программно удалить ЕГР рено сценик 3 1.5 дизель

[гена1970]

где можно сделать и сколько стоит

[Eug]

ЕГР обычно удаляют одновременно с чиповкой и удалением сажевого (если есть). Ищи в теме по ЧИПу, там и цены есть и контакты.

[disel]

Езжай в рб к ребятам,к Жене Арбузу.лучше него и его команды никто этого не сделает.заодно вкладыши заменишь . с фапом и противосажевиком разберешься или поставишь точку.

Изменено 10 Июня 2015 пользователем disel

[Eug]

Я там и делал ))

[гена1970]

у меня 106 лошадей без саживика а вкладыши уже поменял и если можно адрес или телефон арбуза

Изменено 10 Июня 2015 пользователем гена1970

[disel]

у меня

уже

тебе же лучше.
а сайт его найди в инете не такая -уж и проблема.

[alex-n]

Сам развернул ЕГР на 120 градусов и закрепил. Программно не удалял, ошибок нет. Есть видео в интернете.

 

[serg8001]

На моторах с водяным охлаждением ЕГР развернуть не получится

[pappi]

В смысле на клапане ЕГР с водяным охлаждением) Ага, такой не повернуть. Все равно повернуть - не лучший вариант, лучше программно.

[mirror]

Сам развернул ЕГР на 120 градусов и закрепил. Программно не удалял, ошибок нет. Есть видео в интернете.

 

Только из под него кака течь начинает в итоге, лучше программно.

[Garic1980]

И я делал у Жени,все очень качественно и быстро,отличные ребята и отличный сервис.

[alex-n]

А что если программно удалить как течь не будет ? Вроде программно удаляя мы не даем возможность открываться клапану, только и всего, на каку это не влияет. Поезжу посмотрю на счёт течи. Отпишусь.

 

[rusak32]

А что если программно удалить как течь не будет ? Вроде программно удаляя мы не даем возможность открываться клапану, только и всего, на каку это не влияет. Поезжу посмотрю на счёт течи. Отпишусь.

Программно, клапан прикручен штатно, он закрыт и с него снята фишка. При развороте страдает крепление, и как правило из под клапана начинает течь, бяка.

Изменено 24 Июля 2015 пользователем rusak32

[alex-n]

Программно, клапан прикручен штатно, он закрыт и с него снята фишка. При развороте страдает крепление, и как правило из под клапана начинает течь, бяка.

Проехал километров 250-300 в разных режимах ( трасса, город). Снял переднюю защиту над двигателем и осмотрел ЕГР со всех сторон-все чисто. Возможно вы закрепили его не очень хорошо. У меня как рекомендовал Арбуз (Женя) из Минска затянул одним болтом и поставил крантштейн на другое ухо, а третье просто висит. Да еще в дополнение к железной прокладке вырубил прокладку из тонкого паронита. Все ужалось и стоит.

[rusak32]

Да еще в дополнение к железной прокладке вырубил прокладку из тонкого паронита. Все ужалось и стоит.

В этом весь секрет

[КапитанОчевидность]

Ну а результат после разворота есть?

[alex-n]

Ну а результат после разворота есть?

Результат есть. Более энергично работает на низах, обороты лучше набирает. На больших оборотах одинаково. В развороте клапана проблем нет , можете попробовать и потом вернуть обратно. Работы минут на 20. У меня мотор 832 без сажевого. Резать как на видео ничего не надо.

[КапитанОчевидность]

Я понимаю, что повернуть егр ума большого не нужно, а последствия ни какие не грозят?

[pappi]

Не грозят. Но будут)) ЭБУ видит отсутствие реакции клапана ЕГР.

[КапитанОчевидность]

Не грозят. Но будут)) ЭБУ видит отсутствие реакции клапана ЕГР.

почему будет отсутствие реакции клапана ЕГР?

[serg8001]

Не уверен что разворачивать правильно. Потому что часть воздуха компенсируется в ЕГР. Эбу будет давать команду на открытие-клапан откроется-но т.к он повернут в др. сторону эта часть воздуха не попадет во впуск. А колличество свежего воздуха регулируется дроссельной заслонкой

[Бульба]

Эбу будет давать команду на открытие-клапан откроется-но т.к он повернут в др. сторону эта часть воздуха не попадет во впуск.

А как воздух в ЕГР попадает? Прямо из выхлопного коллектора? Если ты не в курсе, то задача системы рециркуляции выхлопа - помешать горению смеси и уменьшить температуру в камере сгорания.

 

Изменено 5 Августа 2015 пользователем Бульба

[sharik]

Не уверен что разворачивать правильно. Потому что часть воздуха компенсируется в ЕГР. Эбу будет давать команду на открытие-клапан откроется-но т.к он повернут в др. сторону эта часть воздуха не попадет во впуск. А колличество свежего воздуха регулируется дроссельной заслонкой

у меня тоже несколько вопросов.

1. Если количество свежего воздуха регулируется заслонкой то чем регулируется количество несвежего?

2. Как машина отличает свежий от несвежего - по запаху или еще как?

3. Как при давлении  в полторы-две атмосферы заслонка вообще может что-то регулировать?

4. Количество пишется с одной Л

Изменено 5 Августа 2015 пользователем sharik

[mirror]

А колличество свежего воздуха регулируется дроссельной заслонкой

Это, что-то новое.

Изменено 5 Августа 2015 пользователем mirror

[serg8001]

по поводу Л простительно с телефона писал.

Про ЕГР и свежий воздух более умно написано

ПОДАЧА ВОЗДУХА Управление расходом воздуха Количество поступающего в двигатель свежего воздуха определяется датчиком массового расхода воздуха (термоанометрическим датчиком с горячей нитью).

Датчик температуры поступающего воздуха встроен в датчик массового расхода воздуха. Информация о массовом расходе воздуха используются для регулирования с обратной связью клапаном рециркуляции ОГ.

Управление клапаном рециркуляции отработавших газов Система рециркуляции отработавших газов включает клапан постоянного тока с датчиком положения клапана. Клапан рециркуляции ОГ управляется двойной обратной связью через датчик положения и датчик массового расхода воздуха. Рециркуляция ОГ позволяет до определенного уровня значительно снизить выбросы окислов азота (NOx). Управление заслонкой впуска воздуха В исходном положении заслонка постоянно открыта и используется только при остановке двигателя для прекращения подачи воздуха и облегчения его остановки. Клапан также управляется потоком свежего воздуха при регенерации фильтра или в случае перегрузки клапана рециркуляции ОГ.

Перепускной клапан рециркуляции отработавших газов Перепускной клапан рециркуляции отработавших газов обеспечивает циркуляцию ОГ по направлению к охладителю. Там ОГ охлаждается, чтобы предотвратить засорение и/или блокировку клапана рециркуляции ОГ. Если охлаждение ОГ не требуется, перепускной клапан не срабатывает и газ не попадает в охладитель. 

Про регулирование свежего воздуха дроссельной заслонкой написано в техноте

Заслонка впуска воздуха: Заслонка впуска воздуха используется: – В ходе регенерации для регулирования количества свежего воздуха. – При остановке двигателя для прекращения подачи воздуха и облегчения его остановки. – В исходном положении заслонка впуска воздуха находится по умолчанию в положении полного открытия

все это взято из техноты на диагностику блоков сид305.

Это я все к тому что при программном отключении ЕГР расход воздуха на х.х примерно всегда 30-38 кг. При нормальной работе егр он может колебаться от 20 кг до тех же 30-38 кг. Это из личных наблюдений.

[sharik]

 

Про регулирование свежего воздуха дроссельной заслонкой написано в техноте

Заслонка впуска воздуха: Заслонка впуска воздуха используется: – В ходе регенерации для регулирования количества свежего воздуха. – При остановке двигателя для прекращения подачи воздуха и облегчения его остановки. – В исходном положении заслонка впуска воздуха находится по умолчанию в положении полного открытия

 

Так ты себе сам противоречишь. 

 А колличество свежего воздуха регулируется дроссельной заслонкой

Так где че как оно регулируется??? Ты так и не предоставил инфы - только сам доказал что неправду написал.

 

далее ты пишешь вот такое . тоесть по твоему при открытии егр запускает воздух в впуск

 Потому что часть воздуха компенсируется в ЕГР. Эбу будет давать команду на открытие-клапан откроется-но т.к он повернут в др. сторону эта часть воздуха не попадет во впуск. А колличество свежего воздуха регулируется дроссельной заслонкой

а по факту выясняется что пишешь опять неправду. 

Перепускной клапан рециркуляции отработавших газов обеспечивает циркуляцию ОГ по направлению к охладителю. Там ОГ охлаждается, чтобы предотвратить засорение и/или блокировку клапана рециркуляции ОГ. Если охлаждение ОГ не требуется, перепускной клапан не срабатывает и газ не попадает в охладитель. 

Это, что-то новое.

Нет ну может инженеры рено научились остужать газы воздухом.

у меня тоже несколько вопросов.

1. Если количество свежего воздуха регулируется заслонкой то чем регулируется количество несвежего?

2. Как машина отличает свежий от несвежего - по запаху или еще как?

3. Как при давлении  в полторы-две атмосферы заслонка вообще может что-то регулировать?

 

я все-же жду от Serg8001 ответа на свои вопросы - меня они очень заботят . Хотелось бы научиться разделять свежий и несвежий воздухи в двигатель. Вот лично я хочу чтобы мой мотор работал на свежем воздухе, а несвежий на улицу для других у кого машина не умеет их отличать.

Изменено 5 Августа 2015 пользователем sharik

[serg8001]

Жень тебя же буквально по одной фразе узнать можно))))

Все что хотел сказать ,свое виденее так сказать, сказал выше. Возможно не совсем корректно.Бывает.Поправь, у тебя же больше опыта ,знаний. Не ошибается тот кто ничего не делает. 

 

[sharik]

Ну так я тебе скажу что твое виденье вопроса в корне неверно. Я не совсем понимаю - ты вроде тачки ремонтируешь а теорией устройства двс не владеешь...

И это - это печально... Ну это твое дело - ты мне ответы на мои вопросы дай - я ж даже отсавил 3 из 4х. Спасибо

[serg8001]

"В корне не верно"-это наверное не совсем правильная фраза...

Очень интересная статья про работу ЕГР http://systemsauto.ru/output/recirculation.html на все свои вопросы найдешь грамотные ответы

 

[kasl]

Не уверен что разворачивать правильно. Потому что часть воздуха компенсируется в ЕГР. Эбу будет давать команду на открытие-клапан откроется-но т.к он повернут в др. сторону эта часть воздуха не попадет во впуск. А колличество свежего воздуха регулируется дроссельной заслонкой

 

получается если перевернуть клапан, то мотор не будет получать нужного кол-ва воздуха, так что ль?
ваши знания нулевые. а ссылаясь на мануалы вы себя больше запутываете, там тока цифры и то в процентах
 

заслонка откроется на столько на сколько выжать электронную педаль
далее вступают в работу калибровки моторника, где четко записано как должен работать клапан егр
маф посчитал расход водуха, эбу подал команду на клапан егр и впустил определённую дозу газов, что б смесь воспламенилась

 

Изменено 6 Августа 2015 пользователем kasl

[pappi]

Это какая заслонка откроется в зависимости от педали??? Вот это очень неверно, тогда как все остальное до сих пор было вполне нормально. Откуда взялся текст про охлаждение ОГ воздухом - не понял, они охлаждаются ОЖ, там контур есть свой. А то, что клапан перевернули/заглушили, но программно не отключили, ЭБу замечательно понимает.

[Бульба]

 А то, что клапан перевернули/заглушили, но программно не отключили, ЭБу замечательно понимает.

До Евро 4 включительно никак не понимает. Если клапан просто развернут,  но исправен, работает и двигается, то откуда комп может знать о развороте? Это ж не бензинка, где лямбда-зонд анализирует выхлоп, который изменяется при манипуляциях с ЕГР. А вот Евро 5 дизель уже требует программного вмешательства. Думаю, комп зажигает чек, когда улавливает, что повысилась температура выхлопа, которая возрастает при глушении. 

 

[pappi]

А типа лямбды нет на дизеле???

[Бульба]

Нет. С дизелем все намного сложнее, как мне кажется. В бензинке комп в зависимости от показаний лямбды может уменьшить количество топлива в смеси, без изменения количества оборотов. Дроссельная заслонка-то не двигается. Ее положение задано педалью газа. Ну там тяга может малозаметно меняется.  А в дизеле количество топлива и определяет количество оборотов. В старых дизелях, если кто обращал внимание, педаль газа напрямую связана с рейкой на ТНВД. Газуем - значит напрямую увеличиваем подачу топлива. Ну а за оборотами подтягивается и подача воздуха.  Вообщем, на тех принципах, как в бензинке состав топливной смеси в дизеле не порегулируешь. 

Это мое такое видение. Чужие машины не чиню, потому не стыдно и ошибиться пока. Буду не против, если кто поправит знающий...

 

[humax]

Я что-то не понял чем мешает рабочий ЕГР? Я понимаю не рабочий или заклинивший от грязи, а рабочий? Заслонки  воздушной dCi нет. Может народ заслонкой называют ЕГР. Этот клапан работает только на самых нижних оборотах и на холостых для дожигания остатков не сгоревшего топлива в выхлопных газах. На Хондовских моторах их по два стоит. Да это зелёные, но и катализатору не очень хорошо когда на него раскалённого остатки соляры попадают. Ну и при его заглушении точно происходит чёрти что. Мозги понимают что клапан открылся и количество воздуха больше чем на самом деле и льёт топливо соответственно. А воздуха меньше, топлива больше и соответственно смесь не адекватная.

[pappi]

Так же почти, как на бензине. По лямбде, по составу, изменением количества ипульсов на форсунках, насос то с электронным управлением, форсунки тоже. Заслонка воздушная на нашем дизеле, конечно, есть. но ее работа не соответствует работе привычной ДЗ, хотя расположение такое же.

[humax]

Так же почти, как на бензине. По лямбде, по составу, изменением количества ипульсов на форсунках, насос то с электронным управлением, форсунки тоже. Заслонка воздушная на нашем дизеле, конечно, есть. но ее работа не соответствует работе привычной ДЗ, хотя расположение такое же.

Не не в корне не так. Лямбды нет и вообще нет датчиков качества. На форсунках количество импульсов всегда одинаковое. Изменяется только время открытия и этим регулируется количество подаваемого топлива. Заслонка есть и только для двух положений как уже писали. Это надо для того чтобы лучше глушить мотор и предотвратить вхождение в режим разноса (второе весьма сомнительно). И расположение её в резиновом патрубке.

[mirror]

Заслонка только для глушения(разнос производителю, до лампы). Лямбды нету.

[humax]

Заслонка только для глушения(разнос производителю, до лампы). Лямбды нету.

Ну хорошо, пусть не верно выразился. Заслонка для ограничения повышенных оборотов.

[alex-n]

Начитался форумов об этом ЕГР. Возникли вопросы:
- пишут о повышении температуры в камерах сгорания, которое влияет на клапана и поршня;
- проникновения газов в картер и ухудшение состояния масла; 
- большая нагрузка на турбу из-за повышения температуры двигателя и большего объема перегоняемого воздуха , и т.д.
Сам повернул неделю ездил -понравилось, сейчас вернул обратно. Думаю что делать. 

[humax]

Начитался форумов об этом ЕГР. Возникли вопросы:
- пишут о повышении температуры в камерах сгорания, которое влияет на клапана и поршня;
- проникновения газов в картер и ухудшение состояния масла; 
- большая нагрузка на турбу из-за повышения температуры двигателя и большего объема перегоняемого воздуха , и т.д.
Сам повернул неделю ездил -понравилось, сейчас вернул обратно. Думаю что делать. 

И что понравилось? Если субъективно мощность выросла, так есть простой способ укоротить жизнь мотора. Купить за примерно 100 евро на эбей коробочку для тюнинга мотора . 

[pappi]

А куда же вдруг лямбда делась? Еще как есть. ЕГР отключенный немного повышает температуру ОГ, факт, хотя и не во всех режимах, на дизеле клапан ЕГР открыт на ХХ и на малых нагрузках, не далее. Возможно изменение скважности импульсов на форсунках - это можно назвать временем октрытого состояния, можно количеством импульсов. Внешне и по результату - нам без разницы. Причем меняется параметр часто - условия меняются, двиг прогревается, в конце концов, вначале на холодную смесь конкретно богаче.

[humax]

А куда же вдруг лямбда делась? Еще как есть. ЕГР отключенный немного повышает температуру ОГ, факт, хотя и не во всех режимах, на дизеле клапан ЕГР открыт на ХХ и на малых нагрузках, не далее. Возможно изменение скважности импульсов на форсунках - это можно назвать временем октрытого состояния, можно количеством импульсов. Внешне и по результату - нам без разницы. Причем меняется параметр часто - условия меняются, двиг прогревается, в конце концов, вначале на холодную смесь конкретно богаче.

Уважаемый Вам надо почитать мат часть по моторам dCi и по дизелям в целом. Нет и никогда не было на дизеле лямбды. А количество открытий форсунки всегда одинаковое. И бывает от 1 до 5. У меня на 1,9 моторе впрыскивает дважды за ход поршня. На 2 литровом 4 раза. 

[Бульба]

А куда же вдруг лямбда делась? Еще как есть.

Беру свои слова об отсутствии лямбды обратно. Оказывается есть, но появилась совсем недавно. Полез в инет - и вот что наскоряк нарыл:

http://ustroistvo-avtomobilya.ru/sistemy-snizheniya-toksichnosti/lyambda-datchik-dlya-dizelya-kompanii-bosch/

Немного, но смысл понятен. От бензинки принцип все ж отличается.

 А количество открытий форсунки всегда одинаковое. И бывает от 1 до 5. У меня на 1,9 моторе впрыскивает дважды за ход поршня. На 2 литровом 4 раза. 

Так речь  не шла о количестве впрысков. Говорилось о скважности ( пропускной способности ). Или проще говоря, о продолжительности впрыска

[Бульба]

Сам повернул неделю ездил -понравилось, сейчас вернул обратно. Думаю что делать. 

А стоит глушить или нет - трудно сказать. Это как спор о курице и яйцах. Вот говорят, что оксиды азота образуются, и система ЕГР позволяет уменьшить их кол-во. А на сколько? Сколько этих оксидов было до нее, и сколько стало после? Сколько ни лопатил инфы об ЕГР, конкретных цифр не встречал. Вы покажите мне конкретные кучки для сравнения или хотя бы устно назовите сколько это в граммах. Вот ту каку говенную, которую подает эта система обратно в цилиндры лично я видел и щупал многократно. И для меня она вещь реальная, и вред ее для мотора мне совершенно понятен. А вот теоретические утверждения об уменьшении вредности продуктов горения с помощью ЕГР как-то не очень убеждают. Создается впечатление, что для того, чтобы руками пощупать разницу чистоты выхлопа, придется так задушить мотор, что он вообще не поедет.  А на сколько больше образуется сажи при уменьшении температуры горения? И что хуже: сажа или оксид азота? Наверное все же сажа тоже не сахар, раз для нее фильтра начали ставить.

В одном случае я заглушил. Потому что гофра прогорела. Поставил заглушки. Сейчас есть машина, где все исправно - глушить не буду. Че-то сломается - заглушу. Думаю, что для мотора ЕГР - вред, но все рассчитано на работу с ним, и заглушая его, мы нарушаем баланс.

[ag94]

лямбда на дизелях стоит уже лет 10, начиная с фиатовского 1.9 CDTI во всех  его вариантах (GM, Suzuki, Fiat\Lancia)

но на рено ее нету, факт.

[humax]

Беру свои слова об отсутствии лямбды обратно. Оказывается есть, но появилась совсем недавно. Полез в инет - и вот что наскоряк нарыл:

http://ustroistvo-avtomobilya.ru/sistemy-snizheniya-toksichnosti/lyambda-datchik-dlya-dizelya-kompanii-bosch/

Немного, но смысл понятен. От бензинки принцип все ж отличается.

Но речь шла о наших машинах и моторах. Тем более что Рено по не понятным причинам всё меньше использует BOSCH.

[Бульба]

Ну понятно, что речь шла поначалу о наших машинах, но как-то незаметно обобщили все дизеля и пришлось уточнить. По Рено у меня появилась такая инфа: К9К 636 имеет лямбду;  1,6 R9M тоже. Так что Рено не отстает.

[pappi]

Просто я ноты читал точно нет про 636, а про 836 как минимум, и про лямбду там было написано все. У меня то на 636 понятно, я ее сам видел, как, например, и на Венге, и на Октавии...

Рено как то Сименс уважает...хотя это иногда мешает.

Как же принцип от бензинки отличается - принцип работы тот же. Реализация состава смеси другая немного, хотя тоже количество топлива, похоже. Если нет лямбды, но современный КоммонРэйл, то значит просто по таблице ЭБУ льет по другим параметрам - ДМРВ, а в нем температура, МАП, а в нем тоже температура, температура на выхлопе, как вариант, но интересно - катализатор и без лямбды? Объясните как...

[Бульба]

Имел ввиду принцип работы всей системы, завязанной на лямбду. В зависимости от ее показаний в бензинке изменяется количество топлива, подаваемого в цилиндры.  На любых режимах. В дизеле же уменьшение количества топлива означает снижение оборотов, поэтому подачу так просто не ограничишь. Только на определенных режимах, когда топливо не полностью сгорает (движение под нагрузкой -  газ в пол, черный дым из трубы).  Вот это "лишнее"  и убавляется. А при обычной езде показания кислородного датчика могут учитываться системой ЕГР, например.

У меня катализатор без лямбды. И зачем она ему? Он - простое сито, пропускающее через себя выхлоп. Всю работу делает химия, а ей датчики не нужны

, а про 836 как минимум, и про лямбду там было написано все.

Может это о сажевом фильтре?