Реставрация Renault 25

[Graphixx]

Да не могу я посмотреть твои картинки. Вечером посмотрю из дому.
Фото ремкомплекта тоже выложи, и пыльника. Посмотрим на него.

 

PS А поршень не вкручивается, потому что ты его неправильно крутишь ))Я же тебе говорю, надо палец вкручивать в поршень !!

 

Думаешь именно поэтому не вкручивается? Хм.. нужна литература!! Какую книгу качать? Красную или синюю? Или еще какое то руководство по ремонту есть?
Вот фото ремкомплекта:

 

P.S. когда я поставил новое кольцо-прокладку в цилиндр суппорта, то когда давишь на цилиндр, то сочится тормозухе между цилиндром и поршнем.

[Graphixx]

Ты вытянул трос с суппорта? Или ты шаманишь возле машины ?

 

Мой тебе совет - разбирай полностью суппорт как я говорю.... Я с суппортами игрался лет 10 на 25ке. Постоянно перебирал, менял... То ручник не работает, то штучер сломался, то тормозуха потекла.... И долго я мучался, пока не поставил новые суппорта от шкоды. И я забыл про все проблемы...

 

Нет, не вытянул((( Мучался все выходные оба суппорта у колеса шаманил..
С одной стороны вроде есть на конце тросса какое то подобие гайки и ключом крутится на 8 кажется или на 10.. но вместе с гайкой этой конечной крутится и тросс..
Потом мне подсказали, что надо плоскогубцами тросс держать и крутить. Боюсь сорву и что делать тогда?
А с другой стороны вообще запаяно вроде..

[tompson]

Думаешь именно поэтому не вкручивается? Хм.. нужна литература!! Какую книгу качать? Красную или синюю? Или еще какое то руководство по ремонту есть?
Вот фото ремкомплекта:
P.S. когда я поставил новое кольцо-прокладку в цилиндр суппорта, то когда давишь на цилиндр, то сочится тормозухе между цилиндром и поршнем.

 

Ткнул страницу, по литературе.
Красная и синяя книга, это пародия а не книги. Комрад Joss выкладывал в инеты сборник доков по 25ке. Они есть где то у нас на форуме и точно есть на тореенте. Скачай, очень советую.
По ремкопплекту. Ремкомплект то что надо (я смылся с работы, теперь могу смотреть фото).

 

То что маленькое кольцо, это уплотнение штока. Его тоже надо поставить.
По поводу того как ставить пыльник поршня:
1 Почистить для него канавку
2 Вывернуть пыльник в наружу. Что бы он стал типа стаканчика без дна
3 Одеть дно стаканчика на цилиндр.
4 Прокрутить пыльник вокруг оси что бы он точно хорошо лег в проточку на цилиндре
5 вывернуть пыльник обратно
6 Засадить нижнее колечко пыльника в канавку на суппорте

 

Надеюсь поможет

[tompson]

Нет, не вытянул((( Мучался все выходные оба суппорта у колеса шаманил..
С одной стороны вроде есть на конце тросса какое то подобие гайки и ключом крутится на 8 кажется или на 10.. но вместе с гайкой этой конечной крутится и тросс..
Потом мне подсказали, что надо плоскогубцами тросс держать и крутить. Боюсь сорву и что делать тогда?
А с другой стороны вообще запаяно вроде..

 

Правильно тебе говорили, надо браться пассатижами и крутить туда - обратно. Сейчас найду фотки.

[tompson]

Правильно тебе говорили, надо браться пассатижами и крутить туда - обратно. Сейчас найду фотки.

 

А лучше не пассатижами, а попкой (трубный ключ ) у которого губки сходятся....

[Graphixx]

По поводу того как ставить пыльник поршня:
1 Почистить для него канавку
2 Вывернуть пыльник в наружу. Что бы он стал типа стаканчика без дна
3 Одеть дно стаканчика на цилиндр.
4 Прокрутить пыльник вокруг оси что бы он точно хорошо лег в проточку на цилиндре
5 вывернуть пыльник обратно
6 Засадить нижнее колечко пыльника в канавку на суппорте

 

Надеюсь поможет

 

1. Это сделал
2. Допустим вывернул
3. Дно стаканчика - это кольцо меньшего диаметра? если меньшего, то одел без проблем.
4. В том то и дело, что на пыльнике нет выступа, который сел бы в проточку На старом пыльнике (он рваный) есть такой выступ. Но все равно меньшее основание пыльника сидит вроде плотно.
5. Допустим вывернул
6. А вот в нижнем кольце пыльника тоже нет выступа для того, что бы в канавку попасть. Я его надеваю, кручу поршень и он соскакивает и вообще держится на соплях.

[Graphixx]

 

А лучше не пассатижами, а попкой (трубный ключ ) у которого губки сходятся....

Спасибл за фотку! Я имел ввиду, что есть наболдажник в виде высокой гайки на конце прям самом тросика. Т.е. где в вилку рычага входит тросс.
А эта фотка уже того места, что в ухе самого тела суппорта. Её надо крутить?
Если её, то тоже провод прокручивается... Попробую еще на выходных пошаманить..

[tompson]

Спасибл за фотку! Я имел ввиду, что есть наболдажник в виде высокой гайки на конце прям самом тросика. Т.е. где в вилку рычага входит тросс.
А эта фотка уже того места, что в ухе самого тела суппорта. Её надо крутить?
Если её, то тоже провод прокручивается... Попробую еще на выходных пошаманить..

Да, ее надо крутить.Ту высокую гайку надо не крутить, а просто вытянуть с рычага и все.
О каком проводе ты говоришь ? О самом тросе ? Его крутить не надо...

[tompson]

3. Дно стаканчика - это кольцо меньшего диаметра? если меньшего, то одел без проблем.
4. В том то и дело, что на пыльнике нет выступа, который сел бы в проточку

 

3 Куда ты его одел ? На поршень ?
4 Переверни пыльник, относительно того фото что ты выложил, и я тебе покажу каемку

[Graphixx]

3 Куда ты его одел ? На поршень ?
4 Переверни пыльник, относительно того фото что ты выложил, и я тебе покажу каемку

3. Да, на поршень.
4. Перевернуть не могу, щас нет под рукой. Вот рисунок схематичный:

Слева - так как у меня на новой резинке из ремкомплекта;
Справа - так как было на старом пыльнике, с выступом под паз.

[Graphixx]

Да, ее надо крутить.Ту высокую гайку надо не крутить, а просто вытянуть с рычага и все.
О каком проводе ты говоришь ? О самом тросе ? Его крутить не надо...

С рычага высокую гайку скинул. Её мне не надо скручивать с тросика? Или она припаяна на трос?
Мне говорили держать плоскогубцами трос и крутить гаечку это (там под ключ сделано. не та гайка, что вы мне на рисунке прислали. а совсем конечная маленькая)

[tompson]

С рычага высокую гайку скинул. Её мне не надо скручивать с тросика? Или она припаяна на трос?
Мне говорили держать плоскогубцами трос и крутить гаечку это (там под ключ сделано. не та гайка, что вы мне на рисунке прислали. а совсем конечная маленькая)

Тогда тебе неправильно говорили, или ты неправильно понял.
Маленькую гайку не крути, вытянул ее с рычага и все. Она жестко напаяна.
Теперь бери пассатижи или попку и крути ту часть что я нарисовал.

[tompson]

3. Да, на поршень.
4. Перевернуть не могу, щас нет под рукой. Вот рисунок схематичный:

Слева - так как у меня на новой резинке из ремкомплекта;
Справа - так как было на старом пыльнике, с выступом под паз.

Странно.... какой ремкомплект? Seinsa ? Могу сделать фото своего пыльника, сравнишь

[Graphixx]

Странно.... какой ремкомплект? Seinsa ? Могу сделать фото своего пыльника, сравнишь

 

Я брал:
Ert 400352

 

Руки им оторвать какой рескомплект делают((

[tompson]

Я брал:
Ert 400352

 

Руки им оторвать какой рескомплект делают((

Не кипешуй раньше времени. Я тебе сделаю фото своего нового манжета он с комплекта Seinsa D4052. Сравнишь

 

PS И че ты ото решил сделать по своему? Купить Ert, а не Seinsa, который ставили на 25ку последние лет 15ть ??

[tompson]

Вот для вас фото нашел у друзей

[Graphixx]

Не кипешуй раньше времени. Я тебе сделаю фото своего нового манжета он с комплекта Seinsa D4052. Сравнишь

 

PS И че ты ото решил сделать по своему? Купить Ert, а не Seinsa, который ставили на 25ку последние лет 15ть ??

 

А откуда ж я знал что там ставили в Рено)) Видимо придется перезаказывать..

[Graphixx]

Появилась необходимость снять и перебрать вакуумный усилитель тормозов..
Кто знает, есть какие то трудности или подводные камни в этом деле?
Литературу может кто подскажет где полистать? =)

 

P.S. почему хочу перебрать:
1. Он старенький и наверняка его пора либо заменить, либо перебрать хорошенько.
2. Есть проблема. Педаль уходит в пол при торможении. Почти хватает на полную остановку с 80 км/ч. Вроде на главный тормозной можно грешить, но его меняли. Вакуумник может что то пропускать?
Тормоза прокачивали несколько раз, педаль все равно уходит в пол.

Изменено 20 Марта 2012 пользователем Graphixx

[ifnbksx]

Появилась необходимость снять и перебрать вакуумный усилитель тормозов..
Кто знает, есть какие то трудности или подводные камни в этом деле?
Литературу может кто подскажет где полистать? =)

Может здесь найдете ответы... http://www.club-renault.ru/forum/R-25-Vaku...-na-t35232.html Изменено 20 Марта 2012 пользователем ifnbksx

[Лесник]

Появилась необходимость снять и перебрать вакуумный усилитель тормозов..

Ремонт вакуумного усилителя. (ссылка на тему есть в FAQ)

[tompson]

А откуда ж я знал что там ставили в Рено)) Видимо придется перезаказывать..

Это не то что ставили Рено, это тот ремкомплект который ставили не один раз на 25ку, то есть там точно есть все бортики....

[tompson]

2. Есть проблема. Педаль уходит в пол при торможении. Почти хватает на полную остановку с 80 км/ч. Вроде на главный тормозной можно грешить, но его меняли. Вакуумник может что то пропускать?
Тормоза прокачивали несколько раз, педаль все равно уходит в пол.

А мне кажется, что это все таки манжеты в главном тормозном.... тоже есть ремкомплект...

 

PS Описание и главного и вакуумника есть в книге, что я говорил

[Graphixx]

А мне кажется, что это все таки манжеты в главном тормозном.... тоже есть ремкомплект...

 

PS Описание и главного и вакуумника есть в книге, что я говорил

 

Да его в тот то и дело, что меняли и проблема не пропала. Хотя все может быть...
А ремкомплекта на него нет. Вот номер моего главного тормозного цилиндра по каталогу:
7701203277

 

И ничего про ремкомплект

[Graphixx]

to ifnbksx и Лесник:
Спасибо за ссылки, господа!
Буду курить что там у чему

[tompson]

Да его в тот то и дело, что меняли и проблема не пропала. Хотя все может быть...
А ремкомплекта на него нет. Вот номер моего главного тормозного цилиндра по каталогу:
7701203277

 

И ничего про ремкомплект

Да полно ремкомлектов, стоят копейки...
http://exist.ua/price.aspx?sr=29&pid=1CF02543

[Graphixx]

Да полно ремкомлектов, стоят копейки...
http://exist.ua/price.aspx?sr=29&pid=1CF02543

 

Хм... а в Dialogys не показывал ремкомплект.
Похоже подойдет.. Уже заказал! Попробую и ГТЦ перебрать. Может уйдет проблема с проваливанием педали тормоза.
Пойду искать литературу по переборке.
Спасибо за дельный совет!

[tompson]

Хм... а в Dialogys не показывал ремкомплект.
Похоже подойдет.. Уже заказал! Попробую и ГТЦ перебрать. Может уйдет проблема с проваливанием педали тормоза.
Пойду искать литературу по переборке.
Спасибо за дельный совет!

Да то что его нету в Диалоджисе - это понятно, это не заводская фича. Обратите внимание, что там 4ре манжета на поршень, и все они разные Есть описание где какой должен стоят в доке, но там картинка фиговая, советую запоминать...

[Graphixx]

Хочу поставить себе пыльник(защиту, железный кожух) на тормозные механизмы.
1. Ставились ли они на Р25 с завода? Потому что у меня их нет... были или нет не в курсе..
2. Хотел заказать на экзист, но позиции такие не поставляются, а именно:
- 77 00 753 845 на правую сторону на переднее колесо
- 77 00 753 844 на левую сторону на переднее колесо
Кто где брал? Или может у кого б/у есть и может поделиться
3. Есть ли похожая защита на задних колесах?

[Graphixx]

Вернемся к вопросу о генераторе.
Померил я напряжение, которое выдает генератор..
Просто снял клемы на заведённую и тестером померил склько на проводах значение (верно же все сделал?)
Итак результаты:
Сам аккумулятор выдает 12,6 В.
Заводим машину и меряем дальше.
На холостых напряжение 14,4 В.

 

Включаем дальний свет, печку, обогрев заднего стекла:
На холостых 12,2 В,
При 3000 оборотов 13,3 В.

 

Это нормально? Или генератор под замену?

[fable691]

Вернемся к вопросу о генераторе.
Померил я напряжение, которое выдает генератор..
Просто снял клемы на заведённую и тестером померил склько на проводах значение (верно же все сделал?)
Итак результаты:
Сам аккумулятор выдает 12,6 В.
Заводим машину и меряем дальше.
На холостых напряжение 14,4 В.

 

Включаем дальний свет, печку, обогрев заднего стекла:
На холостых 12,2 В,
При 3000 оборотов 13,3 В.

 

Это нормально? Или генератор под замену?

 

Мало. Замерьте напряжение в одинаковых режимах на аккумуляторе и не посредственно на самом генераторе , если разница более 0,2вольта ,проверяйте на качественный контакт шин массы на двигатель ,и аккумулятора, а также плюсовую шину , выкрутить болты ,зачистить зоны контактов , смазать смазкой желательно токопроводящей (например с медью) и собрать обратно.

[tompson]

Хочу поставить себе пыльник(защиту, железный кожух) на тормозные механизмы.
1. Ставились ли они на Р25 с завода? Потому что у меня их нет... были или нет не в курсе..
2. Хотел заказать на экзист, но позиции такие не поставляются, а именно:
- 77 00 753 845 на правую сторону на переднее колесо
- 77 00 753 844 на левую сторону на переднее колесо
Кто где брал? Или может у кого б/у есть и может поделиться
3. Есть ли похожая защита на задних колесах?

Ты хоть бы вставил бы картинки, что за кожухи.... Что бы не приходилось лазить по инету и искать два часа...

[Graphixx]

Ты хоть бы вставил бы картинки, что за кожухи.... Что бы не приходилось лазить по инету и искать два часа...

Да я думал из описания понятно=)
Вот позиция 12 и 13 на картинке:

[Graphixx]

Мало. Замерьте напряжение в одинаковых режимах на аккумуляторе и не посредственно на самом генераторе , если разница более 0,2вольта ,проверяйте на качественный контакт шин массы на двигатель ,и аккумулятора, а также плюсовую шину , выкрутить болты ,зачистить зоны контактов , смазать смазкой желательно токопроводящей (например с медью) и собрать обратно.

Спасибо за совет! На выходных доберусь, померяю и почищу контакты, если понадобится.
Только вопрос:
1. Где искать провод массы на двигатель?
2. Слышал, что кидают массу с аккумулятора на двигатель. У меня такого нет. Надо ли?
3. Что такое плюсовая шина? Это провод на плюс аккумулятора?

[tompson]

Да я думал из описания понятно=)
Вот позиция 12 и 13 на картинке:

Я подозревал, о чем ты.... Но я не видел еще ниодной 25ки без них... Они шли на все машины с завода... Это защита тормозного диска.. А такого заду такого нету ((( Диск одевается тупо на ступицу и все.

[fable691]

Спасибо за совет! На выходных доберусь, померяю и почищу контакты, если понадобится.
Только вопрос:
1. Где искать провод массы на двигатель?
2. Слышал, что кидают массу с аккумулятора на двигатель. У меня такого нет. Надо ли?
3. Что такое плюсовая шина? Это провод на плюс аккумулятора?

 

1.Для вашего движка не могу сказать ,у меня четырёх горшковый , внизу плоская шина на КПП , и круглая на двигатель возле передней подушки.
2. Я когда был плохой контакт бросал шину от шасси возле левой фары на впускной коллектор у четырёхгоршковой там было свободной отверстие с резьбой , на шестигоршковой не знаю.
3 .Да, плюсовой провод от аккумулятора к генератору.

[Proff_86]

...
3 .Да, плюсовой провод от аккумулятора к генератору.

а у меня от генератора на стартер, а от него уже на АКБ

[александр56]

а у меня от генератора на стартер, а от него уже на АКБ

у меня так-же.
минус с акб. на двигатель(переднюю крышку),с двигателя на кузов.

[Graphixx]

Щас вспомнил, что когда мерил на аккуме и генераторе вроде не было разницы в напряжении.. но я проверю конечно!
А вообще те параметры, которые я выше описал на что указвают? Какие должны быть?
Что с генератором делать?
Когда включаешь электрику и музыку, панель приборов заметно просаживается.

[fable691]

а у меня от генератора на стартер, а от него уже на АКБ

 

Ну это уже ,частности ,имелось ввиду проверить всю цепь по плюсовой шине от аккумулятора до генератора.

 

Щас вспомнил, что когда мерил на аккуме и генераторе вроде не было разницы в напряжении.. но я проверю конечно!
А вообще те параметры, которые я выше описал на что указвают? Какие должны быть?
Что с генератором делать?
Когда включаешь электрику и музыку, панель приборов заметно просаживается.

 

Может холостые обороты слишком низкие , и из-за бедной смеси например просаживаются при увеличенной нагрузке, возможно ремень генератора проскальзывает,может как вариант щётки на генераторе износились.
Проверить интегралку ,с выключенными потребителями поднять обороты двигателя к примеру до 4000об\мин ,и померять напряжение ,если не превышает 14,8 вольт ,то интегралка исправна.

 

Кстати обогрев стекла не рекомендуется использовать на холостых оборотах ,только в движении или при прогреве на повышенных оборотах.

 

Ещё как вариант ,аккумулятор уже не очень.

 

Ну, и как писал выше проверить надёжность контакта соединений шин питания.

[gfgf-63]

Сам аккумулятор выдает 12,6 В.
Заводим машину и меряем дальше.
На холостых напряжение 14,4 В.
Включаем дальний свет, печку, обогрев заднего стекла:
На холостых 12,2 В,
При 3000 оборотов 13,3 В.

Как вариант- пробит один диод на подкове.
Снимать клемму на заведённом движке не рекомендуется- мозги этого не любят.
Напруга и так прекрасно меряется.

[gfgf-63]

Это защита тормозного диска..

У меня нет. А где её дают?

[tompson]

У меня нет. А где её дают?

C завода она шла. Даже на TS она стоит.....

[gfgf-63]

C завода она шла.

Вот и ушла у меня куда-то.

[tompson]

Вот и ушла у меня куда-то.

Наверное когда ступичные меняли.... А если так, то надо проверить все ли болты стоят на ступичном.... Обидно конечно...

[gfgf-63]

А если так, то надо проверить все ли болты стоят на ступичном....

Всё на месте- сам менял. Защита ими же и крепится?

[tompson]

Всё на месте- сам менял. Защита ими же и крепится?

Да, надеюсь прояснит ситуацию....

 

[fable691]

Как вариант- пробит один диод на подкове.
Снимать клемму на заведённом движке не рекомендуется- мозги этого не любят.
Напруга и так прекрасно меряется.

 

У меня когда был неисправен диод ( разорвало его корпус на части ,правда не прозванивал пробит он или в обрыве),мигал индикатор зарядки ,на малых и холостых оборотах.

[ifnbksx]

Снимать клемму на заведённом движке не рекомендуется- мозги этого не любят.

+1

[gfgf-63]

У меня когда был неисправен диод ( разорвало его корпус на части ,правда не прозванивал пробит он или в обрыве),мигал индикатор зарядки ,на малых и холостых оборотах.

Лампочка показывает, что идёт питание на обмотку возбуждения.
А не что выдаёт гена. Заряд-разряд видно по амперметру,
косвенно- по напряжению. Граница- 13.6в.
Как замену амперметру поставил индикатор уровня записи от магнитофона.
Подключен шунтом на минусовой провод бвтареи.

[fable691]

Лампочка показывает, что идёт питание на обмотку возбуждения.
А не что выдаёт гена. Заряд-разряд видно по амперметру,
косвенно- по напряжению. Граница- 13.6в.
Как замену амперметру поставил индикатор уровня записи от магнитофона.
Подключен шунтом на минусовой провод бвтареи.

 

В моей модели генератора обмотки соединены звездой , а на индикацию берётся сигнал со средней точки , на которой присутствует около половины выдаваемого напряжения генератора , и если это напряжение оказывается слишком низкое или отсутствует,загорается лампа сигнализирующая о отсутствии зарядки .
То есть когда писал что ,лампочка мигает, имел ввиду , что она то загорается ,то гаснет ,когда напряжение становится слишком низким, а не то что это такой сигнал мигающий ,сообщающий о неисправности генератора.
Свой генератор я хорошо знаю, присобачивал к нему в своё время жигулёвскую интегралку,и делал свою индикацию наличия зарядки (диод выпрямлял переменный ток со средней точки звезды, сглаживался танталовым конденсатором на 150 мкф ,и подавался на релюшку(если не изменяет память на рабочее напряжение 7,5 вольт),а уж она подавала коммутировала лампочку индикации, всё работало чётко)

 

Вообще на R25 , ставились генераторы с разным включением обмоток , например треугольником ,там сигнал для индикации брался с одной из фаз.

 

Но был вариант и такого генератора ,где было два ряда обмоток ,каждый из которой был включен звездой , и судя по схеме , у него действительно индикатор показывал наличие напряжения на обмотке возбуждения.

Изменено 23 Марта 2012 пользователем fable691