на Проспекте Мира в тонеле около ВДНХ. Элементарно зацепить одним колесом лужицу. Не имея возможности сдвинуться ни на шаг. При этом двигаться плямо.

[Geo82]

самое удобное управление круизом которое приходилось пробовать было на бмв

Я как всегда остался не понят с расположением кнопок круиза на лагуне. Они под нижний хват . Может меня неправильно учили но держа руки как мне кдобно сверху я не дотягиваюсь до кнопок большим пальцем. Т.е. для пользования кнопками мне нужно задуматься и перхватывать руль как мне не удобно.

[MerCOOL]

А почему нет.

бред.
если ты считаешь, что в сложных дорожных условиях (дождь, ночь, ямы, коллейность) можно ехать на круизе сложив ноги - то грош тебе цена как водителю (в моем понимании). Наверное и руль держишь одной рукой, а вторая на подлокотнике

[Geo82]

бред.
если ты считаешь, что в сложных дорожных условиях (дождь, ночь, ямы, коллейность) можно ехать на круизе сложив ноги - то грош тебе цена как водителю (в моем понимании). Наверное и руль держишь одной рукой, а вторая на подлокотнике

Блин ты не разу не попадал едя по хорошей дороге на участок с покрытием похуже. И никто не говорит про скрещенные ноги. Вобще круиз в нашей стране глупая вешь. наш минталитет не позволяет им пользоваться, у нас никто не ездит одинаково и равномерно.

[АлексПиСи]

а со здравым смыслом много что противоречит, мне вот непонятно, почему ручной режим передача больше - это от себя, а вниз - это к себе...

вперед-назад, быстрее-медленнее. здесь как раз очевидно :-)

 

Блин ты не разу не попадал едя по хорошей дороге на участок с покрытием похуже. И никто не говорит про скрещенные ноги. Вобще круиз в нашей стране глупая вешь. наш минталитет не позволяет им пользоваться, у нас никто не ездит одинаково и равномерно.

 

ночью на трассе самое то

[АлексПиСи]

Есп срабатывает при попадании в лужу одним колесом на трассе.

 

плюс мильон. ссыкотно ей :-)

Изменено 8 Сентября 2010 пользователем АлексПиСи

[АлексПиСи]

Вобще круиз в нашей стране глупая вешь

тссс ... а то на адаптированной лагуне уберут :-) про атермалку наверное народ тоже распинался ... :-)

[АлексПиСи]

ты хочешь сказать, что ночью в дождь на трассе Мск-Спб поливать на круизе - это норма?
Можешь меня проклинать, но я считаю это крайне недопустимо. Такая обстановка - это повышенный риск и рулить на круизе просто непозволительно.

 

а в чем риск-то?

[АлексПиСи]

бред.
если ты считаешь, что в сложных дорожных условиях (дождь, ночь, ямы, коллейность) можно ехать на круизе сложив ноги - то грош тебе цена как водителю (в моем понимании). Наверное и руль держишь одной рукой, а вторая на подлокотнике

 

конечно, лучше держать ногу на педали газа, пока она не отсохнет :-)

[MerCOOL]

АлексПиСи - тебя кнопкой "изменить" не учили пользоваться? А то про недостатки навигации готовы глотку разорвать, а элементарных вещей не знаем

 

Что касается алгоритма - то мне нравится и удобнее именно тот, что на бмв. Повторюсь, если б можно было самому настраивать его, то проблем бы вообще не было. Удивляюсь, почему этого никто не сделал еще...

 

конечно, лучше держать ногу на педали газа, пока она не отсохнет :-)

речь шла о плохих условиях: коллейность, дождь, ночь и т.д. Тут лучше держать - она не отсохнет. Изменено 8 Сентября 2010 пользователем MerCOOL

[Geo82]

речь шла о плохих условиях: коллейность, дождь, ночь и т.д. Тут лучше держать - она не отсохнет.

К сожалению среднестатистическая нормальная наша дорога, это колейность/ночь и т.д. Ну дождь не всегда только.

 

В моём понимании плохая это когда рулишь как подорванный и скорость 40 физическая а не по знакам. практически фигурное катание.

 

Но речь изначально не о водительских навыках и твёрдости ...
А о том, что после срабатывания ЕСП кратковременного обнуляется память круиза а не просто отключается как после нажатия тормоза. ЕСП борется не только с заносами а основываясь на показания датчиков с колёс может сработать при наезде на бедного ёжика одним колесом.

[ninako]

А система "4Control four-wheel" будет теперь доступна с моторами 2,0 dCi (130 л.с.) и 2,0 dCi (150 л.с.).

Посмотрел -

">

[АлексПиСи]

АлексПиСи - тебя кнопкой "изменить" не учили пользоваться? А то про недостатки навигации готовы глотку разорвать, а элементарных вещей не знаем

 

я считаю движок форума сам может догадаться. по крайней мере я к таким движкам привык :-)

 

речь шла о плохих условиях: коллейность, дождь, ночь и т.д. Тут лучше держать - она не отсохнет.

 

тут скорее ее около тормоза надо располагать. поэтому круиз очень кстати приходится.

Изменено 8 Сентября 2010 пользователем АлексПиСи

[Artyom]

АлексПиСи и Geo82
у меня такого листания как у вас папок с MP3 нет, т.к. у меня CABBASSE, вот что показал произведенный опыт

[MerCOOL]

В моём понимании плохая это когда рулишь как подорванный и скорость 40 физическая а не по знакам. практически фигурное катание.

 

Но речь изначально не о водительских навыках и твёрдости ...
А о том, что после срабатывания ЕСП кратковременного обнуляется память круиза а не просто отключается как после нажатия тормоза. ЕСП борется не только с заносами а основываясь на показания датчиков с колёс может сработать при наезде на бедного ёжика одним колесом.

дааа, как все запущенно...
при чем тут "убитая" дорога? Речь шла о сложных условиях, где нужно быть готовым в любую секунду к нештатной ситуации на дороге. Как ты говорил ночью в дождь между Мск и СПб - не самые радужные условия. Если ехать на круизе - это потенциально опаснее, т.к. время реакции (то же нажатие на педаль) - будет, допустим, на секунду-две больше, а на скорости за это время проедешь приличное расстояние.
Ну а то, что оно обнуляет значение круиза - как бы прозрачно намекает "чувак, сниз скорость, отлкючи круиз - не те условия".
Да и если у тебя один раз такое случилось - это фигня..

 

тут скорее ее около тормоза надо располагать. поэтому круиз очень кстати приходится.

значит держать около тормоза - она не отсохнет? ))))

 

кстати, возвращаюсь к "мануальному" режиму, почему мне удобнее способ БМВ - так потому, что на ручных коробках передачи наверху меньше тех, что снизу. Поэтому переключение "вверх" - меньше, "вниз" - больше более естественное

[Geo82]

дааа, как все запущенно...
при чем тут "убитая" дорога? Речь шла о сложных условиях, где нужно быть готовым в любую секунду к нештатной ситуации на дороге. Как ты говорил ночью в дождь между Мск и СПб - не самые радужные условия. Если ехать на круизе - это потенциально опаснее, т.к. время реакции (то же нажатие на педаль) - будет, допустим, на секунду-две больше, а на скорости за это время проедешь приличное расстояние.
Ну а то, что оно обнуляет значение круиза - как бы прозрачно намекает "чувак, сниз скорость, отлкючи круиз - не те условия".
Да и если у тебя один раз такое случилось - это фигня..

 

 

кстати, возвращаюсь к "мануальному" режиму, почему мне удобнее способ БМВ - так потому, что на ручных коробках передачи наверху меньше тех, что снизу. Поэтому переключение "вверх" - меньше, "вниз" - больше более естественное

 

Речь шла о косяке функции круиза при срабатывании ЕСП изначально. По мне так лучше небыло бы есп в принципе. Может она и хорошая штука, но иногда нужно ускорится, а получаем турбояму с туплением в начале после подхват турбины, пробуксовку как следствие срабатывание есп и задушенный двигатель. В итоге вас раздавил неуправляемый грузовик.

 

Пятая передача в большинстве случаев вверху на пятиступках. Это выбор каждого и предпочтения тоже. У нас даже нет выбора ставить есп или нет, о каком выборе варианта переключения ты говоришь? Хотя при желании электрики кулибины перекинув пару проводков могут тебе это сделать.

[MerCOOL]

Речь шла о косяке функции круиза при срабатывании ЕСП изначально. По мне так лучше небыло бы есп в принципе. Может она и хорошая штука, но иногда нужно ускорится, а получаем турбояму с туплением в начале после подхват турбины, пробуксовку как следствие срабатывание есп и задушенный двигатель. В итоге вас раздавил неуправляемый грузовик.

 

Хотя при желании электрики кулибины перекинув пару проводков могут тебе это сделать.

какие-то прям небылицы рисуете Вся проблема в том, что вы не ту машину выбрали, Рено никогда на гражданских авто не ставили главной задачей ускорения, управляемость и т.д. Автомат, конечно, тупой...

 

вот и я о том, только хотелось бы не кулибинов, а как заводское решение

 

P.S.
я имел ввиду, что попарные передачи (т.е. 1-2, 3-4, 5-6 и т.д.)

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем MerCOOL

[Geo82]

какие-то прям небылицы рисуете Вся проблема в том, что вы не ту машину выбрали, Рено никогда на гражданских авто не ставили главной задачей ускорения, управляемость и т.д. Автомат, конечно, тупой...

Рено кричит о безопасности. А данная недоработка относится именно к ней. В экстренных случаях инстинктивно происходит нажатие педали в пол, а в ответ получаем то, что получаем.

[MerCOOL]

Рено кричит о безопасности.

пассивной, а не активной

 

да и вообще - скорее автомат затупит, чем есп задушит. Грузовик раньше переедет

[Geo82]

пассивной, а не активной

 

да и вообще - скорее автомат затупит, чем есп задушит. Грузовик раньше переедет

И пассивной и активной.
Даже ДПО без ЕСП выдавал лучшие результаты. Он не истерил переключениями в такой ситуации а дожидался окончания паники и приотпускания педали. Да и крутиться позволял на ручнике. Один раз только вылезла ошибка АБС и та потухла почти сразу.

[Rombik]

Речь шла о косяке функции круиза при срабатывании ЕСП изначально. По мне так лучше небыло бы есп в принципе. Может она и хорошая штука, но иногда нужно ускорится, а получаем турбояму с туплением в начале после подхват турбины, пробуксовку как следствие срабатывание есп и задушенный двигатель. В итоге вас раздавил неуправляемый грузовик.

Согласен. По похожей проблеме предпочитаю хороший атмосферник, так как при подтомаживании левой всегда уверен в постоянной динамике и отсутвии провалов. Конечно, прогресс идёт вперёд и турбомоторов будет больше. В машину закладывается всё больше и больше новинок для развлечения и помощников для езды, что всё больше отвлекает водителя непосредственно от управления и понижает его навыки, а это в сво время требует ещё больше новинок для помощи и это становится бесконечным процессом (усложнения техники, снижения навыков вождения, удорожания автомобиля). Если посмотреть как народ отвечает на вопрос "нужена ли ЕСП", бывает очень много ответов: "конечно, сколько раз спасала", "постоянно срабатывает" и т.д. Так вот хочется ответить, что в таком случае первую опцию которую надо заказывать это мозги, потому, что если ЕСП постоянно работает человет не умеет ездить либо не имеет мозгов. Производители дают людям всё больше и больше средств помощи, а те всё деградируют и деградируют. Конечно не везде всё одинаково, например в Европе где люди умеют ездить всё не так страшно, а местах как Россия....

И пассивной и активной.
Даже ДПО без ЕСП выдавал лучшие результаты. Он не истерил переключениями в такой ситуации а дожидался окончания паники и приотпускания педали. Да и крутиться позволял на ручнике. Один раз только вылезла ошибка АБС и та потухла почти сразу.

.
Особенно на электронном ручнике. Помню в горно местности ездил на пассате с таким (нет, нет, не крутился, просто ездил), а эта собака постоянно глючила, после этого не взлюбил его. А ещё шедевр на мерсе, может без старой кочерги салон выглядит получше, но задирать ногу, чтобы отжать тормоз тоже не выглядит изящно, да и отпуститьь плавно его нельзя.

[АлексПиСи]

АлексПиСи и Geo82
у меня такого листания как у вас папок с MP3 нет, т.к. у меня CABBASSE, вот что показал произведенный опыт

 

:-) Повезло

[MerCOOL]

зачем ты тогда купил себе Лагуну - она совсем не для активной езды.
А то начинаешь рассуждать про глюки ЕСП, как на ручнике "крутиться" - о чем ты?! Это не про лагуну - брал бы себе клио спорт. На лагуне тихо-спокойно из А в Б...

[АлексПиСи]

значит держать около тормоза - она не отсохнет? ))))

Держать ногу около тормоза значит повышать безопасность - то, о чем Вы ратуете. Никаких задержек с переносом ноги с газа на тормоз. Согласитесь, круиз спасает наши жизни.

[Geo82]

зачем ты тогда купил себе Лагуну - она совсем не для активной езды.
А то начинаешь рассуждать про глюки ЕСП, как на ручнике "крутиться" - о чем ты?! Это не про лагуну - брал бы себе клио спорт. На лагуне тихо-спокойно из А в Б...

А куда в клио засунуть детские шмотки, каляски, ходунки и прочее? Но ребёнка вожу не всегда. Возможности купить пять авто на разные случаи нет. Есь варианты?

 

Про ручник было примером в ответ на то, что коробка заглючит раньше чем ЕСП вмешается.

[АлексПиСи]

Ну а то, что оно обнуляет значение круиза - как бы прозрачно намекает "чувак, сниз скорость, отлкючи круиз - не те условия".

 

Точно :-) То, что она обнуляет значение круиза, говорит о том, что машина чувствует - до конца дороги хороших участков не предвидится и круиз водителю в этом путешествии больше не пригодится. Кстати, эту инициативу можно расширить. Например, чтобы после десяти взмахов дворники отключались. Фигли куда-то ехать, если дождь на улице.
Мелочь, но очень неприятная.

[Маркман Э.В.]

Точно :-) То, что она обнуляет значение круиза, говорит о том, что машина чувствует - до конца дороги хороших участков не предвидится и круиз водителю в этом путешествии больше не пригодится. Кстати, эту инициативу можно расширить. Например, чтобы после десяти взмахов дворники отключались. Фигли куда-то ехать, если дождь на улице.
Мелочь, но очень неприятная.

 

Иногда неплохо читать инструкцию по эксплуатации автомобиля, привожу выдержку, страница 2.25 "Инструкции по эксплуатации" :

 

"Данная система является дополнительным средством, облегчающим вождение. Однако эта система не заменяет водителя. Ее наличие ни в коей
мере не может отменить необходимость соблюдения водителем ограничений скорости, быть внимательным (водитель должен всегда быть готов затормозить) и ответственным на дороге. Не следует использовать регулятор скорости в условиях плотного дорожного движения, на извилистой или скользкой дороге (при гололеде, на дороге, покрытой водой, на гравийном покрытии) и при неблагоприятных погодных условиях (туман, дождь, бо-
ковой ветер и т. п.). Существует опасность несчастных случаев."

 

Производитель напрямую указывает, что нельзя использовать круиз-контроль при неблагоприятных дорожных условиях. Срабатывание ЕСП первый признак возникновения таких условий. С целью обеспечения безопасности водителя и пассажиров, автомобиль отключает круиз-контроль, чтобы принудить Вас перейти на ручное управление после срабатывания ЕСП.
Прислушиваться или нет к рекомендациям производителя, дело личное, каждый сам хозяин своей жизни. Но все производители считают, что круиз-контроль может увеличить вероятность ДТП, при использовании этой системы в неблагоприятной дорожной обстановке.

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем Маркман Э.В.

[АлексПиСи]

С целью обеспечения безопасности водителя и пассажиров, автомобиль отключает круиз-контроль, чтобы принудить Вас перейти на ручное управление после срабатывания ЕСП.

Складывается ощущение, что я говорю на другом языке :-) Я за безопасность и за то, чтобы ЕСП отключала круиз-контроль в тех случаях, когда она считает это нужным. Я против того, чтобы при этом сбрасывались настройки круиз-контроля, а именно выставленная на нем скорость. Об этом я и пишу все это время.

[АлексПиСи]

Производитель напрямую указывает, что нельзя использовать круиз-контроль при неблагоприятных дорожных условиях. Срабатывание ЕСП первый признак возникновения таких условий.

Речь в нашей полемике идет о благоприятных условиях. За исключением одной маленькой лужи на проезжей части. Очень маленькой. То, что срабатывает ЕСП - это хорошо. То, что отключается круиз-контроль - это хорошо. То, что сбрасываются его настройки - плохо. Возможно конструктивно невозможно их не сбрасывать, я не знаю. Однако это неудобно. Потому что после лужи начинаются опять благоприятные условия, а скорость уже сброшена, и набрать ее можно только вручную, а не включив круиз-контроль. Вот такой редкий случай. Изменено 9 Сентября 2010 пользователем АлексПиСи

[Маркман Э.В.]

Речь в нашей полемике идет о благоприятных условиях. За исключением одной маленькой лужи на проезжей части. Очень маленькой. То, что срабатывает ЕСП - это хорошо. То, что отключается круиз-контроль - это хорошо. То, что сбрасываются его настройки - плохо. Возможно конструктивно невозможно их не сбрасывать, я не знаю. Однако это неудобно. Потому что после лужи начинаются опять благоприятные условия, а скорость уже сброшена, и набрать ее можно только вручную, а не включив круиз-контроль. Вот такой редкий случай.

 

Это сделано специально, чтобы водитель оценил дорожную обстановку прежде чем вновь перейти на круиз-контроль, а не автоматически нажал кнопку R. Есть определенная логика в работе систем безопасности. Их задача не создавать комфорт, а спасать жизнь. У нас половина страны до сих пор утверждает, что пользоваться ремнями безопасности неудобно. Поверьте, что срабатывание подушек безопасности тоже очень некомфортно происходит, но тут не до удобств.

[MerCOOL]

Согласитесь, круиз спасает наши жизни.

в каком виде?

 

Возможности купить пять авто на разные случаи нет. Есь варианты?

любой авто - это компромиссы. Кто-то может купить себе панамеру, а кто-то лагуну. Вот только не надо потом ворчать. На что хватило - то и получил. Коляску и ребенка в клио вполне можно запихнуть, даже еще место для мамы с сумкой останется

 

Речь в нашей полемике идет о благоприятных условиях. За исключением одной маленькой лужи на проезжей части. Очень маленькой.

я, конечно, не так много езжу на лагуне, но у меня никогда таких ситуаций не было, либо не попадал в лужи, либо делал это так, что никакая ЕСП не срабатывает.
Вообще в любом случае, когда сработала ЕСП означает лишь один факт - водитель ошибся (скорость, траектория и т.д.)

[Geo82]

любой авто - это компромиссы. Кто-то может купить себе панамеру, а кто-то лагуну. Вот только не надо потом ворчать. На что хватило - то и получил. Коляску и ребенка в клио вполне можно запихнуть, даже еще место для мамы с сумкой останется

 

Но почему между двумя авто одной марки, одной модели и даже в одной комплектации есть разница при этом в чём то не в лучшую сторону?

[АлексПиСи]

Это сделано специально, чтобы водитель оценил дорожную обстановку прежде чем вновь перейти на круиз-контроль, а не автоматически нажал кнопку R. Есть определенная логика в работе систем безопасности. Их задача не создавать комфорт, а спасать жизнь. У нас половина страны до сих пор утверждает, что пользоваться ремнями безопасности неудобно. Поверьте, что срабатывание подушек безопасности тоже очень некомфортно происходит, но тут не до удобств.

 

Ну вот, именно до этого ответа я и пытался добраться. Раз это сделано специально, тогда вопросов больше нет. Логика конечно есть. Хотя было бы удобнее, чтобы например в течение 10 секунд круиз не реагировал на "Р", а затем уже позволял бы ехать дальше. Но это фантастика :-)

[АлексПиСи]

в каком виде?

 

следите за темой. в виде ноги над педалью тормоза. потому что нет необходимости поддерживать скорость давя на газ.

[АлексПиСи]

я, конечно, не так много езжу на лагуне, но у меня никогда таких ситуаций не было, либо не попадал в лужи, либо делал это так, что никакая ЕСП не срабатывает.
Вообще в любом случае, когда сработала ЕСП означает лишь один факт - водитель ошибся (скорость, траектория и т.д.)

 

ну так она для исправления ошибок водителя и предназначена.
если у вас она не срабатывает это плохо :-(
потому что а) она может не работать или б) вы опытный водитель и она вам не нужна, а это значит что вы зря заплатили за нее деньги :-)

[MerCOOL]

Но почему между двумя авто одной марки, одной модели и даже в одной комплектации есть разница при этом в чём то не в лучшую сторону?

что бы компания могла побольше заработать

 

ну так она для исправления ошибок водителя и предназначена.
если у вас она не срабатывает это плохо :-(
потому что а) она может не работать или б) вы опытный водитель и она вам не нужна, а это значит что вы зря заплатили за нее деньги :-)

поверьте, если она у меня ни разу не сработает - я буду очень рад, и совсем не буду чувствовать, что зря заплатил деньги

 

в виде ноги над педалью тормоза. потому что нет необходимости поддерживать скорость давя на газ.

мне кажется держать ногу "над" педалью это хуже, чем "на" - быстрей отсохнет

 

P.S.
и опять 3 поста подрят - дождетесь, что накажут. Будут правы, кстати говоря...

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем MerCOOL

[Geo82]

что бы компания могла побольше заработать

Тадам

 

Ну и о каком культе рено, мыслях рено о людях можно говорить? Политика Рено в россии это зарабатывание денег, а позиционируется марка у нас(В подсознании народа. а не рено) как бюджетное авто. И о какой лагуне 3 фаза 2 у нас можно говорить? Латитуд жалкая попытка впарить что-то, но популярность у него будет на уровне Лагуны ИМХО и так же загнётся. Тадам короче.

 

Та же лагуна сейчас продаётся с одним мотором самым древним и самым дорогим в обслуживании. Для чего? Да ограничен выбор для рынка Латитуда.
Тот же меган с 1,6 и всё это подвижки посадить людей на флюенс.

[АлексПиСи]

мне кажется держать ногу "над" педалью это хуже, чем "на" - быстрей отсохнет

 

Просто Вам надо определиться что для Вас важнее одна нога в частности или все здоровье в целом :-)

 

поверьте, если она у меня ни разу не сработает - я буду очень рад, и совсем не буду чувствовать, что зря заплатил деньги

Давайте сразу уточним. Вы будете рады если ЕСП ни разу не сработает, потому что для этого не было причин. Про остальные случаи и думать не хочется. Изменено 9 Сентября 2010 пользователем АлексПиСи

[Маркман Э.В.]

Тадам

 

Ну и о каком культе рено, мыслях рено о людях можно говорить? Политика Рено в россии это зарабатывание денег, а позиционируется марка у нас(В подсознании народа. а не рено) как бюджетное авто. И о какой лагуне 3 фаза 2 у нас можно говорить? Латитуд жалкая попытка впарить что-то, но популярность у него будет на уровне Лагуны ИМХО и так же загнётся. Тадам короче.

 

Та же лагуна сейчас продаётся с одним мотором самым древним и самым дорогим в обслуживании. Для чего? Да ограничен выбор для рынка Латитуда.
Тот же меган с 1,6 и всё это подвижки посадить людей на флюенс.

 

Надо бы писать ИМХО после таких сообщений. Потому, что такие громкие заявления обычно делаются на основе анализа фактов, а не собственных эмоций. А фактическая сторона вопроса у Вас хромает: Меган 2,0 есть, сейчас с кузовом купе, но будет и с кузовом хетчбек. Напомню, что Флюенс 2,0 появился только в прошлом месяце, теперь ждем хетч.
И второй момент, какой интерес у Рено подталкивать людей к покупке Флюенса вместо Мегана. Стоят они одинаково, делаются на одном заводе, компания зарабатывает на них примерно одинаковую прибыль? Возможно на Мегане даже больше. В чем смысл? Почему тогда Рено приняло решение производить в России обе модели, а не один Флюенс?
Извините за резкость, но маркетинг - это не просто высокие рассуждения у компьютера, с глядением на картинки автомобилей, которых пишущий никогда не видел. Это наука, базирующаяся на вполне измеряемых данных, и дающая весьма высоковероятные прогнозы.
Призывы к Рено срочно прекратить извлекать прибыль, мне вообще напоминают лозунги из моей комсомольской юности, и лекции по политэкономике в ВУЗе. В этом разрезе, предлагаю обратиться к Тойоте, как самому прибыльному автопроизводителю в мире, с идеей раздавать свои автомобили бесплатно. Это подымет их слегка упавшую репутацию до небес, особенно в США.

[MerCOOL]

Ну и о каком культе рено, мыслях рено о людях можно говорить? Политика Рено в россии это зарабатывание денег,

я имел ввиду не рено, а любого автопроизводителя. Чем больше различных модификаций и различий, чем больше денег можно заработать (при сопоставимых затратах)

 

Просто Вам надо определиться что для Вас важнее одна нога в частности или все здоровье в целом :-)

 

Давайте сразу уточним. Вы будете рады если ЕСП ни разу не сработает, потому что для этого не было причин. Про остальные случаи и думать не хочется.

конечно здоровье, но не я стал говорить про то, что "нога отсохнет". Я и руль всегда двумя руками держу и ничего, не отвалились вроде
а у вас получается, держать ногу над педалью легче, чем на ней...

 

Конечно, что не было причин, потому, что водить нужно разумно. Я знаю примерно придел авто. Я не довожу до него (тем более на лагуне). А то так можно рассуждать "еду я зимой по зимней трассе 140 на круизе, чо-то часто ЕСП срабатывает и скидывает круиз. Говно ваше рено!"

 

Я до сих пор не понимаю, как можно днем встретить на дороге лужу. Либо они есть (дождь), либо их нет. Ну или фермеры подливают из лейки на трассу. Хочется зажигать - это не на лагуне, надо было другой автомобиль покупать. Вся идеология автомобиля другая. Она хоть и рулится лучше остальных гражданских рено, но далеко не драйвер-кар.

 

Лагуна это из серии "сел, расслабился, поехал" какие ЕСП, о чем вы..

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем MerCOOL

[Geo82]

Надо бы писать ИМХО после таких сообщений. Потому, что такие громкие заявления обычно делаются на основе анализа фактов, а не собственных эмоций. А фактическая сторона вопроса у Вас хромает: Меган 2,0 есть, сейчас с кузовом купе, но будет и с кузовом хетчбек. Напомню, что Флюенс 2,0 появился только в прошлом месяце, теперь ждем хетч.
И второй момент, какой интерес у Рено подталкивать людей к покупке Флюенса вместо Мегана. Стоят они одинаково, делаются на одном заводе, компания зарабатывает на них примерно одинаковую прибыль? Возможно на Мегане даже больше. В чем смысл? Почему тогда Рено приняло решение производить в России обе модели, а не один Флюенс?
Извините за резкость, но маркетинг - это не просто высокие рассуждения у компьютера, с глядением на картинки автомобилей, которых пишущий никогда не видел. Это наука, базирующаяся на вполне измеряемых данных, и дающая весьма высоковероятные прогнозы.
Призывы к Рено срочно прекратить извлекать прибыль, мне вообще напоминают лозунги из моей комсомольской юности, и лекции по политэкономике в ВУЗе. В этом разрезе, предлагаю обратиться к Тойоте, как самому прибыльному автопроизводителю в мире, с идеей раздавать свои автомобили бесплатно. Это подымет их слегка упавшую репутацию до небес, особенно в США.

 

ИМХОй пометил своё сообщение. И ни разу не настаиваю, а высказываюсь только своим мнением. Буквально вчера заносило меня на рено.ру смотрел как раз меган. Упоминаний кроме 1,6 не встретил. Однако в городе очень часто вижу новые астры с маленькой припиской турбо. Судя по тому, что флюенс получает новый мотор раньше. рискну предположить что он приоритетнее. А меган может приносить больше прибыли бональной накруткой. Что косвенно может доказывать теорию уравнивания этих моделей. И позиционирования их как седан и хэчбэк в одном классе.
А собранные у нас Меганы поедут и в соседние страны, а не только на рынке России зависнут.

 

Я и не спорю что Маркетинг наука. И даже наоборот говорю что Рено отлично всё просчитывают и такие непопулярные модели как Лагуна им похоже не выгодны. отсюда и результат.

 

Да не призываю я раздавать всё и всем бесплатно. А как минимум к увеличению популяризации марки в стране. Но это не получится без каких-то потерь.

[АлексПиСи]

конечно здоровье, но не я стал говорить про то, что "нога отсохнет". Я и руль всегда двумя руками держу и ничего, не отвалились вроде
а у вас получается, держать ногу над педалью легче, чем на ней...

 

В данном случае я хотел обратить Ваше внимание на то, что такое положение ноги поможет Вам быстрее затормозить. Что до легкости положения ... хм ... безопасность важнее, так ведь? В остальном поможет спорт или проведенные медицинские исследования :-)

 

Конечно, что не было причин, потому, что водить нужно разумно. Я знаю примерно придел авто. Я не довожу до него (тем более на лагуне). А то так можно рассуждать "еду я зимой по зимней трассе 140 на круизе, чо-то часто ЕСП срабатывает и скидывает круиз. Говно ваше рено!"

 

конечно говно. почему оно позволяет в таких условиях пользоваться круизом? это небезопасно в данном случае.

 

Я до сих пор не понимаю, как можно днем встретить на дороге лужу. Либо они есть (дождь), либо их нет. Ну или фермеры подливают из лейки на трассу. Хочется зажигать - это не на лагуне, надо было другой автомобиль покупать. Вся идеология автомобиля другая. Она хоть и рулится лучше остальных гражданских рено, но далеко не драйвер-кар.

 

вот оно что ... то-то я за собой начал замечать что чахну ... лагуна-то оказывается автомобиль для старых пердунов :-) а за лужами заезжайте, у нас их в россии много :-)

 

Лагуна это из серии "сел, расслабился, поехал" какие ЕСП, о чем вы..

 

Вы уверены, что привели правильный порядок операций? :-)

Изменено 10 Сентября 2010 пользователем АлексПиСи

[dzial25]

на французском сайте появилась Новая рестайлинговая Laguna III
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicu...erale/index.jsp

 

а также европейская версия Latitude
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicu...erale/index.jsp