Какое масло лить?

[Igor 35]

В 06.06.2016 at 15:20, johnnim сказал:

Купил ELF Evolution 900 SXR 5W-40 4 л буду менять на днях и заодно посмотрю уровень в АКПП, т.к. машинку взял с пробегом.

4 литра хватит? Я на свой к9к 732 беру 5 литров. Может мне для замены 4 хватит? А то остается в канистре порядочно.

Изменено 9 Июня 2016 пользователем Igor 35

[johnnim]

23 часа назад, Igor 35 сказал:

4 литра хватит? Я на свой к9к 732 беру 5 литров. Может мне для замены 4 хватит? А то остается в канистре порядочно.

Все верно, не хватит, ))) докупил ещё литрушку. По паспорту вроде  4,7л.

[Igor 35]

4 минуты назад, johnnim сказал:

Все верно, не хватит, ))) докупил ещё литрушку. По паспорту вроде  4,7л.

Но у меня после замены остается больше чем 300мл. Завтра проверю сколько осталось.

[johnnim]

На замену уйдет меньше конечно, чем 4.7,  завтра я и сам проверю)))

[ACE83]

В инструкции указан объем при заправки нового движка, когда вы меняете масло оно все никогда не сливается.

[johnnim]

Заменил масла и фильтры. Масла вошло 4,4 л. Следующим этапом замена жидкости АКПП и ремня ГРМ с помпой.

[Бульба]

Для любителей масел Эльф. Рено Логан 1.6 бензин. Пробег после замены меньше 10, но по времени около года:

Лукойл форевер...

[Фёдорыч]

4 часа назад, Бульба сказал:

Для любителей масел Эльф. Рено Логан 1.6 бензин. Пробег после замены меньше 10, но по времени около года:

 А фото до замены имеется?

[Бульба]

До замены не было повода вскрывать. Ну вы хотите намекнуть на то, что грязь давнишняя и к Эльфу отношения может не иметь? Как-то купил я Опель. Поменял сразу масло, как водится. Залил Луку 5w40 для бензинок которая. Через тысячу км вскрывали крышку. Там была такая же ситуация с отложениями. Видно было, что все давнишнее и не один пробег копилось. НО... Все отложения Лука разъел,  и отложения вытирались просто тряпкой - под ними чистый металл.

На моём фото ничего не вытирается. Пробег у машины около 80 общий. Последние два года владеет мой друг. Замены масла были только по времени, т.к. километражем не выхаживает. Всегда Эльф. Последний раз правда NF-ка. Луку хозяин боится. 

[johnnim]

Только что, Бульба сказал:

До замены не было повода вскрывать. Ну вы хотите намекнуть на то, что грязь давнишняя и к Эльфу отношения может не иметь? Как-то купил я Опель. Поменял сразу масло, как водится. Залил Луку 5w40 для бензинок которая. Через тысячу км вскрывали крышку. Там была такая же ситуация с отложениями. Видно было, что все давнишнее и не один пробег копилось. НО... Все отложения Лука разъел,  и отложения вытирались просто тряпкой - под ними чистый металл.

На моём фото ничего не вытирается. Пробег у машины около 80 общий. Последние два года владеет мой друг. Замены масла были только по времени, т.к. километражем не выхаживает. Всегда Эльф. Последний раз правда NF-ка. Луку хозяин боится. 

Когда АКПП вскрывать будешь? Там же тоже ELF.

Изменено 12 Июня 2016 пользователем johnnim

[FARAO]

я заливал elf теперь лью лукоил

 

[Бульба]

В 12.06.2016 at 11:13, johnnim сказал:

Когда АКПП вскрывать будешь? Там же тоже ELF.

Это шутка, да? Я ж ни к чему не агитирую. Просто написал о том, что видел. А дальше как кому угодно: кому для информации, а кому для смеха...

Изменено 13 Июня 2016 пользователем Бульба

[eljon]

Тема актуальная!

 

Изменено 12 Июня 2016 пользователем eljon

[ГЕРКОН32]

В ‎12‎.‎06‎.‎2016 at 10:01, Бульба сказал:

Все отложения Лука разъел

Это может говорить только об высокой агрессивности пакета присадок в масле. Можно сделать такое масло, что внутри все будет зеркальное.

У этого есть и обратная сторона. Взвесь отложений сядет там, где "узкое" место, меньше давление и накапливаться будет быстро. Кончится закупоркой одного из масляных каналов.

Шлам должен вымываться бережно и понемногу. С каждой заменой часть его уходит.

[Бульба]

9 часов назад, ГЕРКОН32 сказал:

У этого есть и обратная сторона. Взвесь отложений сядет там, где "узкое" место, меньше давление и накапливаться будет быстро. Кончится закупоркой одного из масляных каналов.

Так на плохом масле прямо "на площади" ( на крышке ) оседает. Так что уж говорить об "узких" местах.  Агрессивная среда и не будет давать оседать нигде отложениям - постоянно будет разъедать. Все будет либо растворено в масле, либо в фильтре осядет. Знай только меняй вовремя. Кстати, на бензинке у меня Лука даже не почернел к замене через 10 000. Только потемнел, сохранив желтый оттенок. 

9 часов назад, ГЕРКОН32 сказал:

Шлам должен вымываться бережно и понемногу. С каждой заменой часть его уходит.

Как же он будет вымываться, если от Эльфа и Кастрола он только прибывает. Ну боитесь, что Лука "смоет" сразу много - так смените через пару тысяч пару раз и ездите дальше с нормальным интервалом...

[ГЕРКОН32]

11 часов назад, Бульба сказал:

Так на плохом масле прямо "на площади" ( на крышке ) оседает. Так что уж говорить об "узких" местах.  Агрессивная среда и не будет давать оседать нигде отложениям - постоянно будет разъедать. Все будет либо растворено в масле, либо в фильтре осядет. Знай только меняй вовремя. Кстати, на бензинке у меня Лука даже не почернел к замене через 10 000. Только потемнел, сохранив желтый оттенок. 

Тогда лучшим маслом с такой точки зрения будет раствор щелочи). Он вообще все разъедает, смазывает правда никак, но зато внутренности мотора будут сиять как те причиндалы у кота.

Отсутствие осадка - очень однобокий подход к качеству защиты двигателя.

Как масло влияет собственно на защиту двигателя - смазывающая способность (а это основное для чего оно там)? Как совместимо с пластиками и резинками в двигателе, и даже с металлами? Есть какие то ресурсные испытания у Лукойла? Меня к примеру интересует не одномоментный результат, а долгоиграющий. Пробег 10 тыс. не показатель, да многое визуально и не увидеть. Вы же не проводите анализ компонентов, так только - больше меньше и то лишь куда глаз видит.

Подходить к маслу как к промывке-пятиминутке - идея так себе.

[ACE83]

Зайдите хоть на Ойл клуб там этих тестов Лукойла валом и до и после пробега в 10ткм

Десятку оно честно отрабатывает

[sfim]

Тоже хотел про оил-клаб написать. 

Там лабораторных анализов Лука хоть ...... ешь. Хоть нового, хоть отработки. 

А вот с пресловутым эволюшеном - беда, видимо не отчаялись там его тестить))). 

[пессимист]

В 11.06.2016 at 14:22, johnnim сказал:

Заменил масла и фильтры. Масла вошло 4,4 л. Следующим этапом замена жидкости АКПП и ремня ГРМ с помпой.

 А зачем заливать по верхней метке, я заливаю всегда 4 литра, это ровно полуровня, столько и сливаю. Моторы не любят как недолив, так и излишки. 

[ACE83]

25 минут назад, пессимист сказал:

я заливаю всегда 4 литра, это ровно полуровня,

двигатели разные и объем масла тоже.

[johnnim]

28 минут назад, пессимист сказал:

 А зачем заливать по верхней метке, я заливаю всегда 4 литра, это ровно полуровня, столько и сливаю. Моторы не любят как недолив, так и излишки. 

ХЗ, всегда заливал по верхнему ( в др. машинах тоже), вроде не жаловались))

[ГЕРКОН32]

2 часа назад, sfim сказал:

Тоже хотел про оил-клаб написать. 

Там лабораторных анализов Лука хоть ...... ешь. Хоть нового, хоть отработки. 

А вот с пресловутым эволюшеном - беда, видимо не отчаялись там его тестить))). 

Там по всем тестам высокое щелочное число (сие кстати присуще всем отечественным а-ля синт. маслам) . Это хорошо для моющих, но обратная сторона - высокое содержание серы. К примеру дальше России эти масла почти нигде не продать - они по экологиии не проходят из за этого.

Т.е для мотора Логана прокатит. Для последних поколений - едва ли.

Эльф я не считаю чем то этаким, самое обычное масло, с очень средними показателями. Я езжу на Шелле и Мотюле.

[sfim]

По составу шелл и Лук братья близнецы

[johnnim]

7 минут назад, ГЕРКОН32 сказал:

Я езжу на Шелле и Мотюле.

Я раньше лил Шелл, потом то ли он испортился, то ли я нарвался на подделку, но двигатель стал громче работать и масло стало угорать, я перешел на Мобил 1. Сейчас на Эльфе.

[sfim]

Особо порадовало)  «а-ля синт. маслам»©))) Что есть Ваш Шелл? 

[ГЕРКОН32]

Только что, johnnim сказал:

Я раньше лил Шелл, потом то ли он испортился, то ли я нарвался на подделку, но двигатель стал громче работать и масло стало угорать, я перешел на Мобил 1. Сейчас на Эльфе.

Шелла очень много левого. Мотюль тоже очень хорош, но он дороже раза в 1,5 и там нет 0W в реновским допуском.

5 минут назад, sfim сказал:

Особо порадовало)  «а-ля синт. маслам»©))) Что есть Ваш Шелл? 

Именно мой - сделан по PurePlus. Это базовые масла из природного газа. У него очень низкая испаряемость.

Прочее - стандартный крекинг. Ничего плохого в нем нет.

Использовать эстеры в общем то бюджетном авто считаю избыточным.

 

[sfim]

Вот именно,  что большинство масел - обычный кряк. По этому высказывание «отечественная а-ля синтетика»© мне не совсем понятно

Изменено 17 Июня 2016 пользователем sfim

[ГЕРКОН32]

1 час назад, sfim сказал:

Вот именно,  что большинство масел - обычный кряк. По этому высказывание «отечественная а-ля синтетика»© мне не совсем понятно

Есть отечественная а-ля синтетика и есть импортная. С надписями "фулл синтетика". Которой оно не является. Речь была об этом.

[Бульба]

11 часов назад, ГЕРКОН32 сказал:

Он вообще все разъедает, смазывает правда никак, но зато внутренности мотора будут сиять как те причиндалы у кота.

Я думаю, что если будет плохо смазывать, то в нем будет много продуктов износа деталей двигателя, т.е потемнеть должно. Так что если на бензинке не темнеет сильно, то и мажет значит неплохо. А именно так и было - не темнело долго. Это раз. Разъедает отложения. Два. В -37 заводил на нем дизель. Три. Цена. Четыре. Ну и еще можно наковырять, если подумать. Угорает немного по сравнению с тем же Эльфом, а так не вижу недостатков. Был бы доступ к Мотюлю по цене Луки, конечно бы выбрал первое. И Мобил конечно получше и многие-многие масла, но при таком ценнике и замене через 10 тыс. Лука - самый подходящий вариант. Дорогие масла вроде как позволяют увеличить межсервис, и через это дело вроде как и оправдывается их цена. Но в подобных заявления больше маркетинга, чем правды. Ну проходишь 15000. На последней тысяче мотор получит больше вреда, чем за последних пять от Луки.

П.С: Из журнала "За рулем" примерно так:" Лучше два раза поменять через 7-8 тысяч не очень именитое и более дешевое масло, чем через 15000 крутое дорогое. Но еще лучше дорогое сменить через 8." Так что, выбор у каждого свой...

Изменено 17 Июня 2016 пользователем Бульба

[Кронштадт]

Зр наришет что лутше ездить на золотой семечке - если она станет спонсором 

[ГЕРКОН32]

1 час назад, Бульба сказал:

Я думаю, что если будет плохо смазывать, то в нем будет много продуктов износа деталей двигателя, т.е потемнеть должно. Так что если на бензинке не темнеет сильно, то и мажет значит неплохо. А именно так и было - не темнело долго. Это раз. Разъедает отложения. Два. В -37 заводил на нем дизель.

Ну вообще потемнение ровным счетом никак не связано с этим. Масло должно темнеть (но не превращаться в гудрон), оно абсорбирует в себе и свои шламы, и продукты износа. Если оно вообще прозрачное - это подозрительно.

По температуре - это больше зависит от состояния мотора. Заводил свой древний карбюраторный Форд в -30С на масле 10W. И ничего. Знаю, не полезно, но выхода не было пару дней.

[spirito]

я думал наоборот всё. Чем грязнее тем лучше чистит

[Бульба]

23 часа назад, ГЕРКОН32 сказал:

Масло должно темнеть................ Если оно вообще прозрачное - это подозрительно.

Ну во-первых я ж не сказал, что оно осталось прозрачным. А во-вторых объясните мне - как может случиться, что масло не потемнело от того, что оно плохое? Мне непонятен сам процесс. Какие такие плохие свойства масла не дают ему темнеть? Я вот все вспоминаю автол. После вскрытия клапанной крышки любого авто руки отмывались только на следующий день. Оказывается оно было совсем даже неплохим, судя по вашей логике?

23 часа назад, ГЕРКОН32 сказал:

По температуре - это больше зависит от состояния мотора

Ну понятно, что и от этого тоже. Но один и тот же мотор в одних и тех же условиях на одном масле может завестись, а на другом - нет. Не станете же спорить? Мне хватило тогда того, что в критической ситуации масло не подвело.

21 час назад, spirito сказал:

я думал наоборот всё. Чем грязнее тем лучше чистит

 Ну а если нет грязи? Продуктов износа мало (если масло хорошо смазывает), поршневая в порядке - картерных газов мало, топливо хорошее, воздушный фильтр вовремя.... Откуда быть ей, грязи-то? А то опять придем к тому, что автол - классное масло?

[spirito]

тут спорить наверно правда бессмысленно.я наверно тоже следующую замену на лукойл перейду. А какой брать для бензинки 1.6 Е2 пробег 100000? Ато вчере на запревке глянул краем уха там их 5В40 много еще и армартех какойто, бутыль такой же формы а наклеечка покруче выглядит,самое интересное то что все в допуске рено.

Кстати насчет автола. У масла же еще есть одно из главных свойств это способность оставлять пленку на трущихся поверхностях во всех плоскостях. Еще один плюс автола

[Бульба]

Синтетика Лукойл Люкс 5W40 SN/CF имеет допуски Рено 0700/0710. Я брал у себя в городе неделю назад по 1160 руб за 4-х литровую канистру. Мотюль стоит примерно 3500, Мобил, Шелл, Кастрол, Эльф и им подобные 2500. Вот и выбирай.

[sfim]

Армортек вышел на замену люкс синтетик...

[пилотяга]

В 17.06.2016 at 11:22, sfim сказал:

Тоже хотел про оил-клаб написать. 

....

А вот с пресловутым эволюшеном - беда, видимо не отчаялись там его тестить))). 

Точно подмечено,может чтобы Лук не опустить в рейтинге.

2 часа назад, Бульба сказал:

Синтетика Лукойл Люкс 5W40 SN/CF имеет допуски Рено 0700/0710. Я брал у себя в городе неделю назад по 1160 руб за 4-х литровую канистру. Мотюль стоит примерно 3500, Мобил, Шелл, Кастрол, Эльф и им подобные 2500. Вот и выбирай.

Маннол пишет и на тойоту допуск , только вот стучат моторы D4D на нем. Особенно у любителей погазовать.

Изменено 18 Июня 2016 пользователем пилотяга

[sfim]

7 часов назад, пилотяга сказал:

Точно подмечено,может чтобы Лук не опустить в рейтинге.

Маннол пишет и на тойоту допуск , только вот стучат моторы D4D на нем. Особенно у любителей погазовать.

Ну, Лук там и так не в «топе»

МаслА могут иметь реальные допуски, а могут им «соответствовать»......

[Бульба]

7 часов назад, пилотяга сказал:

Маннол пишет и на тойоту допуск , только вот стучат моторы D4D на нем.

Ну если Маннол пишет - это одно, а если Тойота даёт Маннолу допуск - это другое. А d4d - какой-то особенный мотор и стучит только он? А другие тойотовские не стучат? А может это вообще единичный случай в вашей практике был? А вообще-то мне кажется, что если масло гавно, то на нем любой застучит. Как и на хорошем любой работать будет. С учётом соблюдения соответствий конечно.

[пилотяга]

2 часа назад, sfim сказал:

МаслА могут иметь реальные допуски, а могут им «соответствовать»......

Точнее и не скажешь....

1 час назад, Бульба сказал:

Ну если Маннол пишет - это одно, а если Тойота даёт Маннолу допуск - это другое. 

И я про тоже " про надпись на заборе, где дрова лежат".

Изменено 19 Июня 2016 пользователем пилотяга

[пилотяга]

2 часа назад, Бульба сказал:

А d4d - какой-то особенный мотор и стучит только он? А другие тойотовские не стучат? А может это вообще единичный случай в вашей практике был? ....

Для любителей экспериментировать с дешёвыми маслами он становится особенным (в ремонте) , как и обладатели реношных дизельных полторашек.  Другие (зажигалки,  старые дизеля) почему то так не стучат(стучали). Эти единичные случаи дают людям заработать.

Изменено 19 Июня 2016 пользователем пилотяга

[Бульба]

21 минуту назад, пилотяга сказал:

И я про тоже " про надпись на заборе, где дрова лежат".

Ну так я писал:"Лукойл имеет ...", а не:"На канистре написано..."

 

11 часов назад, Бульба сказал:

Синтетика Лукойл Люкс 5W40 SN/CF имеет допуски Рено 0700/0710

При необходимости на офсайте можно найти необходимые документы, сертификаты и т.д. Возможно, что при выдаче допуска Рено пошел на уступки какие-то для Луки, т. к. был заинтересован в выпуске моделей Автоваза, в которые совали реношные моторы, но откровенному дерьму никто бы допуск не дал. Я и не говорю, что Лукойл лучше всех, но что это - наиболее оптимальный вариант и не уступает импортным середнячкам, выпущенным в России. При том, что они стоят в два раза больше. Дело просто в устоявшемся мнении о всем российском кроме ракет, самолетов и танков.

Тут мне как-то друзья из автосервиса рассказывают, что вот у машины на лукойловском масле образовался липкий налет после заправки на одной АЗС. Типа бензин с присадкой какой-то, и при прорыве газов в поддон происходит реакция с маслом и оно образует осадок на стенках двигателя. Подклинило и сломало распредвал. Показывали вскрытый мотор. Черный налет не отмывался ни бензином, ни растворителем. Ну я конечно отнесся критически, тем более масло покупали не в магазине, а непонятно где, да и все произошло не на моих глазах. Но осадок неприятный остался.... А через неделю рассказывают мне они же, что причина была не в масле, а в моющем средстве, которым пользовались во время ремонта. Мыли разобранный двиг, плохо сполоснули - и в результате реакция с бензом. Машина была своя, врать самим себе было незачем, поэтому "расследование" получилось честным. А если бы это был клиент, то естественно всеми путями бы отнекивались и свалили бы все на масло. А обнаружили причину случайно, при ремонте другой машины. Потом специально взяли это моющее и добавили бензина. Реакция получилась как в школе на уроке химии. После этого попробовали отмывать осадок простой водой, и о чудо! - чернота, которую не брали самые мощные растворители, смывалась с легкостью. Вот так-то... А то был бы еще один случай в копилку гнобителей всего российского. Может и с Маннолом так..

[sfim]

Лукойл имеет реальные допуски, это легко проверяется.... 

Знаю одного сцениковода со стареньким Делфи. Ездит на Луке 60 тык и не «жужжит». И Дастеровода, тот уже за сотню шагнул... 

[Бульба]

31 минуту назад, пилотяга сказал:

экспериментировать с дешёвыми маслами

Ну почему дешевый - значит плохой? Вот возьмите значок Мерседеса с капота. Сколько стоит ориг и китайский аналог? А в чем разница экплуатационных свойств?

[johnnim]

В 12.06.2016 at 22:22, Бульба сказал:

 

1 час назад, sfim сказал:

Знаю одного сцениковода со стареньким Делфи. Ездит на Луке 60 тык и не «жужжит». И Дастеровода, тот уже за сотню шагнул... 

60 тык вообще не показатель, было бы 260 ))

[ромарио1]

• ПОЛЕЗНОСТИ
• 4

Что происходит с автомобильными двигателями при использовании некачественного масла

 

 

 

Что происходит с деталями двигателя нашего автомобиля, если заливать некачественное масло? Ответ на этот вопрос в представленной подборке фотоснимков, сделанными мотористами отечественных и зарубежных автомобильных СТО. Данный материал не является рекламой или антирекламой  упомянутых марок автомобильных масел  и их производителей. Все комментарии принадлежат авторам фотоотчета.

 

 

Скрытый текст

Масло Castrol 5W40 пробег 260 000


Масло Teboil Gold 5W40 пробег 60 000 далее Масло Eneos Supergasoline 5W50 пробег 35 000

Масло ELF 5W40 пробег 15 000





Масло Neste City Pro 5W40 пробег 208 000
Масло Valvoline Maxlife Synthetic 5W40 пробег 68 000
 

 

Масло Shell Helix Ultra 5W-40 пробег 101 000

Масло Castrol 0W40 пробег без замены 30 000 (межсервисная рекомендация) автомобиль BMW дилерское обслуживание.

Масло Castrol 10w40 пробег 115 000
Масло Castrol 5W40 пробег 70 000
Масло Mannol MB 10W40 пробег 84 000


Масло Mobil S 5W40 пробег 50 000

 

 

Масло Лукойл Люкс двигатель Mazda MZR

Масло Лукойл Люкс двигатель Газель пробег 211 000
Масло Лукойл Люкс двигатель ГАЗ 24 пробег 66 000

Масло Ravenol 5w40 пробег 140 000 двигатель Мitsubishi 4G63 Airtrek


Масло стандартного качества с увеличенным интервалом
Тот же двигатель после пробега 19 300 на масле Mobil 1 Extended Life 10W60 с заменой каждые 6500.
Масло Mobil S 5W40 двигатель 4G93 MPI Mitsubishi Space Runner 1995г. пробег 107 000


Два одинаковых двигателя Daewoo Первый Масло Mobil1 Super 3000 5W40 пробег 230 000
Второй Масло Castrol SLX Professional 5W30 пробег 73 000
Масло Mobil 1 0W40 USA (не путать с тем что продают у нас) мотор Audi S6 2.2 1996г. пробег 202 000


Масло Mobil 1 0W40 USA (не путать с тем что продают у нас) пробег 330 000, дигатель Ford Mustang
Масло Mobil 1 0W40 USA (не путать с тем что продают у нас) пробег 163 000 двигатель BMW 528i M52



Масло Mobil 1 0W40 USA (не путать с тем что продают у нас) пробег 314 000 двигатель 1992г BMW 325is


Масло Mobil 1 0W40 USA (не путать с тем что продают у нас) пробег 203 000

Масло Mobil 1 Extended Performance 5W-30 USA пробег 226 000 двигатель Ford F150 4.6L 2001г.

Масло Amsoil 5w30 USA пробег 161 000 двигатель Acura TL 2006г.
Масло BMW Castrol Longlife FE-01 0W-30 пробег 193 000 двигатель BMW Е66 V12 760Li

 

 

[sfim]

Ну, справедливости ради, нужно отметить: какое масло заливалось до этого? Какие межсервисные пробеги?

[AlexandRom]

После такой фотосессии такое ощущение как в морге побывал. По моему любое масло хорошее. если не паленое (почти как водка) 

[spirito]

А лукойл то чета я не увидел на этой выставке

[Бульба]

Да не, был там. Какие-то больно страшные кадры. Мне кажется, это фотки каких-то форс-мажоров. Там и подписано в одном - после 30 тыс. При нормальной эксплуатации такого не будет ни от одного масла. Масла есть и лучше и хуже, но не на столько же! Или несовместимое что-то совместили, или пробег большой, или ездили непонятно как, или ещё что....