аккумулятор

[grad]

родной приказал долго жить. Поставил со старой машины но 92 а ч соответственно он большим размером и выше родного. Верхняя крышка не закрывается. А теперь вопрос- чем это чревато?

[Shmel-jr]

родной приказал долго жить. Поставил со старой машины но 92 а ч соответственно он большим размером и выше родного. Верхняя крышка не закрывается. А теперь вопрос- чем это чревато?

Недозарядом и быстрой смертью аккума Изменено 25 Июня 2014 пользователем Shmel-jr

[ANDREY_L]

Недозарядом и быстрой смертью аккума

С чего бы это недозаряд????
Если электрика исправна и нет частых коротких поездок то большая емкость АКБ только в +! Ведь разряж АКБ ровно настолько - сколько из него высосали!

[ag94]

родной приказал долго жить. Поставил со старой машины но 92 а ч соответственно он большим размером и выше родного. Верхняя крышка не закрывается. А теперь вопрос- чем это чревато?

 

ничем. езди. аккумулятор будет загаживаться быстрее, ну и всё.
недозаряд это из прошлого, из эпохи тазов с 40-амперными генераторами.

[Zlhby]

С чего бы это недозаряд????
Если электрика исправна и нет частых коротких поездок то большая емкость АКБ только в +! Ведь разряж АКБ ровно настолько - сколько из него высосали!

На сегодняшний день не все аккумуляторы (кислотные) расчитаны на постоянный заряд уменьшенным током, для нормального заряда нужен ток 1/10 от емкости акб. Стоял 55 АЧ, а стал 90 АЧ тем самым генератору необходимо выдавать 9 ампер вместо расчётных 5. Генератор его конечно зарядит, но через гораздо большее время, а так будет как правило держать на "голодном" пайке, что в конце концов приведёт к сульфатации пластин и короткому замыканию в одной из банок.

[ag94]

генератору важно напряжение в системе, а ток ему до фени (в пределах допустимой нагрузки, конечно).
так что в наших машинах с генератором 210А будет отлично заряжаться любой аккумулятор, хоть 44 А/Ч, хоть 100.

 

тем более что 85 А/Ч является штатной емкостью для дизеля, вариант исполнения "для холодного климата".

[ANDREY_L]

На сегодняшний день не все аккумуляторы (кислотные) расчитаны на постоянный заряд уменьшенным током, для нормального заряда нужен ток 1/10 от емкости акб. Стоял 55 АЧ, а стал 90 АЧ тем самым генератору необходимо выдавать 9 ампер вместо расчётных 5. Генератор его конечно зарядит, но через гораздо большее время, а так будет как правило держать на "голодном" пайке, что в конце концов приведёт к сульфатации пластин и короткому замыканию в одной из банок.

да гены теперь в большенстве авто ном током более 100А и проблем с нехваткой мощности гены даже на хх давно нет!

[Zlhby]

генератору важно напряжение в системе, а ток ему до фени (в пределах допустимой нагрузки, конечно).
так что в наших машинах с генератором 210А будет отлично заряжаться любой аккумулятор, хоть 44 А/Ч, хоть 100.

 

тем более что 85 А/Ч является штатной емкостью для дизеля, вариант исполнения "для холодного климата".

Разговор не идёт о том что в пике генератор может выдать 210 А и 100 А в номинале , а о том, что АКБ мгновенно восполнить уровень заряда не сможет и для нормального заряда нужно время и номинальный зарядный ток. После запуска ток заряда подпрыгивает и может в несколько раз превышать номинальный зарядный ток и падает по мере заряда, и если поездки короткие то АКБ однозначно не будет заряжаться полностью он просто этого не успеет.

[Eug]

Разговор не идёт о том что в пике генератор может выдать 210 А и 100 А в номинале , а о том, что АКБ мгновенно восполнить уровень заряда не сможет и для нормального заряда нужно время и номинальный зарядный ток. После запуска ток заряда подпрыгивает и может в несколько раз превышать номинальный зарядный ток и падает по мере заряда, и если поездки короткие то АКБ однозначно не будет заряжаться полностью он просто этого не успеет.

Все это правильно в том случае если б в Сценике стоял обычный регулятор напряжения, который выдавал бы 14,2В на заведенном двигателе и не парился. В третьих Сцениках стоит блок, который на момент заряда выдает напряжение 14,8В, как только ток заряда падает, напряжение бортовой сети снижается до 13,5В. Это не раз обсуждали в теме про генератор.

[ag94]

при коротких поездках зимой надо просто раз в 1-2 месяца (лучше во время оттепели) подключать зарядник и заряжать аккумулятор.
независимо от его емкости

 

но как показывает практика, при исправном электрооборудовании подзарядка не требуется.

[_Ян_]

В третьих Сцениках стоит блок, который на момент заряда выдает напряжение 14,8 В, как только ток заряда падает, напряжение бортовой сети снижается до 13,5В.

Наверное, не момент заряда, а на время заряда. На моем С3 выдает 14,2 В. Специально мерил.

 

З.Ы. То grad. Все будет нормально. Если поездки короткие, подзарядите иногда АКБ от ЗУ.

[Shmel-jr]

генератору важно напряжение в системе, а ток ему до фени (в пределах допустимой нагрузки, конечно).
так что в наших машинах с генератором 210А будет отлично заряжаться любой аккумулятор, хоть 44 А/Ч, хоть 100.

 

тем более что 85 А/Ч является штатной емкостью для дизеля, вариант исполнения "для холодного климата".

У нас гена 210 Ампер? Не знал. Тогда ясен пеь все будет прекрасно заряжаться

[maddog84]

ем более что 85 А/Ч является штатной емкостью для дизеля

а у меня родной на 70 ампер стоит. теперь знаю на что поменять если что. хотя залез в него, а там всё нормально - электролит чистый, уровень в норме, плотность почти 1,29.

напряжение бортовой сети снижается до 13,5В

это точно так? а то меня такое положение дел сильно смутило, что на работающем двигателе напряжение на акб 13,3-13,5 вольт. и пофиг ему на нагрузку)))

[Kostean]

У меня на работающем двигателе напряжение на акб 14,5-14,6 вольт,но акум.полностью не заряжается.Напряжение на клеммах 12.2-12.3 в даже после поездки часа на два-три.Правда ему скоро 5 лет,пора видимо менять.

[Zlhby]

Все это правильно в том случае если б в Сценике стоял обычный регулятор напряжения, который выдавал бы 14,2В на заведенном двигателе и не парился. В третьих Сцениках стоит блок, который на момент заряда выдает напряжение 14,8В, как только ток заряда падает, напряжение бортовой сети снижается до 13,5В. Это не раз обсуждали в теме про генератор.

Повторюсь ещё раз, никто не спорит что генератор выдаёт ток которого хватает с огромным запасом, а также с тем что стоит "умный" регулятор напряжения, который только лишь сглаживает те негативные процессы происходящие ВНУТРИ АКБ при краткосрочном заряде да ещё и повышенным током! Нет пока такой микросхемы или регулятора которые способны реально повлиять в лучшую сторону на протекание электрохимической реакции в АКБ, есть пока технологии основанные на "связывании" электролита (AGM-технология) или гелирование электролита (геливые АКБ) которые реально позволяют батарее более глубокий разряд, чадящий (буферный) или ускоренный заряд и срок службы у них гораздо больше чем у обычных (свинцово-кислых) батарей, но и цена выше. В последнее время такие батареи используют на машинах которые оснащены системой "старт-стоп". А то что генератор выдаёт 210 А сказывается только на его перегрузочной способности и долговечности обмоток, но не как на способности заряжать до "жвака" любой аккумулятор мгновенно (батареи были бы вечные).

[nvf]

Нужен совет. Поскольку сценик - моя первая дизельная машина (всегда были бенз) решил заранее уточнить про аккумулятор (может есть смыл озадачиться покупкой нового), машина была продана 08.12.2010 года, следовательно, аккумулятору (предположу) в декабре будет 4 года:
1. "Родной" стоит на 60 ампер*часов. Насколько его будет хватать зимой, планируются ежедневные короткие поездки (дом-садик - школа-работа, возле дома гараж)?
2. Какой оптимальный аккумулятор (емкость) на Ваш взляд необходимо ставить на дизельный 1.5 сценик (белорусский климат)?
3. Размеры аккумулятора: высота от ... до..., длина от ... до ...

 

Про заряд/недозаряд: на свою предыдущую бенз. машину(1.8) поставил EXIDE 72 ампер*часа и забыл на 2 года - всегда заводилась, "гена" на 150 ампер был.

Изменено 31 Августа 2014 пользователем nvf

[pappi]

Аккумулятор служит и по 10 лет, хотя и далеко не всегда, 4 года не возраст. Проверить пго спецтестером, вилкой нагрузочной как бы можно, но это шоковый тест и давно уже не рекомендуется к использованию. Если вопросов нет, то и пусть служит. Большая емкость нужна не так часто, Патруль в свое время ездил на аккуме 40 Ач, и горя не знали, ну так уж получилось.

[ag94]

если зимой сразу не заведется, то придется долго крутить
и вот тут важна емкость, которую аккумулятор с годами быстро теряет. я это прошлой зимой оценил, аккумулятор тоже был родной 4-летний.

 

помучавшись неделю, взял новый 75АЧ с пусковым током 750А, совсем другое дело.
высота нужна 190мм, хотя каталоги предлагают 175мм. 175мм не прижимается штатной пластиной.

[Joni36]

Хочу поставить себе гелевый.., у знакомого такой стоит.., но у него там одной музыкой потребление ого-го! И говорит, что зимой в самые лютые морозы, разрядить его не реально.., очень долго можно гонять стартер..)
СтОит правда он не хило..)

[pappi]

Да как не разрядить? аккумулятор - он и в Африке аккумулятор. Между прочим, гелевому ничуть не проще в мороз живется.
Из собственного опыта: уже вторая машина со стоп-стартом, и аналогичные аккумуляторы стоят - обычные то нельзя - в моем случае оба раза Варта Старт-стоп+.
Поездка до работы 7 км. Вебасто. Да еще старт-стоп...не подзаряжал, ни разу ничего не было, все работало отлично. Значит, может успевать заряжать и держать в тонусе батарею?

[nvf]

а у меня родной на 70 ампер стоит. теперь знаю на что поменять если что. хотя залез в него, а там всё нормально - электролит чистый, уровень в норме, плотность почти 1,29.

 

это точно так? а то меня такое положение дел сильно смутило, что на работающем двигателе напряжение на акб 13,3-13,5 вольт. и пофиг ему на нагрузку)))

Вчера решил "проверить" свой аккум. (повторюсь:FIAMM 60A. 600 A пусковой ток 17.10.2010 г. производства)
На незаведенной машине тестер показал 12.35 В., а насколько я помню на полностью заряженном аккуме должно быть 12.7-12.8, а 12.35 говорит о том, что аккумулятор заряжен на процентов эдак на 60!!!
Завел двигатель - 13.45, включил мах потребителей - 13.45. (все на холостом ходу). С ростом оборотов меняется ли напряжение?
Заряд на авто происходит при постоянном напряжении, насколько я помню 13,9-14,4В (лучше 14.4). А так как зимой с понижением температуры ростет внутреннее сопротивления батареи (замедляются хим реакции) то напряжением 13.45 можно зарядить аккум до 50 % примерно, а это значит ---- зимой будут проблемы? Или все в порядке?
Также прочел в теме про хитрый алгоритм работы регулятора, где это почитать подробнее? Изменено 9 Сентября 2014 пользователем nvf

[nvf]

Аккумулятор служит и по 10 лет, хотя и далеко не всегда, 4 года не возраст. Проверить пго спецтестером, вилкой нагрузочной как бы можно, но это шоковый тест и давно уже не рекомендуется к использованию. Если вопросов нет, то и пусть служит. Большая емкость нужна не так часто, Патруль в свое время ездил на аккуме 40 Ач, и горя не знали, ну так уж получилось.

Нагрузочную вилку можно сымитировать (нагрузочные вилки, представляющие собой вольтметр с подключенным параллельно его выводам сопротивлением величиной 0,018-0,020 Ом): на незаведенной машине включить габариты + дальний свет (7+7+55+55=124Вт) где-то 10 ампер, ниже 11 вольт напряжение не должно упасть, также читал напряжения во время пуска двигателя не должно падать ниже 9,5 В

[Vasian]

генератору важно напряжение в системе, а ток ему до фени (в пределах допустимой нагрузки, конечно).
так что в наших машинах с генератором 210А будет отлично заряжаться любой аккумулятор, хоть 44 А/Ч, хоть 100.

 

тем более что 85 А/Ч является штатной емкостью для дизеля, вариант исполнения "для холодного климата".

На все модели производимые в РФ(RENAULT) ставят 70А Изменено 9 Сентября 2014 пользователем Vasian

[Vasian]

Шума только навели для автора темы!

[Андрейка26]

Небольшой вопрос по АКБ.
С момента покупки авто уже несколько раз появлялось сообщение о низком заряде аккумулятора (первый раз с заглушенным двигателем подкачивал колёса от прикуривателя и вчера, после 5-ти дневного простоя авто). Батарею посмотрел, стоит Varta 8200 377 287 (12V 70Ah 720A). Индикатор на АКБ горит зелёным. В общем заказал вчера зарядное (Berkut Smart-Power SP-8N) и в выходные планирую АКБ поставить дома на зарядку, в связи с чем есть несколько вопросов:
1. Можно ли и нужно перед зарядкой проверять уровень электролита? Какой д.б. уровень? В случае низкого уровня последнего просто долить дистилированной воды?
2. Дата производства АКБ, если я ничего не путаю 30.08.10 (выплавлено в нижнем правим углу верхней части АКБ). Большой ли это срок для АКБ и может просто стоит его уже менять?
3. Данных АКБ похоже уже нет в продаже, поэтому так же интересует вопрос покупки (на будущее). Есть ли смысл покупать АКБ у официалов или проще купить в автомагазине и сколько примерно должен стоить хороший аккумулятор?
Заранее спасибо.

Изменено 18 Сентября 2014 пользователем Андрейка26

[rusak32]

Сообщение о низком заряде это норма, это лишь информационное сообщение. При заводке пишет что заряжается. При подкачке конечно просядает да и при простое. У меня изредка когда музыка долго играет.
1. как правило у современных аккумуляторов нет возможности долить, но проконтролировать можно. А если доливать то конечно только дистилированную воду.
2. Срок уже таков что пора на пенсию, думаю зима скажет что это действительно так.
3. Купить лучше в специалищированном магазине. Цена 4-5т.р. Я бы посмотрел в сторону VARTA.

[Андрейка26]

Купить лучше в специалищированном магазине. Цена 4-5т.р. Я бы посмотрел в сторону VARTA.

Просто сейчас у официалов спецпредложения по АКБ - скидка 20%, только не знаю, кто производитель этих АКБ и какой аккумулятор посоветуют мне - там около 8-ми предложений. Дозвониться до местных официалов сегодня что-то не получается. Заодно в выходные габариты АКБ своей померяю, когда заряжать дома буду.
Предложения рено сейчас следующие:
7711238598 - 4229руб.
7711238597 - 3189руб.
7711130088 - 4290руб.
7711130087 - 3189руб.
7711130089 - 4549руб.
7711230453 - 4689руб.
7711419085 - 4549руб.
7711423286 - 5269руб.
7711424771 - 5589руб.
В принципе цена со скидкой вполне приемлемая, только что из этого предложат поставить мне и какие хар-ки будут у данного АКБ?
Аналогичный своему по параметрам АКБ нашёл только Varta Start Stop Plus 70Ah о.п., только цена у него заоблачная - 7,5 к руб. и не уверен, что габариты АКБ соответствуют (надо свой мерять). Изменено 18 Сентября 2014 пользователем Андрейка26

[ag94]

обычный аккумулятор 278 и более длина, 190 высота, полярность обратная.
я взял варту

[Joni36]

А что на наши машины ставить нужно только оригинал? Я жене на меган поставил обычный, даже не помню какой, посмотрел ток, размер и полярность на старом, купил и поставил.., вроде все работает уже более пол года..

[Андрейка26]

А что на наши машины ставить нужно только оригинал?

Нет, просто покупая у официалов меньше шансов нарваться на подделку, да и цены вроде вполне приемлемые.
К тому же не так много АКБ с большими пусковыми токами, кот. желательны для дизелей.

[Андрейка26]

7711238598 - 4229руб.

Официалы говорят, что на гранд подходит этот АКБ, производителя не знают, срок службы указывают где-то в районе 4-х лет. По хар-кам такой же как стоит сейчас 70Ah, 720A. Вполне интересное предложение. Изменено 19 Сентября 2014 пользователем Андрейка26

[sagement]

Официалы говорят, что на гранд подходит этот АКБ, производителя не знают, срок службы указывают где-то в районе 4-х лет. По хар-кам такой же как стоит сейчас 70Ah, 720A. Вполне интересное предложение.

Ну да, например АКБ Varta Silver Dynamic 74Ah стоит 4500 где-то Изменено 19 Сентября 2014 пользователем sagement

[Вован Питер]

Ну да, например АКБ Varta Silver Dynamic 74Ah стоит 4500 где-то

Варта очень хорошие акб, у меня на сене2 акб 6 лет исправно работал и с ним и продал.

[MrAlex]

Есть хороший оригианл Мотрио, кто занимается Рено тот знает и стоят адекватно, две с половиной вроде.

[alex-n]

Случилось интересное. Сел АКБ раза три, решил заменить. Поехал покупать, начали проверять напряжение генератора, а оно 13.4-13.5. Отправили ремонтировать генератор. Причину "мастера" определили в регуляторе. Нашел фирму с генератором 210А там же проверили регулятор- вердикт не исправен . Нашел б/у генератор, новый АКБ. Все поставил а НАПРЯЖЕНИЕ 13.4-13.5, правда при запуске выскочило на пару секунд 14.2-14.3 . Сижу читаю форум и думаю может зря всю эту канитель затеял. Может АКБ надо просто поменять, моему 4,5 года. Или все-таки напряжение 14,2 искаться, как было в старых машинах. Кто что может подсказать. В понедельник еду к официалам деньги платить. ПОМОГИТЕ!

[GrayScenic]

Есть тема тут про генератор. Такое напряжение и должно быть. Генератор наверное зря поменял.

[alex-n]

Есть тема тут про генератор. Такое напряжение и должно быть. Генератор наверное зря поменял.

 

Вопрос решился. Официалы подтвердили, что генератор исправен и рабочее напряжение 13,5. Меняется в зависимости от состояния аккумулятора и др. Даже график работы генератора подшили к отчету о состоянии авто. Так что не нужно напрягаться. Правда гарантию на АКБ нужно с бумажкой доказывать.

[zel-az]

У меня на не работающем двигателе напряжение на акб 12,2 вольт. На работающем двигателе - 14,2-14,4 вольт, при максимал нагрузке такое же. Акб 5 лет.

[_Ян_]

У меня на не работающем двигателе напряжение на акб 12,2 вольт.

Если 12,2 без нагрузки, то заряд АКБ около 50%. Поэтому после заводки двигателя генератор и подает 14,2-14,4 В для его дозарядки. После чего, по идее, должно уменьшиться приблизительно до 13,5 В.
А если не уменьшается, то или алгоритм регулятора другой, или АКБ состарилась. ИМХО!

[alex-n]

Если 12,2 без нагрузки, то заряд АКБ около 50%. Поэтому после заводки двигателя генератор и подает 14,2-14,4 В для его дозарядки. После чего, по идее, должно уменьшиться приблизительно до 13,5 В.
А если не уменьшается, то или алгоритм регулятора другой, или АКБ состарилась. ИМХО!

Все правильно, если заряд менее 12,7 , то генератор дозаряжает до 12,7 напряжением 14.4-14.5 и сбрасывает напряжение до 13,5. У себя проводил эксперимент : утром на незапущенном 12,2, запустил напряжение 14.5, минуты 2-3 и сбросилось до 13.5. Заглушил промеряю мин через3-4, напряжение 12,7. Проверял раза 4, всегда один и тот же результат.

[ИгорЪ]

Форумчане,
скажите свое мнение по поводу этой АКБ,
моя похоже приказывает долго жить, выбор пал НА ЭТУ
потянет наш дизелек в морозную зиму?....

[ag94]

Форумчане,
скажите свое мнение по поводу этой АКБ,
моя похоже приказывает долго жить, выбор пал НА ЭТУ
потянет наш дизелек в морозную зиму?....

 

отличная батарейка, но на 15мм ниже родной и поэтому придется подкладывать резинки под верхний крепеж. у меня такая, тоже выбирал по каталогу
лучше сразу возьми высотой 190 мм

[ИгорЪ]

придется подкладывать резинки

не вижу в этом проблему, для меня главное соотношение цены и качества

[Eug]

не вижу в этом проблему, для меня главное соотношение цены и качества

Себе взял вот такую. Цена-качество думаю лучше. АКБ тупо скопирован с Варты. Даже крышечки закрывающие клеммы подходят.

[ИгорЪ]

Себе взял вот такую. Цена-качество думаю лучше. АКБ тупо скопирован с Варты. Даже крышечки закрывающие клеммы подходят.

поиском порулил.... вот один из многих подобных отзывов:

Я хотел бы тоже вставить пару слов об А-МЕГЕ. Живу я как раз в том самом маленьком городке где их производят. (Константиновка, Донецкая обл.) Ес-сно знаю многих людей, которые там трудятся. Все как один твердят, что АКБ полное фуфло. Технологии практически не соблюдаются, материалы используются низкого качества и т. д. Единственный плюс-гарантия. У нас пока меняют без проблем. Ну и соответственно-цена, у нас они самые дешевые. Приблизительно год отхаживают без проблем, а дальше как повезет...

хотя и про варту немало негатива, но пополам с хорошими. похоже с вартой можно на левак нарваться.....

[MrAlex]

Дя S3 нормально пойдет Motrio, тем более в наличии его море.

[nvf]

Форумчане,
скажите свое мнение по поводу этой АКБ,
моя похоже приказывает долго жить, выбор пал НА ЭТУ
потянет наш дизелек в морозную зиму?....

Как то ранее "изучал" данную тему (чтобы не мучаться выбором после кончины старого акк.). В целом варты, боши хвалят, но советуют покупать в Европе, про а-меги также неплохие отзывы (в журнале "за рулем" много тестов). Где-то читал, что молл - хорошие долгоиграющие аккумы, но лично подтвердить не могу. Неплохо было бы замутить тему с отзывами - марка акк. - срок беспроблемной на ваш взгяд эксплуатации - режим эксплауатации (климат и пр.)

[Eug]

Тоже перед покупкой изучал предложение. По А-меге много хороших отзывов. Думаю при гарантии в 3 года можно будет 3 новых за этот период взять

[ИгорЪ]

Думаю при гарантии в 3 года можно будет 3 новых за этот период взять

да хочется взять и не париться, а не бегать и менять по гарантии, тем более доказать негодность почти годной АКБ ооочень сложно, там тоже не дураки продают

[Eug]

да хочется взять и не париться, а не бегать и менять по гарантии, тем более доказать негодность почти годной АКБ ооочень сложно, там тоже не дураки продают

Ну тогда я буду тестить. )) Если будет косяк с АКБ - отпишусь.