Пример HTML-страницы
Васяня

Почему не срабатывает ручник? Причины и пути устранения.

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

972 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Видимо, манера общения отдельных забаненых товарищей заразна.

 

Колодки притом, что если они стёрты, то резьба внутри ручника, благодаря которой выбираются тросики, закончится раньше, чем будет достигнуто нужное усилие натяжения тросов. Тогда мотор отключится по перегрузке. При этом, возможно, будет слышен треск предохранительной шестерни в редукторе. А может и не будет, в зависимости от состояния движка.

 

saratoff46, уточни, у тебя Grand или обычный Сценик?

 

Короткий

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

специально для тебя поясню.
что когда закончится резьба то редуктор заклинивает и сжигает реле. почему сгорает омрон в блоках?
ты мне не рассказывай сказки про колодки .хотите специально направить человека не в то русло - да флаг вам в руки и барабан на шею.

 

специально для меня не надо ничего пояснять. Я не просил тебя об этом.

 

Месяц назад я реанимировал свой ручник и проверил его во всех режимах. В правильно собранном ручнике ничего не сгорает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

специально для тебя поясню.
что когда закончится резьба то редуктор заклинивает и сжигает реле. почему сгорает омрон в блоках?
ты мне не рассказывай сказки про колодки .хотите специально направить человека не в то русло - да флаг вам в руки и барабан на шею.

Про колодки я соглашусь,так как проехал на сене 6 лет ,и почти 100т км,было раз ,колодки до нуля почти стерлись,но при этом какие либо посторонних звуки в работе электро ручника замечены не были.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про колодки я соглашусь,так как проехал на сене 6 лет ,и почти 100т км,было раз ,колодки до нуля почти стерлись,но при этом какие либо посторонних звуки в работе электро ручника замечены не были.

потому что у тя был исправны блок. а у парня блок наверняка не испраен.
а кто не рубит пусть колодки тусуют. я смотрю любо бред приветствуется.
щас ему насоветуют . отгребет по полной. пусть готовится.
решение проблеммы одно и он лежит на поверхности. прям под носом. Изменено пользователем BORGORD

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Парни, вы чё тут кусалово устроили... Форум - он для обсуждения и любую версию можно высказать... а так же принять к сведению или не принимать. И не нужно забывать про уважение - мы же все соклубники... все одной болезнью болеем)) в общем МИР!

 

Колодки - почти, как новые!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

электромеханический ручник - вещь в себе. При подозрительном поведении лучше разобрать, вылить воду, заменить смазку, сделать ревизию пластикового редуктора и платы управления, пролить маслом тросики. Пропаять датчик холла, если есть признаки коррозии, залакировать. Конденсатор там, кстати, стоит на 47 нф. Я поставил на 100 нф. Всё работает.

Изменено пользователем leased

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

электромеханический ручник - вещь в себе. При подозрительном поведении лучше разобрать, вылить воду, заменить смазку, сделать ревизию пластикового редуктора и платы управления, пролить маслом тросики. Пропаять датчик холла, если есть признаки коррозии, залакировать. Конденсатор там, кстати, стоит на 47 нф. Я поставил на 100 нф. Всё работает.

 

Ты устранил последствия но не причину.
Вода попадать не должна была.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

электромеханический ручник - вещь в себе. При подозрительном поведении лучше разобрать, вылить воду, заменить смазку, сделать ревизию пластикового редуктора и платы управления, пролить маслом тросики. Пропаять датчик холла, если есть признаки коррозии, залакировать. Конденсатор там, кстати, стоит на 47 нф. Я поставил на 100 нф. Всё работает.

 

Откровенно говоря - не очень хочется самому лезть в блок, стоимостью в 40к, ни хрена не понимая, что там внутри...
Завтра попробую выкроить время для визуального обследования - может что и всплывёт...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Откровенно говоря - не очень хочется самому лезть в блок, стоимостью в 40к, ни хрена не понимая, что там внутри...
Завтра попробую выкроить время для визуального обследования - может что и всплывёт...

тут тока я один понимаю что за бред происходит?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Появилась проблема такого характера -
При автоматической постановке и снятии никаких проблем...
при мануальной - "check parking brake", но машину держит.

Периодически стали появляться очень похожие симптомы. При ручной постановке иногда высвечивается на панели "check parking brake" и мигающая буква Р в треугольнике. Если несколько раз подёргать ручку чтобы снять и опять включить ручник, ошибка пропадает.
На все 100% не уверен, но показалось, что сопутствующие факторы такому поведению - жаркая и сырая погода, один раз такое было, когда заехал на мойку, но ещё до того, как машину начали мыть.
Подскажите, насколько самому сложно снять блок управления ручником для визуального осмотра, для этого нужна яма/подъёмник или можно без них обойтись?
И ещё вопрос, если вдруг в дороге заклинит ручник, где искать трос для разблокировки? В багажнике у меня его точно нет.

 

На всякий случай: разъём под водительским сидением в порядке, дренажные отверстия периодически прочищаю.

Изменено пользователем Минчанин

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

saratoff46, когда решите проблему, пожалуйста, отпишитесь здесь!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В дополнение к описанию моей проблемы.
Подключил сегодня CLIP, в памяти компьютера ручника были две ошибки:
1) DF047 РУЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ 1.DEF (1.DEF : Отсутствие сигнала )
2) DF045 РЕЗЕРВНЫЙ КОНТАКТОР БЛОКИРОВКИ 1.DEF (1.DEF : Несоответствие сигнала )

 

Может у кого-нибудь будут мысли по поводу этих ошибок?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В дополнение к описанию моей проблемы.
Подключил сегодня CLIP, в памяти компьютера ручника были две ошибки:
1) DF047 РУЧНОЕ УПРАВЛЕНИЕ 1.DEF (1.DEF : Отсутствие сигнала )
2) DF045 РЕЗЕРВНЫЙ КОНТАКТОР БЛОКИРОВКИ 1.DEF (1.DEF : Несоответствие сигнала )

 

Может у кого-нибудь будут мысли по поводу этих ошибок?

 

иди под сиденье водителя

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

иди под сиденье водителя

 

Был сегодня там :)
Сухо и чисто.
Что конкретно там нужно смотреть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Был сегодня там :)
Сухо и чисто.
Что конкретно там нужно смотреть?

 

рзьём под ним есть.
возможно зеленеет.
если ты уверен что он в порядке снимай блок.
тогда рубашка тросов лопнула на концах и вода в блоке.

 

ошбка твоя это то что блок не видит временами ручку ручника
ты конечно сними и осмотри на предмет воды и ручку - но я оооочень сомневаюсь
скорее проводка или блок гниет

Изменено пользователем BORGORD

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разъём под сидением точно в порядке, выглядит как новенький, следов, что там когда-то была влага, нет никаких.
Если не сложно, объясните или тыкните в описание, как снимать этот блок ручника, надо ли поднимать машину или можно так как-нибудь подлезть?

 

Про трос разблокировки никто не подскажет? Где его искать, если нет в багажнике? Или его вообще тогда нет? :shok:

 

Пытался с помощью клипа отключить автопостановку на ручник, но что-то не смог найти, где это делается. Знающие люди, подскажите!
По идее должно быть где-то в ремонтном режиме для компьютера ручника. Потыкался там всюду, но ничего похожего на задание параметра "автопостановка" так и не нашёл :unsure:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разъём под сидением точно в порядке, выглядит как новенький, следов, что там когда-то была влага, нет никаких.
Если не сложно, объясните или тыкните в описание, как снимать этот блок ручника, надо ли поднимать машину или можно так как-нибудь подлезть?

 

Про трос разблокировки никто не подскажет? Где его искать, если нет в багажнике? Или его вообще тогда нет? :shok:

 

Пытался с помощью клипа отключить автопостановку на ручник, но что-то не смог найти, где это делается. Знающие люди, подскажите!
По идее должно быть где-то в ремонтном режиме для компьютера ручника. Потыкался там всюду, но ничего похожего на задание параметра "автопостановка" так и не нашёл :unsure:


бабушкина 19.К Жене,(арбуз).он решит твою проблему,и всё.!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребят, ну ведь это не дело по каждому чиху ездить к арбузу. Очередь к нему большая, на телефон не дозвониться. Если бы было что-нибудь очень серьёзное... Надо ж по мере сил и самому немного машинку осваивать.
А то ведь эдак можно и свечи с фильтрами ездить на СТО менять :)

 

И зачем тогда форум, если на нём не помогать советами, не учиться друг у друга чему-то новому, а отправлять ремонтировать каждую болячку к спецу, который один на весь СНГ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребят, ну ведь это не дело по каждому чиху ездить к арбузу. Очередь к нему большая, на телефон не дозвониться. Если бы было что-нибудь очень серьёзное... Надо ж по мере сил и самому немного машинку осваивать.
А то ведь эдак можно и свечи с фильтрами ездить на СТО менять :)

 

И зачем тогда форум, если на нём не помогать советами, не учиться друг у друга чему-то новому, а отправлять ремонтировать каждую болячку к спецу, который один на весь СНГ.


некоторые вещи не позубам тебе .
смирись.
я не говорю что ты не починишь ручник.
я говорю что это не 2й пассат и тут надо спецзнания .
не лохматых нгодов авто - не всё на коленках. Изменено пользователем BORGORD

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа Форумчане , возник такой вопрос . Не так давно ручник не захотел отпустить левое колесо . Скинул тросик с него , на панеле появился SERVIS. При осмотре понял что походу проблема в суппорте, а может пружинка не справляется и не отводит коромысло (тросик при этом ослабляется )Погонял в ручную коромысло , накинул на место тросик, вроде все работает как и раньше , НО ошибка на панели не пропала, и отсоединения аккумма тоже не помогло . Суть вопроса :1 ошибку теперь скидывать клипом или- если все нормально она должна уйти сама 2 кто нибудь сам разбирал суппорт, из-за чего он может подклинивать ? Заранее благодарю откликнувшихся.!!! ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пытался с помощью клипа отключить автопостановку на ручник, но что-то не смог найти, где это делается. Знающие люди, подскажите!
По идее должно быть где-то в ремонтном режиме для компьютера ручника. Потыкался там всюду, но ничего похожего на задание параметра "автопостановка" так и не нашёл :unsure:

там есть такой параметр - авто для умеренного климата или для холодного. Ставишь галочку для холодного и автопостановки не будет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа Форумчане , возник такой вопрос . Не так давно ручник не захотел отпустить левое колесо . Скинул тросик с него , на панеле появился SERVIS. При осмотре понял что походу проблема в суппорте, а может пружинка не справляется и не отводит коромысло (тросик при этом ослабляется )Погонял в ручную коромысло , накинул на место тросик, вроде все работает как и раньше , НО ошибка на панели не пропала, и отсоединения аккумма тоже не помогло . Суть вопроса :1 ошибку теперь скидывать клипом или- если все нормально она должна уйти сама 2 кто нибудь сам разбирал суппорт, из-за чего он может подклинивать ? Заранее благодарю откликнувшихся.!!! ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После замены реле в эл. блоке, работа ручника как то замедлилось. Что могло еще вылететь на плате? Возможно ли регулировка клипом скорость моторчика?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После замены реле в эл. блоке, работа ручника как то замедлилось. Что могло еще вылететь на плате? Возможно ли регулировка клипом скорость моторчика?

клип вам в плечи

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если серьезно?

 

это вообщето был здравый совет. и единственно правильный. не можете угадать - посмотрите компом.
или вам дать совет про плавающую машину что сначала надо на диагностику подвески а потом тока на кофейной гуще гадать

 

я то вам и так скажу что у вас проблемма либо с сдатчиком усилия либо с обвязкой его на плате. посмотрите не клинит ли одно колечо когда отпустили ручник.

Изменено пользователем BORGORD

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Надоело кататься без ручника. Кто может помочь в ремонте? Истории поломки ручника уже пару лет. После замены задних тормозных дисков и колодок на откосе ручник затрещал и не схватился, вылезла ошибка. После нескольких постановок и манипуляций ошибка пропала. В Крыму при постановке в горах опять треск и ошибка (уже сама не снялась). Уже дома автоматически дернул ручник при скатывании. Ручник заблокировался и правое колесо разблокироваться уже отказалось. Скинул вручную.
В Мурино проверили все разъемы и пол, попробовали влезть Клипом, говорят ручник не отзывается. Что-то отключили чтоб ошибка не загоралась. Так и катался год. Сегодня было время и влез в сам блок. Внутри внешне все в идеальном состоянии.
В Питере есть кто нибудь, кто берется за такие заморочки?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надоело кататься без ручника. Кто может помочь в ремонте? Истории поломки ручника уже пару лет. После замены задних тормозных дисков и колодок на откосе ручник затрещал и не схватился, вылезла ошибка. После нескольких постановок и манипуляций ошибка пропала. В Крыму при постановке в горах опять треск и ошибка (уже сама не снялась). Уже дома автоматически дернул ручник при скатывании. Ручник заблокировался и правое колесо разблокироваться уже отказалось. Скинул вручную.
В Мурино проверили все разъемы и пол, попробовали влезть Клипом, говорят ручник не отзывается. Что-то отключили чтоб ошибка не загоралась. Так и катался год. Сегодня было время и влез в сам блок. Внутри внешне все в идеальном состоянии.
В Питере есть кто нибудь, кто берется за такие заморочки?

реле наверно кирдык!!! можем помочь Изменено пользователем gf84

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Питере есть кто нибудь, кто берется за такие заморочки?

пиши сюда!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

там есть такой параметр - авто для умеренного климата или для холодного. Ставишь галочку для холодного и автопостановки не будет

Спасибо!
Не мог раньше ответить, ездили на сене в отпуск.
6200 км, не подвёл старик! :renaultflag:

 

Решил пока ничего не делать с ручником, не буду мешать машине работать :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

подскажите кто нибудь есть толковые мастера по ремонту Renault scenic в Краснодарском крае. Сейчас проблема с ручником надоело ездить без него, подскажите если кто знает. Спасибо.
И ещё вопрос: везде пишут про замену реле, это что самая частая поломка? а если на вид оно целое, не расплавленное. Или всё таки проблемы могут быть разные?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причиной причины является последствие предыдущей причины как следствие, проявленное через результат действия!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причиной причины является последствие предыдущей причины как следствие, проявленное через результат действия!

Черт, синдром Кличко заразен :telephone:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

подскажите кто нибудь есть толковые мастера по ремонту Renault scenic в Краснодарском крае. Сейчас проблема с ручником надоело ездить без него, подскажите если кто знает. Спасибо.
И ещё вопрос: везде пишут про замену реле, это что самая частая поломка? а если на вид оно целое, не расплавленное. Или всё таки проблемы могут быть разные?

максимальный ремонт ручника 350$ и в россии тебе никто не поможет тока РБ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Черт, синдром Кличко заразен :telephone:

Вот этого не нужно :angry: В моем предложении ясно и чётко всё высказано, только вот немного завуалировано.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

добрый вечер, загнал машину на диагностику паказало две ошибки df043 и df046 разобрал блок управления, реле стоит ни ка у всех как сдесь писали, видно што оригинал она такая v23078-c1002-a303, подал питания на двигатель он работает, когда вставляю фишку в блок слышно два щелчка, срабатываеть рель но двигатель неработаеть, индикатор на ручке начинает мигать если патянуть за ручку или завести двигатель,

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы тоже свой блок вскрыли-внутри чистый и сухой, а вот тросы закисшие насмерть. Будем пытаться проверить реле и моторчик.А вот что с самими тросами делать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы тоже свой блок вскрыли-внутри чистый и сухой, а вот тросы закисшие насмерть. Будем пытаться проверить реле и моторчик.А вот что с самими тросами делать?

 

В ДОТ-4 замочите. И дёргать, дёргать то за правый конец троса, то за левый конец троса. Не забыть их разблокировать механически.
Удачи.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ДОТ-4 замочите. И дёргать, дёргать то за правый конец троса, то за левый конец троса. Не забыть их разблокировать механически.
Удачи.

 

И эта волшебная тормозуха конечно восстановит лопающуюса оплетку троса.
По мне так только замена - и троса и реле есть в свободной продаже.
Есть еще второй краеугольный камень. надо проверить супорта.
Если есть свободный ход лапки более 7 мм - то заклинившие троса сожгли супорта.
Тогда либо в ремонт их, либо купить новые\бу

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы тоже свой блок вскрыли-внутри чистый и сухой, а вот тросы закисшие насмерть. Будем пытаться проверить реле и моторчик.А вот что с самими тросами делать?

остарожней с платой и электродвигателем.Подключи плату к машине, убедись что она работает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы тоже свой блок вскрыли-внутри чистый и сухой, а вот тросы закисшие насмерть. Будем пытаться проверить реле и моторчик.А вот что с самими тросами делать?

Троса под замену!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Троса под замену!

Все же поробую их побороть, больно дорогие, гады.А как сам блок проверить?Вот это синенькое реле?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

покупая другой блок, как его раверить?, понимаю что надо открутить трос, чтоб не сломать редуктор, на панели у меня нету некоких сообщений, так понимаю что отключено,, как должно быть если я подключу другой блок, патяну за кнопку ручника? еще от кокой рено походит блок для сценика, именно ввиду електроную часть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

купил новый блок , завтра буду ставить, когда все подключю надо будет его като настраивать?,надо будет падключять KLIP,?.. как это сделать, у нас городок маленький один толко klip имеет, толко ошыбки стирает, подключяли он не смог сделать на панели отображения ручника,.. как это все сделать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

купил новый блок , завтра буду ставить, когда все подключю надо будет его като настраивать?,надо будет падключять KLIP,?.. как это сделать, у нас городок маленький один толко klip имеет, толко ошыбки стирает, подключяли он не смог сделать на панели отображения ручника,.. как это все сделать?

Вообще, нужно прописывать вин в блок, но кто-то писал, что поставил и так всё заработало. А так вин прописывается только клипом. И нужно будет настроить положение педали сцепления. Для этого нужно переходить на пониженную передачу. Я делал с 5 на 4. Разгонялся до 5 передачи, затем включаешь 4 и плавно отпускаешь сцепление, не трогая газ, потом разгоняешься до 5. Так 30 или 50 раз.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще, нужно прописывать вин в блок, но кто-то писал, что поставил и так всё заработало. А так вин прописывается только клипом. И нужно будет настроить положение педали сцепления. Для этого нужно переходить на пониженную передачу. Я делал с 5 на 4. Разгонялся до 5 передачи, затем включаешь 4 и плавно отпускаешь сцепление, не трогая газ, потом разгоняешься до 5. Так 30 или 50 раз.

Что это?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще, нужно прописывать вин в блок, но кто-то писал, что поставил и так всё заработало. А так вин прописывается только клипом. И нужно будет настроить положение педали сцепления. Для этого нужно переходить на пониженную передачу. Я делал с 5 на 4. Разгонялся до 5 передачи, затем включаешь 4 и плавно отпускаешь сцепление, не трогая газ, потом разгоняешься до 5. Так 30 или 50 раз.

ага. а еще надо таким образом доехать дошамана Олексия чтобы он руками помахал над машиной и святой водой окрапил.
какой нафиг вин - вин надо в агрегатов чтобы во время гарантийного срока дилер видел не произошла ли подмена блока.
и прописывается он Только в блок с чистой епроминой (не обязательно новый - если бу то програмеры его чистят когда надо дилера нахлобучить)
про 30-50 раз вообще умора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что это?

Да нормально все, я тоже поржал :popcorm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да нормально все, я тоже поржал :popcorm:

зря вы так. человека нужно поддерржать.
новаторские идеи никогда никому не нравится.
но теперь мы можем идти его протореной дорожкой!
думаю он же не с потолка взял эту инфу

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Да нормально все, я тоже поржал :popcorm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Michael068 закрепил тему форума
  • Michael068 открепил тему форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Владислав_SR
    • Старый_Партизан
    • SHAGIK
    • DemonDnepr
    • Василий9272
    • AlexClean
    • Smolit74
    • АртёмКерчь
    • HID
    • DIFMON
    • Kostean
    • Andruxa51RUS
    • Евгений_51
    • rgyozh
    • AJIEHA
    • romprik
    • Алеся
    • нэмо
    • Альберто
    • loganr
    • Всеволод
    • dvs
    • yakub
  • Статистика пользователей

    82 425
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    Mihanick
    Новый пользователь
    Mihanick
    Регистрация