Муки выбора Гранд Сценик или Зафира

[dmitriyG]

логан в кузове универсал?

Не, не видел, это может Лоджи, или как его там?

[Водовоз]

Кстати, вопрос назрел.
А продавался(ётся) ли в России логан в кузове универсал?
Он ведь 7-ми местный, машина более чем удачная, ремонтопригодная, недорогая.
Может это как раз ваш вариант при таком бюджете и куче детишек?

В России этот автомобиль продаётся, как Лада Ларгус. Он озвучивался выше. Но это если говорить о первом кузове Логана. Тот универсал, что во втором-нет.

[Quimica]

Не, не видел, это может Лоджи, или как его там?

Нет, Lodgy - это минивен

 

В России этот автомобиль продаётся, как Лада Ларгус. Он озвучивался выше.

Ага, спасибо за науку.

 

Тогда чем же он такой страшный?
Нормальная машина по-моему...

[Alfar]

Искал дизеля. Не убитого найти весьма проблематично.

 

Вот это мне тоже непонятно. Что значит "не убитого"? Какие критерии убитости или не убитости дизеля брались в расчет? В чем заключается убитость или не убитость дизеля?

[Полковник]

Тогда чем же он такой страшный?
Нормальная машина по-моему...

 

Более чем!
Вовсе не страшный. И достаточно успешный. Достаточно посмотреть на то, сколько их на наших дорогах.

[dmitriyG]

а вы ветку на опеле по зафире открыли , вот там вы почерпнули какую нибудь инфу

Вот сообщение на Зафирафоруме бывшего Грандовода.

[алексей110]

Вот сообщение на Зафирафоруме бывшего Грандовода.

 

почитал , мои ремарки , сравнивать , только , что купленный авто и авто, который ты эксплуатировал более 2 лет малость некорректно . Отзывы через год владения зафирой были бы интересней . На гранд сценике основная проблема по его словам движок , но реально он сам ошибся при покупки , купив наверное 1,6 бензин на гранде . Дизеля 1,5 хватает на обгонах и не такой он проблемный , как его здесь и там малюют . Про сервис , был там 1 раз , соотношение цена и качество у них приемлемое на работы типа " ТО.." , но например по ремонту климата (после как оказалось нужно было заменить только резистор и прочистить дренаж ) , называют не глядя нереальные цены , ну и с ними нужно уметь общаться , нагрузить при их желании и твоем непротивлении могут , как и в любом другом месте .

 

По поводу эйспас , Вы позвонили , посмотрели , какие мнения ?

[RuRomik]

Вот это мне тоже непонятно. Что значит "не убитого"? Какие критерии убитости или не убитости дизеля брались в расчет? В чем заключается убитость или не убитость дизеля?

Под термином "дизель" в данном случае я говорил о Сценике с дизельным мотором 1,5, а не конкретно про саму силовую установку. Моим "критерием убитости" был пробег, пробиваемый по ВИН с учетом времени эксплуатации по России. Считал и считаю сейчас, что 200 тыс км для любой машины цифра более чем приличная и свидетельствует о ближайших финансовых вложениях, а здесь - уж кому как повезет. Думаю, все согласны, что обслуживание дизельного авто более дорогое, чем бензинового. Я не захотел рисковать.

[алексей110]

Под термином "дизель" в данном случае я говорил о Сценике с дизельным мотором 1,5, а не конкретно про саму силовую установку. Моим "критерием убитости" был пробег, пробиваемый по ВИН с учетом времени эксплуатации по России. Считал и считаю сейчас, что 200 тыс км для любой машины цифра более чем приличная и свидетельствует о ближайших финансовых вложениях, а здесь - уж кому как повезет. Думаю, все согласны, что обслуживание дизельного авто более дорогое, чем бензинового. Я не захотел рисковать.

 

по вин пока обслуживается официально , а дальше по какой методике , тем более в России как узнавали пробег ?

[pappi]

Чем именно обслуживание дизеля дороже, чем бензина? Кроме топливного фильтра ничего придумать не могу.

[алексей110]

Чем именно обслуживание дизеля дороже, чем бензина? Кроме топливного фильтра ничего придумать не могу.

 

а в россии выдумали миф , что все плохое , соляра , масло , воздух и т.д. Поэтому принято как на жигулях , а то и раньше менять масло в дизелях чуть ли не на 5 000 км , фильтр топливный так же , воздушный (с воздушным двигателя соглашусь) , Грм на 60 000 тыщ . а когда Говоришь , что Грм и 160 000 проходит , а раньше 120 000 точно нечего туда лезть , а помпа вечная для этого движка , а про топливный на конти/сименс , что и 30 000 он ходит и ничего страшного , а то и 60 000, на тебя смотрят как на умалишенного , поэтому и считают , что дороже обслуживать дизель , чем бензин .

[Жарук]

Чем именно обслуживание дизеля дороже, чем бензина?

В РФ ТО раз в 10 тыщ дизель, в 15 - бензин.

[maddog84]

Чем именно обслуживание дизеля дороже, чем бензина? Кроме топливного фильтра ничего придумать не могу.

ну как же так)))) а проворачивание вкладышей? а геморрой с турбиной? а проблемы с топливной? а сокращенный межсервисный интервал?
Вот это основное, что ставят во главе угла, когда говорят про более дорогое обслуживание дизеля. Только никто не задумывается, что это не относится к обслуживанию. это скорей затраты на содержание. Который могут вылезти, а могут и нет.
И еще все почему то забывают, что и бензиновые моторы иногда такие сюрпризы выкидывают, что мама не горюй.
И еще никто не привел статистики геморройности дизеля в сравнении с бензинкой в соотношении количество ремонтов/количество авто данного типа.
Один голый треп.
Абсолютно любая машина может принести проблемы, если взята неглядя. Тут тип двигателя роли не играет.
А если будущий владелец подойдет к выбору с головой, будет представлять, что ждать от машины, что его может ждать в ближайшем будущем с ней, и ессно оставить некий запас средств на предстоящие расходы, то никакого геморроя у него не будет. И авто будет ездить. И не важно дизель это будет или бензинка.

[maddog84]

В РФ ТО раз в 10 тыщ дизель, в 15 - бензин.

щитаю не обоснованными данные цифры. Современные масла спокойно ходят и по 15 тыщ км без разницы на каком двигателе.

[ЧаТланин]

Под термином "дизель" в данном случае я говорил о Сценике с дизельным мотором 1,5, а не конкретно про саму силовую установку. Моим "критерием убитости" был пробег, пробиваемый по ВИН с учетом времени эксплуатации по России. Считал и считаю сейчас, что 200 тыс км для любой машины цифра более чем приличная и свидетельствует о ближайших финансовых вложениях, а здесь - уж кому как повезет. Думаю, все согласны, что обслуживание дизельного авто более дорогое, чем бензинового. Я не захотел рисковать.

У нас на рынке Б\у авто -основная проблема -это отсутствие независимой оценки стоимости. На Западе она есть и покупая с офиц. площадки авто за 7т. е понимаешь, что есть какие-то гарантии соответствия цены и ресурса.. Поэтому там можно и он-лайн купить. А у нас -это национ. забава такая - начистить тазик с болтами, скрутить пробег и при ресурсе оставшемся (условно говорю) 10-15% продать как машину с ресурсом 50-70%. Один поток таких машин от наших гаражных Кулибиных (больше бензинок) _ помните как раньше перевёртыши, слои шпаклёвки, которые отваливались ч-з пол-года продавалось за почти как новое, а другой -оттуда (дизельные) на фарше и с примочками, купить машину там за пару тыщ. е, тоже скрутить пробег и продать, как будто купил там за 7т.... У нас в стране каждый третий авто старше 15 лет. Поэтому в такой ситуации смотреть и смотреть...и понять можно....( по мне лично дизель можно брать на 100-130т., дальше риски возрастают)

[pappi]

Так факт, что ТО дизеля никак не чаще, чем бензинки. Там же тоже масло только менять раз в 15 тк, и все, остальное реже, кроме салонного фильтра. Воздушный фильтр, например - 30 тк легко, у меня по плану 60 тк, но сам меняю между. А с топливной даже Делфи - владельцы однако пишут, что не все ТАК плохо. А их меньшинство, в основном Конти-Сименс-Бош. Но это я вроде дизель защищаю)) Нет, пытаюсь только адекватно с аргументами рассмотреть ситуацию.

[maddog84]

Но это я вроде дизель защищаю)) Нет, пытаюсь только адекватно с аргументами рассмотреть ситуацию.

так, по-большому счету, все так и пытаются рассмотреть ситуацию. за исключением отдельных личностей, которые всё усугубляют и уверяют в обратном.

[Жарук]

щитаю не обоснованными данные цифры. Современные масла спокойно ходят и по 15 тыщ км без разницы на каком двигателе.

Щитать можно всё что угодно. Но есть нормативы. Всё остальное от лукавого.

[Полковник]

щитаю не обоснованными данные цифры. Современные масла спокойно ходят и по 15 тыщ км без разницы на каком двигателе.

 

Так факт, что ТО дизеля никак не чаще, чем бензинки. Там же тоже масло только менять раз в 15 тк, и все, остальное реже, кроме салонного фильтра.

 

А это, господа, ваши личные вольности. Кто то считает, что можно и раз в 30 тысяч менять, а кто то ваще этим вопросом не парится. Мы же, когда проводим сравнение, отталкиваемся от законного и продиктованного Рено регламента. Причем, продиктованного в России и для конкретных моделей.

[maddog84]

Мы же, когда проводим сравнение, отталкиваемся от законного и продиктованного Рено регламента.

ок, чтобы не развивать пустой спор и для осознания собственной неправоты, ткните носом в регламент для дизельного и бензинового двигателя.))) а то сам найти не могу(( Изменено 15 Апреля 2015 пользователем maddog84

[absorber]

щитаю не обоснованными данные цифры. Современные масла спокойно ходят и по 15 тыщ км без разницы на каком двигателе.

Разница сильно большая.Отечественное ДТ содержит много серы. ..После сжигания в цилиндрах,часть выхлопных газов попадает в картер, где и вступает в хим. реакцию с маслом. ..с образованием серной кислоты )....Дальше на таком масле можно ездить хоть сколько долго. ..до ремонта или замены ДВС.Или менять ч/з 8-10 тыс. Изменено 15 Апреля 2015 пользователем absorber

[Жарук]

ок, чтобы не развивать пустой спор и для осознания собственной неправоты, ткните носом в регламент для дизельного и бензинового двигателя.))) а то сам найти не могу((

На оф.сайте Рено всё это есть.

[maddog84]

Отесественное ДТ содержит много серы. ..

поделитесь ссылкой или чем-нибудь где есть сравнение нашего и импортного ДТ.

[Яков_ВБГ]

ок, чтобы не развивать пустой спор и для осознания собственной неправоты, ткните носом в регламент для дизельного и бензинового двигателя.))) а то сам найти не могу((

 

http://www.renault.ru/aftersale-service/se...nce/program-to/

[Полковник]

поделитесь ссылкой или чем-нибудь где есть сравнение нашего и импортного ДТ.

 

Изучайте
http://www.renault.ru/aftersale-service/se...nce/program-to/

 

Ваш вопрос для меня наглядно демонстрирует незнание регламентов Рено. Ну и соответсвено, вольное обслуживание.

[алексей110]

поделитесь ссылкой или чем-нибудь где есть сравнение нашего и импортного ДТ.

 

да никто с вами не поделится . Импортное еще хуже из-за обязательных добавок био-дизеля . А что б выяснить , где лучше или хуже , это очереди на заправках в приграничных районах , Где дальнобои и автолюбители заливают полные баки , там оно " лучше" . Щас тут наверное будут кидать помидоры в меня , В России самое лучшее диз топливо для движков евро 5 на BP , для движков евро 4 у многих . я слышал про какую то дорогую зимнюю финскую соляру до -37 , , но не знаю зачем она мне .

[алексей110]

Изучайте
http://www.renault.ru/aftersale-service/se...nce/program-to/

 

Ваш вопрос для меня наглядно демонстрирует незнание регламентов Рено. Ну и соответсвено, вольное обслуживание.

 

а на кашкаях дизельных от 2014 года стоит реновский движок , а оттуда есть регламент , и что там написано .

[Полковник]

а на кашкаях дизельных от 2014 года стоит реновский движок , а оттуда есть регламент , и что там написано .

 

Мы говорим про Рено и про обслуживание с СОБЛЮДЕНИЕМ регламента. А вольничать и рассуждать можно так разнообразно... Но тогда забудем про наличие точек отсчета, которые дает конкретный автопроизводитель к каждой конкретной модели.

[Quimica]

ок, чтобы не развивать пустой спор и для осознания собственной неправоты, ткните носом в регламент для дизельного и бензинового двигателя.))) а то сам найти не могу((

Я когда-то выкладывала регламентные работы для Скеник-3.
Это для Европы, конкретнее, Латвии.

 

http://www.club-renault.ru/forum/index.php...&hl=Quimica

[Жарук]

да никто с вами не поделится . Импортное еще хуже из-за обязательных добавок био-дизеля . А что б выяснить , где лучше или хуже , это очереди на заправках в приграничных районах , Где дальнобои и автолюбители заливают полные баки , там оно " лучше" . Щас тут наверное будут кидать помидоры в меня , В России самое лучшее диз топливо для движков евро 5 на BP , для движков евро 4 у многих . я слышал про какую то дорогую зимнюю финскую соляру до -37 , , но не знаю зачем она мне .

Очереди на приграничных АЗС связаны не с качеством топливп, а с его ценой. 1.60 ойро или 36 рублей? Разница очевидна.

[maddog84]

Ну и соответсвено, вольное обслуживание.

конечно вольное))) машина давно не гарантийная.

[Quimica]

Очереди на приграничных АЗС связаны не с качеством топливп, а с его ценой. 1.60 ойро или 36 рублей? Разница очевидна.

Именно так. Только цена и может обосновать очереди.

 

Могу сравнить диз.топливо на Статойл/Несте с российским Лукойл (который нам поставляют и есть фирменные заправки).
Лукойл - это НЕ топливо. Машина кошмарно себя ведёт.
Но если хочется сэкономить.. то почему бы и нет.

 

Кстати, когда у меня был старенький дизельный Гольф, то я заливала всё, что можно было найти подешевле.
Там разница не ощущалась. Сейчас двигатели провинутее, требовательнее.
Поэтому заливаю дорогое, но качественное топливо.

[serduk]

Щас тут наверное будут кидать помидоры в меня , В России самое лучшее диз топливо для движков евро 5 на BP , для движков евро 4 у многих . я слышал про какую то дорогую зимнюю финскую соляру до -37 , , но не знаю зачем она мне .

Цирк уехал клоуны остались
Сперва покажи мне НПЗ России которые производят ДТ Евро5
В РБ они есть и работа.т в основном на экспорт в Россию в том числе.
А дальнобои льют по полной не из за качества а в первую очередь из за цены так как ДТ в Европе стоит в 2 раза дороже.
Кто ездил на своей машине в Европу не даст соврать что Европейском ДТ машина работает лучше и расход значительно меньше .
А если ты дальше МКАДа не куда не выезжал так не пиши ерунду. Изменено 15 Апреля 2015 пользователем serduk

[алексей110]

Мы говорим про Рено и про обслуживание с СОБЛЮДЕНИЕМ регламента. А вольничать и рассуждать можно так разнообразно... Но тогда забудем про наличие точек отсчета, которые дает конкретный автопроизводитель к каждой конкретной модели.

 

я задавал маркману этот вопрос

 

добрый день Эдуард Владимирович . Посетив петровский в жулебино хочу пожелать Удачи Вам в вашем бизнесе , терпения , надежную , профессиональную ,сплоченную команду , тем более в такие не простые времена . Судя по вашему профилю Вы являетесь владельцем дизельного рено колеос . На каких заправках заправляете его в России ? Почему на ваш взгляд межсервисный интервал дизелей в России и в Европе различается ? Что мне как владельцу дизелей в россии необходимо предпринимать ,что бы проводить ТО , тоже раз в 30 000 км или 1 раз за 2 года ?

 

вот его ответ

 

Уважаемый Алексей!

 

Спасибо Вам за Ваши пожелания. Периодичность технического обслуживания определяется во время разработки автомобиля прежде всего на основании анализа условий эксплуатации и проведения натурных испытаний. Условия в нашей стране значительно отличаются от европейских. Прежде всего, это более низкое качество топлива, более холодный климат с резкими перепадами дневных температур, высокая запыленность и загрязненность дорог, применение большого количества реагентов зимой. Это приводит к более быстрой потере свойств масла из-за большого количества сажи, образующейся при горении топлива, накоплению в масле влаги, более быстрому загрязнению фильтров. Кроме того, сложные условия эксплуатации требуют более частых профилактических осмотров и диагностик автомобиля для поддержания его в эксплуатационном состоянии. Таким образом, для того чтобы обслуживать автомобиль как в Европе, надо эксплуатировать его в Европе.

 

Вот все правильно говорит , но рынок новых дизелей в России мал и по-моему никому не придет в голову

Периодичность технического обслуживания определяется во время разработки автомобиля прежде всего на основании анализа условий эксплуатации и проведения натурных испытаний

тратить на это деньги и заниматься этим всерьез . Я даже могу себе представить , что собирается по дизелям в россии статистика Рено , силами дилеров , но эта статистика , до того пальцем в небо , т.к. Вы правильно заметили , что дизеляи их обслуживание и ремонт выпал от оффициалов , в гаражах на этом набили руку больше , поэтому отказы по статистике и есть пальцем в небо , не каждый официал поменяет быстро и качественно даже фильтра воздушный и салонный в Гранд сценике 3 . Не буду писать где , мне официалы это сделали за 4 часа и разрядили аккумулятор , из -за бесключевого доступа .

[алексей110]

Цирк уехал клоуны остались
Сперва покажи мне НПЗ России которые производят ДТ Евро5
В РБ они есть и работа.т в основном на экспорт в Россию в том числе.
А дальнобои льют по полной не из за качества а в первую очередь из за цены так как ДТ в Европе стоит в 2 раза дороже.
Кто ездил на своей машине в Европу не даст соврать что Европейском ДТ машина работает лучше и расход значительно меньше .
А если ты дальше МКАДа не куда не выезжал так не пиши ерунде.

 

А ты мне в мире , где есть ДТ евро 5 и что оно означает ? Ездил в казань и геленджик , на этих трассах самое лучшее топливо и без обмана на газпромнефти .

[serduk]

А ты мне в мире , где есть ДТ евро 5 и что оно означает ? Ездил в казань и геленджик , на этих трассах самое лучшее топливо и без обмана на газпромнефти .

Ты хоть знаешь чем отличается ДТ Евро 4 от Евро 5

[алексей110]

Ты хоть знаешь чем отличается ДТ Евро 4 от Евро 5

 

Догадываюсь чем будет отличаться , но могу и ошибаться ,ЗАТО знаю чем отличается экологический класс авто евро 4 и евро 5 , а вот чем ДТ Евро 4 от Евро 5 не знаю , и понимаю , что это знаешь один ТЫ , как и про 1,5 ТД на рено .

[Sergey777]

Сперва покажи мне НПЗ России которые производят ДТ Евро5
В РБ они есть и работа.т в основном на экспорт в Россию в том числе.

 

В РБ нефть нашли?

[Яков_ВБГ]

Сперва покажи мне НПЗ России которые производят ДТ Евро5

 

http://www.luknef.lukoil.ru/main/content.asp?art_id=9073

 

другое дело, что ДТ арктическое действительно у нас если не ошибаюсь с Мозырьского НПЗ, но это совершенно другая история...

[Полковник]

Вы правильно заметили , что дизеляи их обслуживание и ремонт выпал от оффициалов , в гаражах на этом набили руку больше , поэтому отказы по статистике и есть пальцем в небо , не каждый официал поменяет быстро и качественно даже фильтра воздушный и салонный в Гранд сценике 3 . Не буду писать где , мне официалы это сделали за 4 часа и разрядили аккумулятор , из -за бесключевого доступа .

 

Повторю. Мы дальше можем точно так же вольно рассуждать и про бензинки. Кто то говорит, мол я в дизеле буду масло менять не раз в 10, а раз в 20 тысяч. И аргументирует это своими доводами. А вслед бензинщик заявит, что он свою будет обслуживать не раз в 15, а раз в 30. И тож аргументирует. И тогда мы все придем к тому, что сравнивать бесполезно. Ибо у каждого будет своя правда и аргументация. И каждый считат СВОЙ ум и СВОЮ статистику, круче и умнее, чем ум и статистика самого автопроизводителя и всех тех кто в нем и на него работает.
Тогда и вовсе не о чем говорить и бесполезно считать и сравнивать. Нет тогда точки отсчета вовсе!

[алексей110]

Сперва покажи мне НПЗ России которые производят ДТ Евро5
В РБ они есть и работа.т в основном на экспорт в Россию в том числе.

 

Мож даже в паспорте топлива написано , что оно " Топливо ---- евро 5" сфоткай паспорт на заправке да и скинь посмотрим , сравним , опять голословные дилетантские рассуждения .

[dmitriyG]

И еще никто не привел статистики геморройности дизеля в сравнении с бензинкой в соотношении количество ремонтов/количество авто данного типа.

Было бы очень интересно, хотя бы сравнение по типовым поломкам и стоимости ремонта.

[serduk]

Догадываюсь чем будет отличаться , но могу и ошибаться ,ЗАТО знаю чем отличается экологический класс авто евро 4 и евро 5 , а вот чем ДТ Евро 4 от Евро 5 не знаю , и понимаю , что это знаешь один ТЫ , как и про 1,5 ТД на рено .

 

Основной параметр качества топлива Евро 5 и Евро 4 содержание серы.
Для не знающих в РБ находятся два крупнейших в Европе НПЗ
С Нового года перешли на тех регламент Евро 5
Топливо класс Евро 4 в продаже у нас уже нет.

[serduk]

http://www.luknef.lukoil.ru/main/content.asp?art_id=9073

 

другое дело, что ДТ арктическое действительно у нас если не ошибаюсь с Мозырьского НПЗ, но это совершенно другая история...

 

Мозырский НПЗ тоже в России находиться

[Яков_ВБГ]

Мозырский НПЗ тоже в России находиться

 

Арктика может быть и не евро-5

[алексей110]

Повторю. Мы дальше можем точно так же вольно рассуждать и про бензинки. Кто то говорит, мол я в дизеле буду масло менять не раз в 10, а раз в 20 тысяч. И аргументирует это своими доводами. А вслед бензинщик заявит, что он свою будет обслуживать не раз в 15, а раз в 30. И тож аргументирует. И тогда мы все придем к тому, что сравнивать бесполезно. Ибо у каждого будет своя правда и аргументация. И каждый считат СВОЙ ум и СВОЮ статистику, круче и умнее, чем ум и статистика самого автопроизводителя и всех тех кто в нем и на него работает.
Тогда и вовсе не о чем говорить и бесполезно считать и сравнивать. Нет тогда точки отсчета вовсе!

 

вы правы , но сравнивать страх автолюбителя , владельца нового авто из-за потери гарантии и т.д. и автовладельца бу авто старше 3 лет и с пробегом более 60 000 как то неправильно , и заставить их обслуживать одинаково своего коня НЕВОЗМОЖНО . И производителю выгодно и легче заставить автовладельца ездить каждые 15 000 или 10 000 на ТО если это авто до 3 лет или пробег менее 100 000 км , а в россии и ТО60 мало кто делает у оффициалов . Есть такое понятие , как "дожитие" это вот из этой оперы , вот Вы про своего Папу и про его выбор , написали верно , но это неверно для всех россиян . .

[Полковник]

вы правы , но сравнивать страх автолюбителя

 

Все в головах. У меня сосед, купил новый Хундай и сам его как хочет обслуживает ))) И плюет на все и вся. Это к вопросам о страхах. И о вольных подходах с полным отсутствием точек отсчета для хоть какого то экономического сравнения.

[алексей110]

Основной параметр качества топлива Евро 5 и Евро 4 содержание серы.
Для не знающих в РБ находятся два крупнейших в Европе НПЗ
С Нового года перешли на тех регламент Евро 5
Топливо класс Евро 4 в продаже у нас уже нет.

 

опять БРЕД , учите матчасть ,
а это вам в помощь

 

ГОСТ Р 52368-2005 дублирует все требования европейского стандарта EN 590:2004 (именно поэтому в обозначениях дизельного топлива, изготовленного по ГОСТ Р 52368-2005 обязательно присутствует слово «ЕВРО» и ссылка на «EN 590:2004»).

[Жарук]

вы правы , но сравнивать страх автолюбителя , владельца нового авто из-за потери гарантии и т.д. и автовладельца бу авто старше 3 лет и с пробегом более 60 000 как то неправильно , и заставить их обслуживать одинаково своего коня НЕВОЗМОЖНО . И производителю выгодно и легче заставить автовладельца ездить каждые 15 000 или 10 000 на ТО если это авто до 3 лет или пробег менее 100 000 км , а в россии и ТО60 мало кто делает у оффициалов .

Всё это Ваши домыслы, так же ни чем не подкреплённые.
Даже в нашем клубе очень много тех, кто и после окончания гарантийного срока ездит на ТО и ремонты к дилеру.
Мало того, даже шиномонтаж там же делают.

[алексей110]

Всё это Ваши домыслы, так же ни чем не подкреплённые.
Даже в нашем клубе очень много тех, кто и после окончания гарантийного срока ездит на ТО и ремонты к дилеру.
Мало того, даже шиномонтаж там же делают.

 

шиномонтаж согласен , цены которые объявлены на форуме привлекательны , потом форумчанам необходимо общаться не только онлайн , кому то удобно , и так далее , в этом никаких домыслов нет . Но это все капля в море , не задумывались , почему об расширенной гарантии надо заявить при покупки авто .