ЛАДА Гранта

[Медветь]

кстати, правильно упомянули Глонасс. Занимаемся изобретением велосипеда. И насильно это внедряем (я про автобусы).
Почему-то сразу вспоминаю анекдот про завод БМВ на месте Автоваза и Ералаш с сюжетом про отечественные эл. часы с двумя чемоданами батареек...

Насильно его будут внедрять и дальше, до тех пор, пока он не будет стоять в каждой машине. А если действительно окажется, что благодаря этой системе можно не только прокладывать маршрут, но и в режиме обратной связи следить за гражданами, за скоростью движения и перемещением, то можно будет кричать караул! Все будем под колпаком. Но я искренне надеюсь, что это просто они хотят нарубить бабла. И нарубят ведь.

И что? В мировом автопроме протекционизм отсутствует как класс? Почему все упорно не хотят слышать, что в США от японского автопрома не раз защищались именно благодаря государству?
И почему, для одних мы такие методы опускаем, считаем нормальными и не возмущаемся, а для себя мы все это низвергаем до уровня самоуничижения?

Потому что эта защита ударила по моему кошельку. Я не хочу и не буду покупать ВАЗовскую продукцию, для меня это не машины вовсе, что бы с ними ни делали. Да, стереотип, но не важно. Важно то, что я понес дополнительные затраты на ровном месте. Я не хочу финансировать развитие завода, чья продукция мной не востребована. Но выбора мне не оставили. Раз я хочу ездить на хорошей машине, значит заплачу эту чертову пошлину! Пусть она им костью в горле встанет! Более того, если эти пошлины продолжат расти, удваиваться, утраиваться, я все равно буду покупать иномарки. Просто придется экономить на фруктах и прочем. Придется копить на машину дольше, но это мое право, тут все верно.

И как минимум 40-45 % покупающих в нашей стране новые машины, сами трупы и покупают себе произведение трупа. Ню ню.

Нет, я не то имел ввиду. Я имел ввиду то, что этот завод, как и тело Вождя, давно пора бы похоронить. Но вместо этого продолжается трата бюджетных денег на поддержание на плаву того, что поддерживать то не особо нужно.
Ну а 45% возможно о лучшем и мечтать даже не смеет, и для них та же Калина предел мечтаний. А сколько процентов от нашего населения и о Калине мечтать не смеют? Это говорит не о востребованности ВАЗов, а о крайне низком уровне жизни в стране. Дай людям достойную зарплату, и процентное соотношение резко изменится в сторону иномарок. Я не думаю, что люди покупают себе такое от хорошей жизни.

[VPT]

И что? В мировом автопроме протекционизм отсутствует как класс? Почему все упорно не хотят слышать, что в США от японского автопрома не раз защищались именно благодаря государству?

Я только не думаю, что где-то еще на автопредприятиях существуют 27 "голодных" вице-президентов. так же не думаю, что в США автомобильные компании также криминализированы, как наш ВАЗ. Кроме того, я прекрасно понимаю, что, переплачивая за покупку нового автомобиля, я таким образом продливаю агонию нашего автопрома и набиваю карманы жуликам и ворам, которых, как на самом ВАЗе, так и вокруг него тучи.

[Полковник]

Я только не думаю, что где-то еще на автопредприятиях существуют 27 "голодных" вице-президентов. так же не думаю, что в США автомобильные компании также криминализированы, как наш ВАЗ. Кроме того, я прекрасно понимаю, что, переплачивая за покупку нового автомобиля, я таким образом продливаю агонию нашего автопрома и набиваю карманы жуликам и ворам, которых, как на самом ВАЗе, так и вокруг него тучи.

 

Да и там руководители не идеальны. Не так давно же были скандалы, что этим автогигантам помогают выплыть в кризисное время, а зарплаты верхушки зпредельные. Так что, у нас как и у них. Все тоже самое. Ну разве что в менее сдержаных и цивилизованых формах.

[Полковник]

Я имел ввиду то, что этот завод, как и тело Вождя, давно пора бы похоронить.

 

А потом будешь первый кричать, что твоя родная Москва, не резиновая. Иногда стоит смотреть более глобально на некоторые вещи.

[Медветь]

А потом будешь первый кричать, что твоя родная Москва, не резиновая. Иногда стоит смотреть более глобально на некоторые вещи.

Действительно. Ведь куда еще ломанутся потерявшие работу жители Тольятти, а так же весь криминал? Конечно же в Москву. Весело будет тогда, тут и так уже плюнуть некуда.
В общем поимеют при любом раскладе. Или будут грабить пошлинами, а так же забивать наши дороги тысячами дешевых машин, или завалят безработными. Если смотреть глобально, то мне по сути фиолетово, что будет и с ВАЗом и с его работниками. Мне важнее ездить на том, что мне нравится и по карману, Благо это не ВАЗ.
А еще меня распирает любопытство, чем же это кончится для Рено. На имидже марки приобретение ВАЗа, среди таких как я, это уже сказалось.

[E'gen]

Да и там руководители не идеальны. Не так давно же были скандалы, что этим автогигантам помогают выплыть в кризисное время, а зарплаты верхушки зпредельные. Так что, у нас как и у них. Все тоже самое. Ну разве что в менее сдержаных и цивилизованых формах.

 

Ага. А еще там негров линчуют.
Только это в контексте разговора неважно.
А важно то, что их (негров) не грабят пошлинами в поддержку "отечественного производителя". И они (негры), имея более высокий среднедушевой доход, чем средний россиянин, могут покупать более дешевые и качественные автомобили.

[Иван25]

Действительно. Ведь куда еще ломанутся потерявшие работу жители Тольятти, а так же весь криминал? Конечно же в Москву. Весело будет тогда, тут и так уже плюнуть некуда.
В общем поимеют при любом раскладе. Или будут грабить пошлинами, а так же забивать наши дороги тысячами дешевых машин, или завалят безработными. Если смотреть глобально, то мне по сути фиолетово, что будет и с ВАЗом и с его работниками. Мне важнее ездить на том, что мне нравится и по карману, Благо это не ВАЗ.
А еще меня распирает любопытство, чем же это кончится для Рено. На имидже марки приобретение ВАЗа, среди таких как я, это уже сказалось.

а по моему зря рено на ваз лезет.
работников ваза жалко конечно, но такой завод не нужен. он ничего не изобрел, ниче не придумал , авто как из прошлого. таие авто на нормальных предприятиях в 80-х годах делали, а ваз тока внедряет такие технологии. ну я вот не вижу не один положительный момент от деятельности авто ваза. ну хоть ктонибудь бы сказал вот это авто завод ВАЗ и вот он хотябы в чем то выделился в хорошем смысле.

[Полковник]

Ага. А еще там негров линчуют.
Только это в контексте разговора неважно.
А важно то, что их (негров) не грабят пошлинами в поддержку "отечественного производителя". И они (негры), имея более высокий среднедушевой доход, чем средний россиянин, могут покупать более дешевые и качественные автомобили.

 

Я достаточно много и подолгу бываю в США, чтобы очень трезво смотреть на то, что у них творится, в том числе и с машинами и с черными.

[Appelsinka]

Не думаю, что АВТОВАЗ будет пустовать - в любом случае, эти площади не будут простаивать. Возможно, жители города даже выиграют от прихода другого атопроизводителя.

[ValeryK]

Не очень понятно, почему многие верят в рынок как таковой?
Ни в одной стране мире не существует рынка в чистом виде.

Рынок в чистом виде - это беда...

[Полковник]

Не очень понятно, почему многие верят в рынок как таковой?
Ни в одной стране мире не существует рынка в чистом виде.

Рынок в чистом виде - это беда...

 

Вот я об этом и твержу. А если его нигде нет, то чего ж себе самими головы пеплом посыпать и себя самих хаять.

[ValeryK]

Почему всех так беспокоит продукция АвтоВАЗа, но не беспокоит производство и продажа в стране табачной и алкогольной продукции - прямое отравление людей за их же деньги плюс потом сдирают деньги за лечение...

 

Почему производят автомобили с максимальной скоростью 150 км/час и выше, хотя такие скорости очень опасны и запрещены ?
Сначала сдирают деньги при продаже мошных автомобилей, потом за страховку, потом за ремонт и лечение...

[Медветь]

а по моему зря рено на ваз лезет.
работников ваза жалко конечно, но такой завод не нужен. он ничего не изобрел, ниче не придумал , авто как из прошлого. таие авто на нормальных предприятиях в 80-х годах делали, а ваз тока внедряет такие технологии. ну я вот не вижу не один положительный момент от деятельности авто ваза. ну хоть ктонибудь бы сказал вот это авто завод ВАЗ и вот он хотябы в чем то выделился в хорошем смысле.

Не знаю, зря или не зря, но любопытство распирает просто. По мне так зря, но и маркетологи на Рено тоже не дураки ведь, деньги в трубу выкидывать. ВАЗ это не Ниссан, там придется немало постараться, чтобы хоть что-то получилось. Вот на примере Гранты и посмотрим. В целом машина перспективная, но вот если бы ее под маркой Рено выпустили, брали бы однозначно лучше.

 

А еще тут меня разобрал интерес. Если бы тогда Рено смогли выкупить Шкоду, на что бы сейчас моя Октавия была похожа? Хотя это уже из другой оперы...

[низколетящий]

Любой товар, стоит именно тех денег, за которые его берут!!!
Это закон бизнеса.

+100

 

У нас цена на ВАЗ сформирована искусственно. Ни какими законами бизнеса здесь и не пахнет.

пока есть очередь - извините это бизнес, половина страны не может ошибаться, или вы сомневаетесь в их интеллектуальном развитии ,

 

Если берут, значит вся искусственность устраивает. Иначе бы и не брали. Закон джунглей.

к посту выше есть очередь, значит это крутая машина

 

Берут, потому что больше ни на что денег нет.

а говна брать из-за границы и кичиться что я взял машину, хотя это то на чем заграничные люди, привыкшие к своим стандартам ездить не хотят - это прикольно?

[Медветь]

пока есть очередь - извините это бизнес, половина страны не может ошибаться, или вы сомневаетесь в их интеллектуальном развитии ,

Зато половина страны может быть бедной настолько, что не может себе позволить купить, а потом еще и содержать нормальную машину. Никто не говорит что они все дураки, просто уровень жизни у людей такой низкий.
У меня когда денег не было. я с трудом наскреб 50 тысяч на ВАЗ 21053, сильно б/у. Но у меня не было выбора. Или такая машина, или вообще никакой. И я каждый день мечтал купить хотя бы десятилетнюю иномарку, но с кондеем и не такую ломучую. И 3 года копил денежки.

[Drtm]

извините - но ВАЗ это не ведро с болтами
это вы зря...
сравните рейтинги безопасности для начала, прежде чем так говорить
за деньги ваза есть гораздо опаснее иномарки
опять же - чем плох автомобиль ВАЗ?
да ни чем по сути!
да погремушка, да ломается, да мало наворотов - и этим он плох??
а вы в курсе что логан по безопасности это такой же гроб как и приора???
или все забыли что максимум приора стоит 400, а логан 500 и в нем нет того, что есть в приоре???
о чем вообще разговор???

 

АВТОВАЗ производит более миллиона авто в год! кто из вас знает сколько для него фирм производят комплектующие?? думаю никто.
кто из вас в курсе что на САМОМ ВАЗе давно заменили все оборудование?? думаю тоже мало кто знает. там закуплены новейшие линии. покрасочные линии точно такие же на которых камри у нас в россии красят. другое дело экономят и применяют другие технологии. меньше слоев. но оборудование там импортное и новое.
у ВАЗа проблема комплектующие. и такие сотни поставщиков единоразово не сменить. договоры подписаны на десятки лет.
ну придет Рено и че? ну устроят там отверточную сборку - ну привезут они все комплектующие свои. ну забудете вы сказки про гиблое место. рады будете??
сколько человек из вас представляют принцип работы завода, чтобы судить АВТОВАЗ ?
вы думаете если сделать вас директором - продукция лучше станет? даже на моем заводе простые начальники производств вплоть до сердечных приступов доходит....они только спать домой ходят, нас жена не видит, мы детей не видим толком.

 

говно Опель - новый с салона на ходу разваливается - че из вас его никто не хает то?? сборка россия - нигде не видел чтобы его так поливали!

 

я не защищаю АВТОВАЗ - просто хочу сказать, что нужно реально объективно смотреть на вещи и разбираться в них хоть немножко прежде чем что то говорить и тыкать....

 

какие на фиг логаны?? закроют ВАЗ и пусть логаны продают?? логан нивой тоже станет так легко и просто да??

 

все это пустые разговоры ни о чем....только воздух трясти...

Изменено 22 Сентября 2011 пользователем Drtm

[E'gen]

я работаю на заводе УРАЛ. выпуск 60 авто в день. 1200 в месяц. при такой мощности УРАЛ имеет 400!!! лавочек по стране которые для нас производят комплектующие.

 

Производите Уралы? Народ их покупает? Пожалуйста! Только не надо лоббировать пошлины и мешать другим людям покупать Скании и Вольво.
Тоже самое и с ТАЗом. Пусть себе развивается. Никто не против, раз есть спрос. Считаете, что это не ведро с болтами - покупайте! Но нефиг лезть ко мне в карман для того, чтобы поддержать ваши "400!!! лавочек по стране". Вы же не скидываетесь мне на бедность? Так почему это должен делать я, который имеет другой взгляд на продукцию ТАЗа?

 

Да, кстати, мне глубоко начхать на "принцип работы" ТАЗа, равно и Урала, т.к. у меня есть свое производство, в "принципах работы" которого я разбираюсь, и которое живет в очень жесткой конкурентной борьбе безо всякого протекционизма. И мне совсем не улыбается платить новые налоги (как юрлицу), и оплачивать пошлины (как физику), которые ваши начальники все равно спустят в унитаз под названием "поддержка отечественного производителя".

Изменено 22 Сентября 2011 пользователем E'gen

[Полковник]

Но нефиг лезть ко мне в карман для того, чтобы поддержать ваши "400!!! лавочек по стране". Вы же не скидываетесь мне на бедность? Так почему это должен делать я, который имеет другой взгляд на продукцию ТАЗа?

 

Оставшиеся без работы люди, так или иначе завязаные на продукцию ВАЗа, залезут к Вам и ко мне в карман еще больше. И ничего хорошего от этого не будет.

[E'gen]

Оставшиеся без работы люди, так или иначе завязаные на продукцию ВАЗа, залезут к Вам и ко мне в карман еще больше.

 

Нормальные работяги спокойно разбредутся, например, по автосервисам. Или не знаешь, какой в стране дефицит квалифицированных автомехаников, или, может, есть сомнения в уровне их квалификации? А люмпен-пролетариат дешевле будет посадить на пособия по безработице. Так что больше всех пострадают манагеры. Хотя, им уже, наверное, хватит. Сколько там миллиардов официально (!) "заработал" бывший начальник АвтоТАЗа, тот, что ушел с повышением в губеры?
Про неофициальную часть зарплаты всех, начиная с уровня middle-management, даже и не говорим.

Изменено 22 Сентября 2011 пользователем E'gen

[Медветь]

Если глубоко вникать, это все действительно очень сложный вопрос. Обидно конечно, что грабят нас пошлинами, но на то они и паразиты. Я не про завод, я про тех, кто кладет эти пошлины себе в карман. Но пошлины не остановят меня в желании ездить на хорошей машине. Да, заплатил я не 800 тысяч, а 900, грабеж! Но зато езжу с удовольствием, а не матерюсь после каждой поездки и поломки.
Стране нужны дешевые, народные машины, и я не против, мне фиолетово. А мне не нужна была машина для народа, и я взял машину для человека.

[Drtm]

ваши начальники все равно спустят в унитаз под названием "поддержка отечественного производителя".

вот опять же - не зная сути вопроса продолжаем говорить...

 

в кризис нам государство не помогло. мы частная лавочка. работаем сами на себя.
свои деньги мы честно отрабатываем. заводом рулит Дерипаска. точно так же как и ГАЗом. есть претензии к ГАЗу? нет? тогда не надо на нас тыкать...

 

мы к государству и к ВАЗу никакого отношения не имеем. мне не стыдно за УРАЛ.

Изменено 22 Сентября 2011 пользователем Drtm

[E'gen]

в кризис нам государство не помогло. мы частная лавочка. работаем сами на себя. денег у Вовы не берем и не просим. в кризис завод почти стоял. продаем почти все заграницу.
свои деньги мы честно отрабатываем. заводом рулит Дерипаска. точно так же как и ГАЗом. есть претензии к ГАЗу? нет? тогда не надо на нас тыкать...
мы к государству и к ВАЗу никакого отношения не имеем. мне не стыдно за УРАЛ.

 

Вы что-нибудь слышали про ввозные пошлины на грузовики?
А-а! Это, наверное, не ваши дерипаски пролоббировали.

Изменено 22 Сентября 2011 пользователем E'gen

[Полковник]

Нормальные работяги спокойно разбредутся, например, по автосервисам.

 

Блажен кто верует. Мне достаточно примера моногородов типа Пикалево. Да и из других подобных городов, ко мне ездят клиенты, закупают товар. И к чему приводят закрытия подобных производств, они знают на себе, не работая даже в этих производствах. А то что бьет косвено по ним, бье чутка и совсем косвено и по мне.

[Drtm]

Вы что-нибудь слышали про ввозные пошлины на грузовики?
А-а! Это, наверное, не ваши дерипаски пролоббировали.

мне фиолетово - мы их только вывозим!

[Drtm]

кстати....
сколько было подорожаний на металл? камаз об этом говорил и помощи просил...но цены на машины поднял
как вообще жизнь подорожала в последнее время....
и все марки неоднократно поднимали цены на авто....последнее было совсем недавно у нашего любимого Рено....

 

а приора как была 400 - так и осталась 400.
и никто этого не замечает. по вашему ВАЗ на другой планете живет что ли? из того же металла делает машины...

 

с того момента как логан был 408. приора поднялась на 15, а логан на 50. с каждой машины. логан зашибись - цена на него не зашибись.

 

а сейчас вы сидите и задаете вопрос: куда уходят ваши деньги...само Рено удивилось 2105 - насколько она дешевая....Рено так не умеют...

 

все это из пальца высосанное...

[ValeryK]

Нормальные работяги спокойно разбредутся, например, по автосервисам.

 

Ну-ну... Им проще выйти на трассу грабить таких "реформаторов", чем с семьеё куда-то уехать, где их никто не ждет, ни жилья, ни работы...

[Иван25]

извините - но ВАЗ это не ведро с болтами
это вы зря...
сравните рейтинги безопасности для начала, прежде чем так говорить
за деньги ваза есть гораздо опаснее иномарки
опять же - чем плох автомобиль ВАЗ?
да ни чем по сути!
да погремушка, да ломается, да мало наворотов - и этим он плох??
а вы в курсе что логан по безопасности это такой же гроб как и приора???
или все забыли что максимум приора стоит 400, а логан 500 и в нем нет того, что есть в приоре???
о чем вообще разговор???
все это пустые разговоры ни о чем....только воздух трясти...

но у вас машина рено?
да это понятно что логан технически хуже оснащен и в чем то даже проигрывает приоре, фишка в том что например зап части и комплектующие - фара на приору стоит в два раза дешевле фары на логан, так же со стеклами , дверями, элементами салона, всем железом, не говорю о ходовой и двигателе там цена на запчасти для логана в 3 раза выше чем на одноименные запчасти на приору. так вот скажите тогда почему при эти машины стоят примерно одинаково. в логан ставят более дорогую зап частьа в приору дешевую но все равно цены на готовые авто сопоставимы, получается что ваз на свои машины делает больше торговую наценку. тока вот теперь опять непонятно - при меньшей себестоимости и при более высокой наценке, при цене на готовую продукцию как с изделием с большей себестоимостью ------- так ПОЧЕМУ ЖЕ АВТО ВАЗ В ТАКИХ УБЫТКА!!!!!

[ValeryK]

да это понятно что логан технически хуже оснащен и в чем то даже проигрывает приоре, фишка в том что например зап части и комплектующие - фара на приору стоит в два раза дешевле фары на логан, так же со стеклами , дверями, элементами салона, всем железом, не говорю о ходовой и двигателе там цена на запчасти для логана в 3 раза выше чем на одноименные запчасти на приору. так вот скажите тогда почему при эти машины стоят примерно одинаково. в логан ставят более дорогую зап частьа в приору дешевую но все равно цены на готовые авто сопоставимы, получается что ваз на свои машины делает больше торговую наценку. тока вот теперь опять непонятно - при меньшей себестоимости и при более высокой наценке, при цене на готовую продукцию как с изделием с большей себестоимостью ------- так ПОЧЕМУ ЖЕ АВТО ВАЗ В ТАКИХ УБЫТКАХ!!!!!

 

Более дешёвые запчасти только теоретически делают себестоимость авто меньше,
в реальности не так. На каждый выпущенный АвтоВАЗом автомобиль приходится больше работников чем у Автофрамоса.

 

НУ, про раздутый штат руководства и их аппетиты не буду писать, про откаты и прочее тоже.

 

Кстати, в этом году АвтоВАЗ в прибыли...

[Drtm]

Ну-ну... Им проще выйти на трассу грабить таких "реформаторов", чем с семьеё куда-то уехать, где их никто не ждет, ни жилья, ни работы...

вот это верно....
они никак понять не могут - что если АВТОВАЗ встанет - ПОЛ СТРАНЫ ВСТАНЕТ
у меня в городе лавочка ТРЕК делает для ВАЗа шаровые....
не просто сто тысяч ВАЗа останутся без работы - а я даже не знаю что тогда будет...

[Иван25]

Более дешёвые запчасти только теоретически делают себестоимость авто меньше,
в реальности не так. На каждый выпущенный АвтоВАЗом автомобиль приходится больше работников чем у Автофрамоса.

 

НУ, про раздутый штат руководства и их аппетиты не буду писать, про откаты и прочее тоже.

 

Кстати, в этом году АвтоВАЗ в прибыли...

а я вот не хочу кормить их аппетиты. пока не будет нормальной продукции нормального качества по нормальным (адекватным) ценам - нафиг такое предприятие нужно. хотят хорошо кушать, ради бога - работай, зарабатывай, а деньги из бюджета тут при чем.

[Медветь]

А почему кстати конечного потребителя должно волновать, сколько там народу потеряет работу из-за своего разгильдяйства, или из-за конструктивно заложенного низкого качества продукции? Что же их теперь из жалости кормить? У нас вроде как капитализм на дворе, и людям дают умереть с голоду со слов одного из наших политиков.
Вон АЗЛК встал, и что? Пол страны встало?
А вот задумавшись над словами о том. что пол страны пашет на АвтоВАЗ становится понятно. почему там никогда не будут выпускать качественных автомобилей. Да потому что тогда пол страны останется без работы! Если не нужно будет покупать столько запчастей, и систематически навещать сервисменов, то сколько людей останется без работы? Тоже наверное жалость надо включить. Ну и пусть машина ломается, зато благодаря этим поломкам пол страны ест и пьет от пуза. А если бы не ломалась, они бы бедняжки голодали.

[Timophey]

А почему кстати конечного потребителя должно волновать, сколько там народу потеряет работу из-за своего разгильдяйства, или из-за конструктивно заложенного низкого качества продукции? Что же их теперь из жалости кормить? У нас вроде как капитализм на дворе, и людям дают умереть с голоду со слов одного из наших политиков.
Вон АЗЛК встал, и что? Пол страны встало?
...

Да, уже писали здесь, что оборонные предприятия разваливали и на людей было наплевать куда и кто пойдет. Авиацию и космос - аналогично. А вот , АВТОВАЗ - ппц! Трогать нИзя.

[ValeryK]

а я вот не хочу кормить их аппетиты. пока не будет нормальной продукции нормального качества по нормальным (адекватным) ценам - нафиг такое предприятие нужно. хотят хорошо кушать, ради бога - работай, зарабатывай, а деньги из бюджета тут при чем.

 

Люди в данном случае - заложники ситуации. Ведь их вины нет в том, что в СССР экономика стояла на месте и слово конкуренция
было ругательным.
Ну давайте закроем АвтоВАЗ, КАМАЗ, ГАЗ, другие промышленные предприятия, которые работают на устаревших технологиях...

 

У нас вся страна - сплошное отставание...

 

К сожалению, деньги, вырученные от продажи нефти, идут не на покупку новых технологий и обучение специалистов, а сами знаете куда,
а так как мы лично не влияем на ситуацию и не будем влиять, то какой смысл ругать других таких же людей....

 

Или на Рено ездят только работники современных технологических производственных комплексов?

 

А также прошу заметить, что никто не заставляет покупать ВАзы, да и вообще экологичнее ездить на велосипеде,
но все только говорят об экологии, но никто не хочет поступиться личным комфортом...
Что там было в Москве в день "отказа от авто"? Одна большая пробка? И эти люди ругают ВАЗ?

[Полковник]

Да о каком закрытии можно вообще говорить? Автопредприятие в прибылях! Продает не менее 800 тысяч машин в год. Пришел на него и иностранный инвестор в лице Рено. Скоро заработает ветка, выпускающая 200 тысяч Реношек, Ниссанов.... Скоро пойдет и МСV Логан но под брендом ВАЗа, Гранта... Да по моему, только все оживает и появляются новые перспективы!
А мы тут начинаем все поливать, ненавидеть, закрывать...
Да куда ж у нас ушла вера в лучшее?!

[Анри]

Да о каком закрытии можно вообще говорить? Автопредприятие в прибылях! Продает не менее 800 тысяч машин в год. Пришел на него и иностранный инвестор в лице Рено. Скоро заработает ветка, выпускающая 200 тысяч Реношек, Ниссанов.... Скоро пойдет и МСV Логан но под брендом ВАЗа, Гранта... Да по моему, только все оживает и появляются новые перспективы!
А мы тут начинаем все поливать, ненавидеть, закрывать...
Да куда ж у нас ушла вера в лучшее?!

 

Ладно убедил Вот специально не буду ничего говорить Давайте действительно в конец концов дождемся, что у них получится. Посмотрим на ВАЗовские Рено и Ниссаны. Кстати, а что за Ниссан-то будет?

 

Может и вправду что-то выйдет на этот раз. В конце концов в Рено ж действительно наверное умные люди подобрались.

[ValeryK]

Ладно убедил Вот специально не буду ничего говорить .

 

и писать...

[Timophey]

Я на Рено сильно надеюсь. Но с какими усилиями он пробивался на ВАЗ. Сколько времени упущено, через что еще предстоит пройти.

[shell]

Господа, вы забываете о просторах нашей страны. От некоторых населенных пунктов до дилера по 500км, а до ближайшего магазина автозапчастей для иномарок 300. И никакого EXISTa нет. Зато есть магазин запчастей на автоваз. Вот люди и берут отечественные поделки. И нахрен им не нужны эти новые иномарки,на которую фильтр купить негде и если что-то случится тащить на эвакуаторе нужно через пол страны.

 

Причем в центральной России в маленьких населенных пунктах ситуация аналогичная, родственники живут в Брянской области(100 км от Брянска), ПГТ около 8000 человек, авто ауди 100 90 года, казалось бы запчастей должно быть на каждом углу. Так нет, либо только на заказ, либо в Брянск ехать. А там привезут не ту деталь, пока поменяют на другую, месяц можно пешком ходить.

[Prizrak]

......... Скоро заработает ветка, выпускающая 200 тысяч Реношек, Ниссанов....
Да куда ж у нас ушла вера в лучшее?!

Вера она конечно есть, но как то СССРом попахивает.

 

Хорошо пусть они все влезут в промсборку. Вопрос в другом, куда они эти машины денут? Мы в жирные годы по продажам до 3 млн. не дотягивали, а теперь хотим 4 млн. продавать. Если только чиновникам раздадут на халяву (т.е. за наши деньги).

 

Медвепуты считают, что излишки будут на запад гнать, вот только кому они там нужны с такой комплектацией и такими ценами они не говорят.

[shell]

А почему кстати конечного потребителя должно волновать, сколько там народу потеряет работу из-за своего разгильдяйства, или из-за конструктивно заложенного низкого качества продукции? Что же их теперь из жалости кормить? У нас вроде как капитализм на дворе, и людям дают умереть с голоду со слов одного из наших политиков.
Вон АЗЛК встал, и что? Пол страны встало?
А вот задумавшись над словами о том. что пол страны пашет на АвтоВАЗ становится понятно. почему там никогда не будут выпускать качественных автомобилей. Да потому что тогда пол страны останется без работы! Если не нужно будет покупать столько запчастей, и систематически навещать сервисменов, то сколько людей останется без работы? Тоже наверное жалость надо включить. Ну и пусть машина ломается, зато благодаря этим поломкам пол страны ест и пьет от пуза. А если бы не ломалась, они бы бедняжки голодали.

Задача государства как раз и обеспечивать народ работой, пусть даже за счет тех, кто хочет себе иномарку из-за бугра. Азлк расположен в Москве, там и так рабочих рук не хватает, как говорится "никто и не заметил потери бойца" А ВАЗ-градообразующее предприятие, если его закрыть трындец будет Тольяти. Я понимаю, вам пофигу на "бездельников и разгильдяев", своя рубашка ближе к телу. Вот только представьте, что живете в Тольяти, и сможете ли выйти на улицу без обреза после закрытия завода.

[Полковник]

Вера она конечно есть, но как то СССРом попахивает.

 

Хорошо пусть они все влезут в промсборку. Вопрос в другом, куда они эти машины денут? Мы в жирные годы по продажам до 3 млн. не дотягивали, а теперь хотим 4 млн. продавать. Если только чиновникам раздадут на халяву (т.е. за наши деньги).

 

Медвепуты считают, что излишки будут на запад гнать, вот только кому они там нужны с такой комплектацией и такими ценами они не говорят.

Во первых, во времена СССР было полно хороших моментов. Если попахивает верой в хорошее, работающим заводом, стабильно получающими зарплату сотнями тысяч людей, то это уже очень не плохо.
Насчет пром сборки. У нас есть тема, посвященная промсборке. Там я выкладываю методично инфу, что и где запущено и заработало. Питер уже, превратился в подобие Детройта в его лучшие времена.
Напомню и другое. Автофрамос уже отправляет машины на Украину. Будет отправлять и в другие страны. И до сих пор у нас дефицит машин. Не знаю, что считают Медвепуты, а стратегия альянса Рено- Ниссан, с увязкой работы с АвтоВаЗом налицо.

[Prizrak]

Во первых, во времена СССР было полно хороших моментов. Если попахивает верой в хорошее, работающим заводом, стабильно получающими зарплату сотнями тысяч людей, то это уже очень не плохо.
......... Автофрамос уже отправляет машины на Украину. Будет отправлять и в другие страны. И до сих пор у нас дефицит машин. Не знаю, что считают Медвепуты, а стратегия альянса Рено- Ниссан, с увязкой работы с АвтоВаЗом налицо.

Не думаю, что даже все республики бывшего СССР смогут переварить этот вал машин. Тем более инстранные машины у них остаются и единственный выход это цены.

 

Просто думаю в конце всего этого будет 2 варианта развития событий.

 

1. У нас в стране останутся пару автопроизводителей Рено и возможно ФВ, пошлины задерут выше крыши и купить мы нечего не сможем, а эти машины еще подорожают. В конечном итоге, если сейчас у нас проблемный Тольятти, то к ним добавиться еще Питер и Калуга.

 

2. Будет напоминать вариант с переходом на экологический бензин. Как и наша нефтянка, все автопроизводители скажут "ну не щмогла я", льготы были маленькие, времени мало. Потребуют продления льгот, а если не хотите, то мы сократим производство и поднимем цены. А на улицу пойдут сотни тысяч людей.

 

И получим мы то, что сейчас происходит с бензином.

 

 

Есть конечно еще один вариант, что когда будет перепроизводство автопроизводители начнут скидывать цены. Может конечно кто и поверит на такой исход в этом государстве, но я не верю. Хотя конечно очень хочется, чтобы так было.

[Полковник]

До перепроизводства нам как до другой галактики. Так или иначе, доходы населения росли и расти будут. Если 10 лет назад у нас в России было 120 машина на тысячу населения, то сейчас 250. Постепенно идет сдвиг и на уменьшение среднего возраста зарегистрированых машин. Но до уровня как в Европе, а именно более 400 машин на тысячу населения, нам еще как минимум лет десять идти. Я уж молчу и про то, что до США в которых более 850 машин на тысячу жителе, нам идти многими десятилетиями. А вокруг нас, еще куча стран бывшего СССР, которые тоже, насыщать и насыщать. Это как в давние времена. Сначала все собирались целым двором и смотрели КВН ( телик) у кого то одного. Теперь телик в калом доме, порой и не один. То же самое еще долгие годы будет происходить и снами и машинами.

[VPT]

Так или иначе, доходы населения росли и расти будут.

Совершенно не факт. Если завтра цены на нефть обвалятся, то все доходы населения лопнут, как мыльный пузырь.

[Полковник]

Совершенно не факт. Если завтра цены на нефть обвалятся, то все доходы населения лопнут, как мыльный пузырь.

Не забывай и еще один фактор. Страна, которая лишится собственного автопроизводства,, а затем и производств окружающих его, будет еще больше зависима от нефтяной иглы!

[Намбо]

Так или иначе, доходы населения росли и расти будут.

Боюсь, что далеко не у всех, а у многих из тех, у кого растут, этот рост медленнее, чем инфляция.
Лучше не становится... Но это все лишь из моих личных наблюдений.

[Prizrak]

Не забывай и еще один фактор. Страна, которая лишится собственного автопроизводства,, а затем и производств окружающих его, будет еще больше зависима от нефтяной иглы!

 

Да бросьте вы эти лозунги вазовские. Эта страна с успехом лишилась радиоэлектронной промышленности. Эта страна с успехом лишилась легкой промышленности практически под корень. Эта страна полностью лишилась сельского хозяйства. Умудрились практически под 0 развалить всю оборонку. Думаю каждый еще минимум отраслей 5 вспомнит.

 

Нечего, как появилась потребность стало потихоньку восстанавливаться. Правда часть переехала в Китай, а в этом уже полностью заслуга наших капитанов.

[ValeryK]

Господа, вы забываете о просторах нашей страны. От некоторых населенных пунктов до дилера по 500км, а до ближайшего магазина автозапчастей для иномарок 300. И никакого EXISTa нет. Зато есть магазин запчастей на автоваз. Вот люди и берут отечественные поделки. И нахрен им не нужны эти новые иномарки,на которую фильтр купить негде и если что-то случится тащить на эвакуаторе нужно через пол страны.

 

Причем в центральной России в маленьких населенных пунктах ситуация аналогичная, родственники живут в Брянской области(100 км от Брянска), ПГТ около 8000 человек, авто ауди 100 90 года, казалось бы запчастей должно быть на каждом углу. Так нет, либо только на заказ, либо в Брянск ехать. А там привезут не ту деталь, пока поменяют на другую, месяц можно пешком ходить.

 

Это верно.
Летом проезжал во Башкирии, видел как на свадьбу наряжали белую Ладу-Калину...
А представьте, возможно ли такое в Москве?

 

Слишком оторвана Москва от регионов, вот и рассуждают по своему...

[Hamstel]

Ооо ладу- калину для свадьбы наряжать это очень жестоко как по мне .

[Полковник]

Да бросьте вы эти лозунги вазовские. Эта страна с успехом лишилась радиоэлектронной промышленности. Эта страна с успехом лишилась легкой промышленности практически под корень. Эта страна полностью лишилась сельского хозяйства. Умудрились практически под 0 развалить всю оборонку. Думаю каждый еще минимум отраслей 5 вспомнит.

 

Нечего, как появилась потребность стало потихоньку восстанавливаться. Правда часть переехала в Китай, а в этом уже полностью заслуга наших капитанов.

 

Дим, ты всеж почитай тему про автосборку и вспомни, сколько смежных производств открыто у нас теперь, в связи с ростом в стране этой промышлености. Это не лозунги, а реалии. Закрыть, это самое простое и недальновидное. Фактически это значит, разорить еще одно направление и стать еще более зависимыми от нефтяной иглы.
Иностранные производители скажут спасибо и с лихвой заместят пустоту, возникшую с закрытием ВАЗа. Только мы опять будем поливать. Теперь уже за то, что свое закрыли. Не раз сталкивался на форуме, насколько мы в этом вопросе не последовательны.