Возобновляемые виды энергии

[Timophey]

Ветер есть не во всех регионах. В Москве очень редко и меньше 2,5м/с. Для ветряка надо 5-6м/с хотя бы.

Солнечные батареи закрыть тряпкойможно  но лучше греть воду для бытовых целей.

[vip62]

8 минут назад, Timophey сказал:

Ветер есть не во всех регионах. В Москве очень редко и меньше 2,5м/с. Для ветряка надо 5-6м/с хотя бы.

Солнечные батареи закрыть тряпкойможно  но лучше греть воду для бытовых целей.

У меня тоже на земле небольшой ветерок, а как понимаешь на 15-20 метров и тяга необходимая есть всегда.  Напрягает в перспективе постоянный вой от ветряка и соседей.

[Полковник]

В последние выходные марта британская энергетическая компания National Grid зафиксировала новый рекорд в сфере солнечной энергетики: дневной спрос на электроэнергию впервые оказался ниже ночной потребности.

Благодаря большому объему электричества, которое вырабатывается в Великобритании из солнечных панелей, установленных на крышах домов и в полях, дневной спрос на электроэнергию в последнюю мартовскую субботу резко упал, впервые опустившись ниже ночных показателей. National Grid описывает ситуацию как «знаковое событие», пишет The Guardian.

В последующие два дня, благодаря солнечной погоде, объем выработки энергии солнца оставался на рекордно высоком уровне, обеспечивая примерно 15% всего производства электроэнергии в стране. Спрос на электричество в воскресенье днем был также ниже потребности в нем следующей ночью.

«Тот факт, что потребность в электричестве днем была ниже, чем ночью, переворачивает все старые правила с ног на голову, — говорит Дункан Берт, менеджер по операционному управлению компании National Grid. — Это еще одно впечатляющее доказательство того, что в энергетическом секторе Великобритании происходят масштабные изменения»

В 2016 году объем выработки солнечной энергии в Великобритании увеличился на четверть по сравнению с предыдущим годом и впервые превысил объем энергии, генерируемой на угольных электростанциях. В целях поддержки возобновляемой энергетики и снижения уровня выбросов углекислого газа британское правительство также приняло решение закрыть все угольные электростанции в стране к 2025 году.

 

[Timophey]

В 28.04.2017 at 12:12, Полковник сказал:

...дневной спрос на электроэнергию впервые оказался ниже ночной потребности.

Я тоже читал об этом факте, но несколько с другой стороны. В Британии сделали большую дельту по тарифам ночной и дневной. Дневные сильно подросли, не хватает мощностей дневных на всех. Стараются подстроиться под ночные тарифы. Вообще, считается самой дорогой электроэнергия в Италии, потом в Германии, уже после в Великобритании.

[Полковник]

https://hightech.fm/2017/04/27/solar_sidewalks  А тут и вовсе без слов....  На мой взгляд мы отстаем... (((

 

 

[ВасилийЛ]

Посмотрите на эту тему фильм "До потопа" Есть еще первая часть, называется "Дом"

 

[Борис]

Поездил на майские по России. Теперь солнечные батареи и подсветка стоят на переходах в каждой богом забытой деревне, даже там где этой деревни как населенного пункта уже нет, но присутствует на картах.

Посмотрел цены на солнечные элементы. Они за 10 лет упали в стоимости как когда-то упали мобильные телефоны, раз в 10 -20.

[Полковник]

В Хуайнане завершилось строительство самой крупной в мире плавучей солнечной электростанции мощностью 40 мегаватт. Ферму возвели на территории затопленной площадки по добыче угля, сообщает Digital Trends.

Производитель фотоэлектрических инверторов Sungrow Power Supply Co подключила к сети крупнейшую плавучую солнечную ферму. Электростанцию возвели на затопленной территории угольного месторождения в Хуайнане, провинции Аньхой. Затопление произошло в результате дождей и оседания грунта. Уровень воды на площадке достигает 4-10 метров.

Электростанция оборудована солнечными инверторами Sungrow Power Supply Co. По мощности солнечная ферма превосходит аналогичные проекты по всему миру. Ранее рекордсменом была солнечная ферма мощностью 20 мегаватт, так же расположенная в провинции Аньхой.

«Ископаемое топливо проиграло, но мир еще не понял этого»

 

В марте 2018 года в Японии откроется станция мощностью 13,7 МВт. Ежегодно 180 тысяч кв. метров солнечных модулей будут генерировать 16170 МВт*ч — этой энергии хватит на оснащение 5000 домов. Крупный полигон для плавающих солнечных панелей также строят в Сингапуре.

В ближайшие 8 лет плавучие солнечные фермы получат широкое распространение, прогнозирует консалтинговая фирма Grand View Research. Глобальный рынок плавучих солнечных панелей вырастет с $13,8 млн в 2015 году до $2,7 млрд в 2025. В ближайшие 3 года ежегодный рост выручки составит 50%. Наиболее активно рынок будет расти в Японии, Великобритании, Китае и Бразилии.

Tesla открыла предзаказы на солнечную кровлю с «вечной» гарантией

 

Китай планирует строить на воде не только объекты для сбора солнечной энергии, но и АЭС. Атомную электростанцию построят в Южно-Китайском море в ближайшие 5 лет. Для Китая развитие альтернативной энергетики необходимая мера. Почти 50% мировой эмиссии углекислого газа теплоэлектростанциями приходится на долю КНР. Власти страны уже закрыли 18 угольных электростанций, а в 2017 году закроют еще 85. Кроме того, Китай стал мировым лидером по суммарной мощности солнечных станций и инвестициям в чистую энергетику.

[Timophey]

Как же мы отстаём! Особенно в мышлении.

[Полковник]

5 часов назад, Timophey сказал:

Как же мы отстаём! Особенно в мышлении.

Помнишь жаркие баталии в начале темы?  А баталии то и рождены этим отставанием в мышлении.  

Принцип противников был один. У нас газа дофига и он дешев. Остальное нам даром не ить... 

[Timophey]

58 минут назад, Полковник сказал:

Помнишь жаркие баталии в начале темы?  А баталии то и рождены этим отставанием в мышлении.  

Принцип противников был один. У нас газа дофига и он дешев. Остальное нам даром не ить... 

Помню. Я выглядел наивным романтиком, про дешевый газ уже тогда говорил, что не такой уж он и дешевый. Просто много его и о себестоимости добычи особо никто не говорит. Доставка - так вообще дорогая и транзитеры наглеют. Но вот какое дело, настает время обсуждать не саму возможность создания альтернативной энергетики, а её разумное использование.

В России средней полосе и севернее каждодневный энергобаланс потребителя будет находится между двумя крайностями - переизбыток и нехватка мощностей. При переизбытке мощность просто некуда девать, её не примут в сеть, аккумуляторы дороги и недолговечны, а батареи тем временем стареют, низкую себестоимость жалко терять. При нехватке электроэнергии её расход придется распределять по времени, планировать очередность использования техники или подгружать мощности из сети.

География - судьба народа. Малое количество солнечных дней, слабые ветра, морозы - всё это наше. Но верю, что и такие как мы приспособимся!

Кстати, для тех, кто ровно сидит на выработке электроэнергии и существующих сетях, не желая видеть перемен в мире -  прогнозирую предложения из-за бугра той самой дешевой и избыточной электроэнергии взамен нашей дорогой!

Что тогда скажут наши энергетики? Побегут к президенту за пошлинами, встречными санкциями, попросят дотации в отрасль? Мало мы их тут ругали!

 

Изменено 13 Июня 2017 пользователем Timophey

[AlexandrPolonsky]

1 час назад, Timophey сказал:

В России средней полосе и севернее каждодневный энергобаланс потребителя будет находится между двумя крайностями - переизбыток и нехватка мощностей

Давайте подумаем - а где мода и подражание "зеленым" технологиям, а где экономическая целесообразность. Я беседовал лет 10 назад с электроэнергетиком из Нарвы (Эстония) и еще с одним специалистом по электроэнергетике из Литвы. Мы с ними еще в советские годы вели разработки в этой области. Так они говорили, что Евросоюз и подведомственные ему организации принуждают их ставить ветряки, хотя это экономически нецелесообразно. Ветряк - удовольствие дорогое, сама конструкция, лопасти, генератор, система управления. Монтаж, обслуживание. Занимают поля у крестьян (фермеров), а прибалтийские крестьяне - мужики правильные, могут выращивать все, что растет - на любой земле. Их труд - бесценен. А тут гектары земли заняты под эти гудящие монстры.

Далее - электричество - это продукт, который хранить нельзя или очень дорого. Делать аккумуляторы? Или совмещать ветроэлектростанцию с гидроузлами?  А сколько это будет стоить? Поэтому - ветряки - дать моде.

Еще давайте вспомним (хотя об этом не пишут в широкой прессе), что за экономию электроэнергии (и тепловой энергии) предприятиям полагается штраф (как и за перерасход). Энергетикам нужна стабильность в потреблении, а для компенсации пиковых нагрузок используются гидроэлектростанции.

Изменено 13 Июня 2017 пользователем AlexandrPolonsky

[Timophey]

9 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

Давайте подумаем...

Давайте. Разговоры 10 лет назад и разговоры сейчас - разница огромная. Впрочем, у кого-то разговоры остаются, а мир вокруг стремительно меняется. Ставить не принуждают, а таким образом приучают людей переходить на новое и независимое. У нас так заставляли сажать картошку, а потом и кукурузу. Теперь картошки столько не надо и кукурузы тоже, но люди уже привыкли сажать и в случае чего голодными не останутся. Не удивлюсь, если "заставят" солнечные батареи ставить на крыши домов, запитывать дежурный свет, сети связи и т.д. и т.п. Просто это станет нормальным, когда есть альтернативный источник. Еще более нормальным станет передача избытков энергии в общую сеть. Чем сеть больше, тем лучше для всех потребителей.

Свет клином не сошелся на европейских фермерах с их переизбытком производства продуктов питания. Манит потребителей независимость от сложившихся монополий и набитых карманов.

[AlexandrPolonsky]

57 минут назад, Timophey сказал:

Давайте. Разговоры 10 лет назад и разговоры сейчас - разница огромная

Да, технологии развиваются. Но законы физики, электротехники, аэродинамики - неизменны. Можно сделать более совершенную схему управления "ветряком", но форма лопастей была отработана много лет назад и здесь оптимизировать практически нечего.

Солнечные батареи на крышах - это интересно и полезно, вреда здесь точно не будет. А вот поля, покрытые приемниками солнечной энергии - уже могут повлиять на климат.

На мой взгляд интересно направление (уже практически забытое)  - это малые ГЭС, в послевоенное время на реках Ленинградской области их было очень много, но в начале 60-х годов решили что они в рамках единой энергосистемы никому не нужны. Плотины пришли в негодность, оборудование растащили. А эти плотины (как и водяные мельницы раньше) регулировали уровень воды в малых реках.

[Timophey]

1 час назад, AlexandrPolonsky сказал:

... Плотины пришли в негодность, оборудование растащили. А эти плотины (как и водяные мельницы раньше) регулировали уровень воды в малых реках.

Согласен, действительно хорошее забытое старое. С такими электростанциями один минус , который пока я не понимаю как решить в дешевом варианте - стабилизировать частоту сети 50Гц.

Может быть для небольшого насоса или ТЭНа пойдет питание с переменной частотой, но с современной электроникой можно получить большие капризы и выход из строя оборудования. Всё же солнечные батареи - это постоянный ток, который можно даже не преобразовывать, а подавать напрямую ряду потребителей. У нас директор перепаял современный телек LG на вход без 220В. Для нагревателей тоже без разницы постоянное или переменное. С моторами сложнее обстоят дела, но на постоянном токе есть моторчики рекультивационные для прокачки воды. Т.е. питание 12..48В оно может быть универсально для бытовых целей, без применения инвертера.

[AlexandrPolonsky]

35 минут назад, Timophey сказал:

Согласен, действительно хорошее забытое старое. С такими электростанциями один минус , который пока я не понимаю как решить в дешевом варианте - стабилизировать частоту сети 50Гц.

Может быть для небольшого насоса или ТЭНа пойдет питание с переменной частотой, но с современной электроникой можно получить большие капризы и выход из строя оборудования. Всё же солнечные батареи - это постоянный ток, который можно даже не преобразовывать, а подавать напрямую ряду потребителей. У нас директор перепаял современный телек LG на вход без 220В. Для нагревателей тоже без разницы постоянное или переменное. С моторами сложнее обстоят дела, но на постоянном токе есть моторчики рекультивационные для прокачки воды. Т.е. питание 12..48В оно может быть универсально для бытовых целей, без применения инвертера.

Со стабилизацией частоты (если генератор переменного тока и непосредственно подключен к сети) - действительно, проблема. В свое время мы делали т.н. "реле обратной мощности", нужно для того, чтобы синхронный генератор не превратился в двигатель. Но сейчас для малых электростанций можно поставить инвертор. Все это удорожает оборудование. А постоянный ток на выходе - это мы приходим к автономным системам для отдельно взятого дома, поселка.

Хотя Ваше предложение весьма интересно - может быть для современной электрики/электроники было мы лучше использовать питание =48В (а еще лучше - использовать стандарт для бортовой сети самолетов, ракет - 27В). Источник питания на входе все равно стоит импульсный, не нужны будут транзисторы на 600В на входе и т.д. - все гораздо проще.

И отказались от малых ГЭС (на Карельском перешейке Лен. обл., на реке Луга, Оредеж - уже на юге Лен.обл.) именно потому, что с началом "большой электрификации" было непонятно, что делать с этими малыми электростанциями, их вклад в общую энергосистему был незначителен, а мороки много. На мой взгляд - уже и Волховская ГЭС (первенец ГОЭЛРО) тоже практически не работает, а лишь сглаживает пики.

Я много путешествовал по малым речкам на Карельском перешейке и видел много полу (или полностью) разрушенных ГЭС на речках, делали их еще финны.

[Борис]

вчера посетил пасеку

 

[Полковник]

5 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

На мой взгляд интересно направление (уже практически забытое)  - это малые ГЭС, в послевоенное время на реках Ленинградской области их было очень много, но в начале 60-х годов решили что они в рамках единой энергосистемы никому не нужны. Плотины пришли в негодность, оборудование растащили. А эти плотины (как и водяные мельницы раньше) регулировали уровень воды в малых реках.

Абсолютно все в жизни имеет свои плюсы и свои минусы. Малые ГЭС. Александр, но уж ГЭС то точно моя родная специальность. ))) И поверьте, когда Вы начинаете придумывать минусы ветряков и солнечных батарей, то Вы отчасти правы. Но категорически неправы, не видя и не зная, опуская минусы любых ГЭС, что малых, что большых.  Любая ГЭС, это необходимость подпора- разница между верхним и нижним бьефом. А это по определению подтопление в верхнем бьефе доп территорий и доп оводнение почв рядом с верхним бьфом.  Это и нарушение миграции рыб... Ибо даже мини ГЭС - это мини плотинка и барьер для рыбы идущей вверх по течению. При этом, как показала практика, рыбоходы не очень то и помогают. И тд и тп.  Однако, мини ГЭС, то те же возобновляемые источники ээ. И у нас очень благодатные места для этого направления. Однако, погоня за дешевым газом... И нет, почти уничтожен и этот раздел энергетики. 

[AlexandrPolonsky]

26 минут назад, Полковник сказал:

Абсолютно все в жизни имеет свои плюсы и свои минусы. Малые ГЭС. Александр, но уж ГЭС то точно моя родная специальность. ))) И поверьте, когда Вы начинаете придумывать минусы ветряков и солнечных батарей, то Вы отчасти правы. Но категорически неправы, не видя и не зная, опуская минусы любых ГЭС, что малых, что большых.  Любая ГЭС, это необходимость подпора- разница между верхним и нижним бьефом. А это по определению подтопление в верхнем бьефе доп территорий и доп оводнение почв рядом с верхним бьфом.  Это и нарушение миграции рыб... Ибо даже мини ГЭС - это мини плотинка и барьер для рыбы идущей вверх по течению. При этом, как показала практика, рыбоходы не очень то и помогают. И тд и тп.  Однако, мини ГЭС, то те же возобновляемые источники ээ. И у нас очень благодатные места для этого направления. Однако, погоня за дешевым газом... И нет, почти уничтожен и этот раздел энергетики. 

А мельницы в старые <добрые с точки зрения экологии> времена? Мельник - фигура была знаковая. Он и регулировал подпор воды, насколько я понимаю - специально открывал плотину весной, а потом - воду специально держал, чтобы был подпор воды и энергия для помола зерна. Мне объясняли, что именно мельники и регулировали степень затопления/осушения воды. Я в детстве каждое лето проводил в Эстонии, в Эльве, рядом была мельница в Пээду и мне это там рассказывали.

Что касается больших ГЭС, то я полностью согласен. В "доавтомобильные" времена у меня был катер (достаточно большой, каюта, два подвесных 30-и сильных Вихря) и я исходил Свирь, Ладогу, Онегу. Видел во что превратила Верхнесвирская ГЭС земли выше плотины - все затоплено, плавающие острова и т.п. Страшно смотреть, как испортили землю, причем именно сенокосную, пастбища.

И немного занимался системами автоматизации электроэнергетики, попал на совещание по поводу того - открывать бьефы плотины или нет. И сколько спускать воды. Нижнесвирской ГЭС, кажется) Спорили - сухоходчики, энергетики, сельскохозяйственники и рыбники. У каждой стороны был свой интерес. Причем, каждая сторона болела за дело. Разруливал ситуацию, как и всегда в те времена - обком партии. 

 И насколько грамотно построена Волховская ГЭС - никакого затопления, но шлюз там дурацкий, можно было потонуть. Кстати, обидно, что Волхов не используется для судоходства во всем протяжении, хотя бы для туристских маршрутов. Понятно, что товар из Великого Новгорода везти в Питер по воде невыгодно, - несколько часов на машине - и все доставлено.

 

[Timophey]

Всё же местечковыми интересами местных "лавочников" можно угробить все малые речки. Судоходство, патруль, рыбоход и пр. - всё можно испортить.

Хозяйство теперь не общенародное, планов грандиозных нет. Получится, построят, потом бросят, экологию испортят.

[Полковник]

3 часа назад, AlexandrPolonsky сказал:

А мельницы в старые <добрые с точки зрения экологии> времена? Мельник - фигура была знаковая. Он и регулировал подпор воды, насколько я понимаю - специально открывал плотину весной, а потом - воду специально держал, чтобы был подпор воды и энергия для помола зерна. Мне объясняли, что именно мельники и регулировали степень затопления/осушения воды. Я в детстве каждое лето проводил в Эстонии, в Эльве, рядом была мельница в Пээду и мне это там рассказывали.

 

 И насколько грамотно построена Волховская ГЭС - никакого затопления, но шлюз там дурацкий, можно было потонуть. Кстати, обидно, что Волхов не используется для судоходства во всем протяжении, хотя бы для туристских маршрутов. Понятно, что товар из Великого Новгорода везти в Питер по воде невыгодно, - несколько часов на машине - и все доставлено.

 

Повторюсь. Чудес на свете не бывает! Это кажется только6 что все замечательно и красиво. Любой вопрос имеет обратную сторону медали.  Я это не к тому, что надо забить и забыть про малые ГЭС. Я это только в качестве ремарки супротив утверждения, что ветряки и солнечные панели имеют минусы, а вот мини ГЭС... 

Насчет отсутствия подтопления... Конечно рельеф диктует многое. Но в Европейской части России не бывает так, чтобы для создания перепада без подтопления... Пардон, но шлюз то тут при чем? 

[AlexandrPolonsky]

1 час назад, Полковник сказал:

шлюз то тут при чем

Он был достаточно плохо спроектирован. Когда на маломерном судне заходишь в шлюз, то здесь технология следующая - стоишь носом к стенке шлюза, носовой конец наброшен на рым, который должен отслеживать уровень воды. Должен, но не обязан, то есть может гулять на плюс/минус метр из-за перекосов в его направляющих. И нужно сидя на носу упираться спиной в каюту, а ногами - в стенку шлюза и держать слабину носового конца. А второй член экипажа стоит на корме и веслом пытается держать корпус катера перпендикулярно стенке шлюза. А если в камере  шлюза при наполнении/спуске воды идет сильное течение и водовороты, то все это затруднительно, то есть требует усилий (а потом - снятия стресса). На Свирских шлюзах (хотя они и больше по размеру существенно) ничего этого нет, все шло гладко. Видимо, на Волховской ГЭС автоматика более примитивная.

Но про шлюзы я сказал так, вспоминая эту плотину.

[Timophey]

Тема, конечно, про возобновляемые источники, но оказывается до черта метан на глубинах океанов и морей. Может даже они возобновляются - просто, знаний и исследований мало в этой области. Прошла новость, почти не заметно, про добычу метана Китаем, Япония ринулась на перегонки. Соотношение привычного нам газа и метана 160:1. Это огромное соотношение. Вот куда стоит двинуть исследования по переработке и доставке энергии.

Скрытый текст

Гидрат метана – самый таинственный минерал Земли, о котором стало известно только в последние десятилетия. Этот минерал может существовать только в специфических условиях. Например, при земном атмосферном давлении и температуре не выше минус 80 градусов. Если же температура воздуха будет равна 0 градусов Цельсия, то для существования этого минерала необходимо создать высокое давление – 25 бар. Он не может находиться в жидком и газообразном состоянии, его невозможно расплавить. Гидрат метана может быть только твердым. Гидрат метана – это лед, имеющий особую структуру в виде кластеров , внутри которых разместились молекулы метана и других соединений метанового ряда (CH4, C2H6, C3H8, изобутан, и т. п.). Вода и метан связаны между собой непрочными молекулярными связями, и при повышении температуры газ метан просто покидает кластеры и испаряется. Если нагрев происходит быстро – освобождение метана тоже происходит быстро, иногда – взрывообразно.  http://chispa1707.livejournal.com/2237675.html

Скрытый текст

 

 

[Полковник]

Bloomberg: Германия может полностью перейти на возобновляемые источники энергии

 

Германия уже может полностью обеспечивать себя энергией с помощью возобновляемых источников, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на данные Agora Energiewende, исследовательского института в Берлине. Выработка энергии на солнечных и ветряных электростанциях достигла максимума в минувшее воскресенье — 45,5 ГВт при спросе в 45,8 ГВт.

В результате пересыщения внутреннего рынка рыночные цены на электричество ушли в область отрицательных значений и достигли минус €50 за 1 МВтч.

«Подобные случаи крайне важны, так как кому-то в конечном итоге придется уходить с рынка в связи с пересыщением рынка энергии. Теперь необходимо вкладываться в технологии для перспективы, которые могли бы сохранять энергию, которая не нашла покупателя в связи с переизбытком предложения», — считает аналитик Bloomberg New Energy Finance Монне Депраетре. Он также отмечает, что необходимо инвестировать в электросети интерконнекторов, чтобы избытки энергии можно было оперативно перебрасывать другим клиентам.

Агентство отмечает, что беспрецедентный рост «зеленой энергетики» проходит по всей Европе. В Германии его во многом спровоцировала Ангела Меркель, которая стремилась побороть монополию угольных и газовых электростанций. А Дания, например, уже вырабатывает 140% общенационального спроса на энергию с помощью возобновляемых источников. Тем не менее Депраетре полагает, что ожидать полного перехода на возобновляемые источники пока не следует, так как они зависимы от природы, а «энергию вырабатывать нужно всегда».

Еще в августе возобновляемые источники Германии покрывали только 78% спроса. Также сообщалось, что американская компания Tesla намерена начать производство аккумуляторов в Германии.

[Полковник]

 

Впервые цена на энергию морских ветряных платформ Великобритании опустилась ниже стоимости электричества, вырабатываемого новыми АЭС, сообщает Министерство предпринимательства, энергетики и промышленной стратегии.

Две компании предложили на аукционе построить станции морского ветра, которые будут с 2022 — 2023 вырабатывать электроэнергию по цене £57,50 за МВт*ч. Это в два раза меньше, чем цены на аналогичные станции в 2015 году и меньше, чем предлагает новая АЭС Хинлки-Пойнт С — £92,50 за МВт*ч.

Турбины большего размера, высоковольтные кабели, падение цен на опоры, а также развитие цепи поставщиков и упадок нефтегазовой отрасли — все эти факторы и привели, в результате, к постепенному снижению цен на энергию морского ветра.

Развитие возобновляемой энергетики в Британии — солнечной и ветровой — было бы невозможно и без поддержки правительства, которое, по словам министра энергетики Ричарда Харрингтона, «сделало рост чистой энергии центром промышленной стратегии». Он рассчитывает, что эта отрасль до 2021 года принесет Великобритании £17,5 млрд и тысячи новых рабочих мест, сообщает BBC News. 

Тем не менее, в ближайшее время Британия нуждается и в атомной энергии, считает Том Грейтрекс, исполнительный директор Ассоциации атомной промышленности: «Не важно, насколько низкие цены у станций морского ветра. По данным за прошлый год они смогли вырабатывать электричество только 36% времени». Стране нужна сбалансированная смесь низкоуглеродной энергии из разных источников. 

В мае в Ливерпульском заливе состоялось официальное открытие станции морского ветра Burbo Bank Extension с самыми мощными ветряными турбинами Vestas по 8 МВт каждая. Они помогут обеспечить возобновляемой энергией 230 тысяч британских домов.

[Baks]

9 минут назад, Полковник сказал:

Впервые цена на энергию морских ветряных платформ Великобритании опустилась ниже стоимости электричества, вырабатываемого новыми АЭС

Тут еще надо смотреть - не субсидируются ли ветряки государством либо напрямую, либо сниженными налогами

[Полковник]

1 час назад, Baks сказал:

Тут еще надо смотреть - не субсидируются ли ветряки государством либо напрямую, либо сниженными налогами

Ваня! Теме море лет. И в разрезе этих ни видно как Мир сдвинулся в сторону возобновляемых источников, как упала их себестоимость, какое мощное развитие они получили. 

[Baks]

1 час назад, Полковник сказал:

Ваня! Теме море лет. И в разрезе этих ни видно как Мир сдвинулся в сторону возобновляемых источников, как упала их себестоимость

Это понятно...но за покупку, к примеру, той же Теслы, в штатах есть госсубсидия....вот и тут...понять бы - эта стоимость с учетом полной себестоимости...или без учета господдержки

[Timophey]

В 16.09.2017 в 10:40, Baks сказал:

Тут еще надо смотреть - не субсидируются ли ветряки государством либо напрямую, либо сниженными налогами

Так или иначе всё субсидируется. Государство из одного кармана берет и в другой перекладывает - так везде. У каждого свои возможности по добыче той же нефти и газа, исходя из этого разные государства имеют разную себестоимость выработанной электроэнергии. Тут другое важнее - независимость от поставщиков энергоносителей.

[Полковник]

В исследовательском институте NanoGUNE в Сан-Себастьяне (Испания) разработали фотогальваническое устройство, которое способно производить на 14% больше энергии, чем обычные солнечные панели. Кроме того, изобретение не нуждается в трансформаторах, так как генерирует переменный ток напрямую, пишет EurekAlert.

Международная команда ученых, в которую вошли специалисты из Академии наук Китая, Института Макса Планка в Германии и собственно NanoGUNE, разработала фотогальваническую ячейку, в которой для обеспечения тока впервые были использованы материалы с магнитными свойствами. Итоги исследования, которое, по мнению лидера группы Луиса Хьюсо, «открывает новый канал для более эффективного преобразования света в электрическую энергию», были опубликованы в престижном научном журнале Science.

Как пояснил Хьюсо, устройство представляет собой обычную фотогальваническую ячейку, изготовленную из органического материала под названием фуллерен С60 и оснащенную магнитными электродами из кобальта и никеля. Фуллерен C60 представляет собой шарообразную молекулу, содержащую 60 атомов углерода. Он позволяет контролировать направление вращения магнитных электродов, которые обычно в солнечных панелях движутся беспорядочно и создают потери тока. Управление электродами позволяет повысить эффективность солнечного элемента. Исследователи подтвердили, что использование магнитных электродов в сочетании с фуллереном С60 увеличивает фотоэлектрическую эффективность устройств на 14%.

У изобретения есть еще одно преимущество: оно способно генерировать переменный ток, который гораздо удобнее в использовании, чем постоянный ток, создаваемый обычными солнечными элементами. Это означает, что для нового устройства больше не нужны трансформаторы. «Реверсирование тока происходит в самом устройстве, когда электроны, созданные светом, взаимодействуют с магнитными контактами», — говорит Хьюсо.

Хотя использование магнитных электродов действительно позволяет повысить эффективность фотоэлектрических элементов, ученые настаивают на том, что они еще далеки от получения оптимальной фотогальванической ячейки. Сейчас они работают над созданием подобных устройств с использованием органических материалов, которые более эффективны, чем фуллерен. Они утверждают, что «в будущем будет возможно построить коммерческое устройство, которое действует как солнечный модуль и непосредственно производит переменный ток».

Поставлен новый рекорд эффективности солнечных панелей. Ученые из бельгийского исследовательского центра IMEC смогли увеличить производительность перовскитных солнечных батарей до 23,9%.

[AlexandrPolonsky]

5 минут назад, Полковник сказал:

В исследовательском институте NanoGUNE в Сан-Себастьяне (Испания) разработали фотогальваническое устройство, которое способно производить на 14% больше энергии, чем обычные солнечные панели

Чудес не бывает. Если бы в этом месте не стояли бы эти чудо-батареи (как и иные другие), то энергия Солнца нагревала бы землю, воду, крыши и т.п. Соответственно - тепло бы куда-то уходило. А теперь эта энергия трансформируется в электричество, некий баланс нарушается. На мой взгляд - все не так однозначно.

[GraDen]

11 минут назад, Полковник сказал:

Кроме того, изобретение не нуждается в трансформаторах, так как генерирует переменный ток напрямую

Интересно, а какая связь преобразования постоянного тока в переменный с трансформатором?

[Полковник]

2 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

На мой взгляд - все не так однозначно.

В жизни все неоднозначно, имеет плюсы, минусы... А прогресс демонстрирует, что чем дальше, тем больше )))

Как грится, пилите пилите Шура, она золотая.   Ретрограды критикуют. А время и прогресс движет все вперед. 

[Timophey]

12 минут назад, Полковник сказал:

 

Борис, можно частным образом у тебя поинтересоваться оплатой электроэнергии в Германии сейчас? Всё время проскакивают сообщения, что ночные тарифы будут не просто льготными, а еще и с доплатой. Так ли это на самом деле? Т.е. переизбыток электроэнергии сейчас у них огромен в ночное время.

6 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

Чудес не бывает. Если бы в этом месте не стояли бы эти чудо-батареи (как и иные другие), то энергия Солнца нагревала бы землю, воду, крыши и т.п. Соответственно - тепло бы куда-то уходило. А теперь эта энергия трансформируется в электричество, некий баланс нарушается. На мой взгляд - все не так однозначно.

Баланс не сильно нарушается. Электроэнергия идет в дело - крутятся двигатели, горят лампочки и пр. Всё это будет отдавать тепло, да и КПД пока низкий у всех заявленных систем.

[Полковник]

3 минуты назад, GraDen сказал:

Интересно, а какая связь преобразования постоянного тока в переменный с трансформатором?

Подозреваю, что имелся в виду инвертор, а слово трансформатор было применено только по аналогии от "трансформировать".  

[Timophey]

4 минуты назад, GraDen сказал:

Интересно, а какая связь преобразования постоянного тока в переменный с трансформатором?

Может быть автор инвертор имел ввиду? Причем, инвертор в 220В, там трансформатор нужен. Это только мои предположения субъективные.

[Полковник]

1 минуту назад, Timophey сказал:

Борис, можно частным образом у тебя поинтересоваться оплатой электроэнергии в Германии сейчас? Всё время проскакивают сообщения, что ночные тарифы будут не просто льготными, а еще и с доплатой. Так ли это на самом деле? Т.е. переизбыток электроэнергии сейчас у них огромен в ночное время.

 

Вопрос своим задал.  Если знают и смогут ответить, отпишусь. 

[Timophey]

1 минуту назад, Полковник сказал:

Подозреваю, что имелся в виду инвертор, а слово трансформатор было применено только по аналогии от "трансформировать".  

Совпало Одновременно писалось.

[GraDen]

3 минуты назад, Timophey сказал:

Баланс не сильно нарушается.

Я думаю, что баланс все таки прилично нарушается. И будет иметь накопленный эффект. К тому же примерно 10% света отражается от батарей, что добавляется к нарушению баланса.

[Timophey]

5 минут назад, GraDen сказал:

Я думаю, что баланс все таки прилично нарушается. И будет иметь накопленный эффект. К тому же примерно 10% света отражается от батарей, что добавляется к нарушению баланса.

Тогда это какой-то локальный баланс. Воздух будет нагреваться или еще как, но что-то глобальное и непоправимое не произойдет.

[GraDen]

4 минуты назад, Timophey сказал:

Тогда это какой-то локальный баланс. Воздух будет нагреваться или еще как, но что-то глобальное и непоправимое не произойдет.

Это ты говоришь на основании расчетов и исследований?

[Timophey]

4 минуты назад, GraDen сказал:

Это ты говоришь на основании расчетов и исследований?

Знаешь, Полонский тоже высказал субъективную точку зрения. А я вспомнил про исследования с нагретым асфальтом в городах и почвой на равнинах. Избыток тепла для таких поверхностей в жаркую погоду различается всего в 10%. Но это как раз такой переизбыток, что становится совсем не комфортно растениям и человеку. Однако люди же живут в городах, как-то привыкают, адаптируются с избытком тепла. Т.е. нарушение баланса есть, но оно локальное получается. Всё равно куда-то энергия перераспределяется.

[GraDen]

5 минут назад, Timophey сказал:

Т.е. нарушение баланса есть, но оно локальное получается.

В итоге оно превращается в глобальное потепление...

[AlexandrPolonsky]

1 час назад, GraDen сказал:

Интересно, а какая связь преобразования постоянного тока в переменный с трансформатором?

Действительно, трудно сказать. Тем более то, что используем переменный ток 50Гц 127/220/380В (ну, 127В - было раньше), так это пришло с тех времен, когда не было инвертеров на полупроводниках, а были только низкочастотные трансформаторы (сколько на них железа расходуется!) и выпрямители. И основным потребителем электроэнергии в квартирах были лампочки накаливания, ламповые радиоприемники и телевизоры, немногочисленная бытовая техника - пылесосы, холодильники.

Давайте вспомним - современной электронике не нужно питание 220В на входе. Наоборот, во всех наших устройствах (телевизорах, компьютерах) имеется на входе довольно сложное и соответственно, наименее надежное устройство - блок питания. Напомню, как оно устроено - 220В 50Гц выпрямляется диодным мостом, получается 600В, потом это напряжение поступает на генератор с широтно-импульсной модуляцией (ШИМ), получаем уже сигнал высокочастотный (с амплитудой до 600В), которое поступает на понижающий высокочастотный трансформатор, на вторичных обмотках которого стоят выпрямители со стабилизаторами на 5В, 12В и т.д. Ну и обратная связь на входной ШИМ-генератор. Видите, как сложно! А все почему? Да потому что у нас в сети 220В 50Гц, которое современным устройствам не нужно. Ну и дополнительные требования по электробезопасности, изоляции из расчета 600В. А если бы в разводке питания по квартире было бы 48В постоянного тока (за исключением электроплит, для них 220В можно оставить), то все было бы гораздо проще.

Изменено 3 Ноября 2017 пользователем AlexandrPolonsky

[GraDen]

10 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

А если бы в разводке питания по квартире было бы 48В постоянного тока (за исключением электроплит, для них 220В можно оставить), то все было бы гораздо проще.

А как же вся бытовая техника?

[Timophey]

38 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

...А если бы в разводке питания по квартире было бы 48В постоянного тока (за исключением электроплит, для них 220В можно оставить), то все было бы гораздо проще.

48,36,24,12, 5В??? Не известно и споров много. Но в целом, согласен.

[AlexandrPolonsky]

9 минут назад, Timophey сказал:

48,36,24,12, 5В??? Не известно и споров много. Но в целом, согласен.

Или 27В как в бортовой аппаратуре самолетов и ракет! И в квартире (подъезде, доме) поставить ПСС (преобразователь статический стабилизированный), это "ацкая машина", производства завода "Прожектор". От этих ПСС`ов питается весь борт ракет перед запуском ампульных батарей, ну и вся "наземка" все время - электропневмоклапана и др. Работает от 3-х фаз и двух фидеров для резервирования первичного электропитания.

[oldrenovod]

А как будете трансформировать постоянный ток в сетях? Потери никто не отменял.

[AlexandrPolonsky]

13 часов назад, oldrenovod сказал:

А как будете трансформировать постоянный ток в сетях? Потери никто не отменял.

Через в/ч инвертор. Структурная схема генератор (на сотню килогерц) -> трансформатор -> выпрямитель со стабилизатором. Причем для повышения КПД генератор делается с ШИМ (широтно-импульсной модуляцией) и идет от вторичной цепи к первичной обратная связь, управление скважностью испульсов в генераторе. Еще получится гальваническая развязка. А высокочастотные трансформаторы (на ~100кГц малогабаритные, в отличии от 50-и герцовых). Недостаток - должно быть экранирование, иначе все будет в помехах. Но по такому принципу работает любой компьютерный блок питания и промышленные статические инверторы. Никто особо не жалуется.

[oldrenovod]

38 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

Через в/ч инвертор. 

Помехи, безумные гармоники, повышенная э/х коррозич. С трудом представляю себе инверторы мощностью в сотни тысяч кВт. Цена?