Муки выбора!

[ChuX0neC]

Ну что можна сказать,  брать дешевле но под ремонт или в хорошем состоянии но дороже?  Ответ: второе.  С ремонтом может выйти дороже,  да и нервы... 

Ну а по случайно возникшей извечной теме дизель или бензин - я на распутье.  Но,  изначально когда я только начал присматриваться к сценикам я на 100% был за дизель,  а теперь это далеко не так...

Всем спасибо!  Думаю тему можно закрывать.  

 

P.S.

Если есть на форуме толковая тема по ГБО на сценик 2 2,0л, то можете поделиться на последок) ха ха 

 

[Жарук]

51 минуту назад, ChuX0neC сказал:

Если есть на форуме толковая тема по ГБО на сценик 2 2,0л, то можете поделиться

А зачем она тебе? Купишь, поставишь и езди спокойно.)))

[holod]

 

http://www.club-renault.ru/forum/topic/66596-gbo-stsenik-3-20-variator/

В свое время Антоха завел такую тему и даже поставил себе газовое оборудование на свой Сценик

[алексей110]

2 часа назад, ChuX0neC сказал:

 

.......

P.S.

Если есть на форуме толковая тема по ГБО на сценик 2 2,0л, то можете поделиться на последок) ха ха 

 

покупайте  дизель и ездийте  без секаса с авто ...............

[serg8001]

11 часов назад, ChuX0neC сказал:

Всем привет!  Я новичек здесь и потенциальный сцениковод.  

Месяца три уже как присматриваюсь к этим машинкам,  а именно к Гранд Сценик 2 дизель, скорее всего 1,5 так как 1,9 единицы на рынке.  

Что лучше? 

Отдать на 100тыс.  Руб.  Меньше за машинку с убитой турбиной и вентилятором печки и тут же вложить эту сотку в неё уже лично.  

Или купить вроде как рабочую без проблем, которая минимум на сотку дороже? 

Кто как считает? 

А какой бюджет?

[Bobradio]

1 час назад, алексей110 сказал:

покупайте  дизель и ездийте  без секаса с авто ...............

Я за дизель - при всех его нюансах. После бензинки - дизель вещь. Любая горка - без переключения передач. 100 км/ч на 2000 об/мин. Не надо раскручивать до максимальных оборотов, как на бензинке на маневрах.- даванул на газульку и он аж в сиденье вдавливает ! Самолет! Всю жизнь ездил на бензиновых и мечтал о дизеле. Да и по шумности не хуже бензинового и звук как мурлыканье довольного кота. Успокаивающий. Но, правда, платить в эксплуатации и ремонте надо больше, я уже об этом писал. Любая медаль имеет две стороны.:))

Изменено 31 Января 2016 пользователем Bobradio

[ЧаТланин]

3 часа назад, ChuX0neC сказал:

Ну что можна сказать,  брать дешевле но под ремонт или в хорошем состоянии но дороже?  Ответ: второе.  С ремонтом может выйти дороже,  да и нервы...

Ну а по случайно возникшей извечной теме дизель или бензин - я на распутье.  Но,  изначально когда я только начал присматриваться к сценикам я на 100% был за дизель,  а теперь это далеко не

 

Отнеситесь к рынку б\у авто, как к огромной навозной куче, где надо отыскать свою жемчужину. Б\у есть б\у,   Только не покупайте авто, чтобы потом капиталить. Ни в коем случае.

[ChuX0neC]

12 минут назад, Bobradio сказал:

Я за дизель - при всех его нюансах. После бензинки - дизель вещь. Любая горка - без переключения передач. 100 км/ч на 2000 об/мин. Не надо раскручивать до максимальных оборотов, как на бензинке на маневрах.- даванул на газульку и он аж в сиденье вдавливает ! Самолет! Всю жизнь ездил на бензиновых и мечтал о дизеле. Да и по шумности не хуже бензинового и звук как мурлыканье довольного кота. Успокаивающий. Но, правда, платить в эксплуатации и ремонте надо больше, я уже об этом писал. Любая медаль имеет две стороны.:))

Ну вот по выше описанным причинам я и хочу дизель,  но тут находятся ребята,  которые отговаривают от дизеля ссылаясь в основном на то,  что к этому моменту почти все они убитые.  Ну тут правых нет.  Все правы и никто не виноват.  

Изначально я дизель хотел,  сейчас закрадываются нотки сомнений.  

[Bobradio]

5 минут назад, KLM сказал:

Почему-то изображение не открывается.

3 минуты назад, ChuX0neC сказал:

Ну вот по выше описанным причинам я и хочу дизель,  но тут находятся ребята,  которые отговаривают от дизеля ссылаясь в основном на то,  что к этому моменту почти все они убитые.  Ну тут правых нет.  Все правы и никто не виноват.  

Изначально я дизель хотел,  сейчас закрадываются нотки сомнений.  

Решать вам. Что убитый дизель, что убитый бензиновый - разница только в расходах на ремонт.

[алексей110]

5 минут назад, ChuX0neC сказал:

Ну вот по выше описанным причинам я и хочу дизель,  но тут находятся ребята,  которые отговаривают от дизеля ссылаясь в основном на то,  что к этому моменту почти все они убитые.  Ну тут правых нет.  Все правы и никто не виноват.  

Изначально я дизель хотел,  сейчас закрадываются нотки сомнения

Не все  убитые , есть много авто , которым еще ходить и ходить ...........

[ЧаТланин]

9 минут назад, ChuX0neC сказал:

Ну вот по выше описанным причинам я и хочу дизель,  но тут находятся ребята,  которые отговаривают от дизеля ссылаясь в основном на то,  что к этому моменту почти все они убитые.  Ну тут правых нет.  Все правы и никто не виноват.

Изначально я дизель хотел,  сейчас закрадываются нотки сомнений.

Главное в машине б\у  разобраться. Какая разница дизель или бензин, если на нём хорошо потаксовали? Попользовали в хвост и в гриву. Нужно просто терпеливо разбирать варианты.......

[ChuX0neC]

А про эти двигатели,  которые я выделил,  где можно глянуть инфу какую нибудь? я ничего пока на форуме не нашел про них.

[Bobradio]

Про 2.0 dci turbo (M9R) могу сказать, что это единственный дизель из приведенных вами с цепью в ГРМ. У остальных ременный привод со всеми "прелестями" - регулярной заменой через 60 т.к. или 4 года и вероятностью обрыва, При обрыве ремня двигатель приходит в негодность.Цепь этих недостатков не имеет и ходит очень долго - пока предельно не растянется и растяжка не компенсируется натяжителем. О случаях обрыва цепи не слышал. Предельно растянется-загремит - сигнал замены. Ремень никаких сигналов - оборвался и финиш. По отзывам M9R самый достойный из перечисленных вами.

 

[Sergio]

Убедительно прошу споры не по теме прекратить. Так же, считаю необходимым напомнить, что мнение оппонента следует уважать! Свое несогласие выражаем аргументировано, иронизировать и переходить на личности не следует. Всем желаю приятной беседы!

[ACE83]

Дизель хорош во всем особенно в низком расходе и тягой как у слона (только вчера 400км с расходом на все 17л проехал).

Но это все относится к тачке пока она в хорошем здравии, а вот когда она сломается, дизель будет хороший расход. Я по своим наблюдениям пришел к выводу что лучший дизель это новый дизель, б/у это хороший шанс влететь на деньги. Так что следующая тачка скорее всего будет бензинка, если не скоплю на новый дизель.

Вложенные на данный момент деньги в движок я думаю окупятся в лучшем случае через 80т пробега.

 

Вывод таков, если и брать дизель то нужно чтобы его диагностировал знающий человек с клипом и компрессометром. Тогда есть хоть какой то шанс не влететь на ремонт.

И не забудьте что ни в коем случае не смотреть в сторону Делфи, только Siemens (Continental), а то можно еще больше в топливную вложить.

[ЧаТланин]

При выборе б\у ещё надо понимать  какие пробеги будут.на нём.  Пример, чтобы понятно было. Приятель взял новую шкоду скаута за типа 1,1 млн. Годовые пробеги тыщ. 5. Через 5 лет пробег у авто будет 25, а стоимость на 500т. меньше. Т.е за 25т. пробега заплатит 500т. плюс каско.......Понятно вопрос, а может найти б\у авто с пробегом под 100т, сделать диагностику и его ещё хватит ого-го на сколько, даже с учётом каких-то ремонтов. а по деньгам в 2 раза дешевле. И точно так же если надо ездить много, то не лучше ли посмотреть авто классом ниже, но посвежее типа ларгуса.

[sergey770407]

Всем добрый день! Вот думал новую тему открыть свою, но вот название этой ("муки выбора") вполне подходит к моему случаю, поэтому пишу тут :)). Суть  - нравится Гранд Сценик-3, всегда мечтал о европейском типе авто - вэн или сарай на ручке  и дизель. ГС-3 в этом плане устраивает всем.  Смущает куча негатива об экземплярах пригнанных "оттуда" (все убитые, пробеги дикие и т.п.). Вопрос - реально ли сейчас купить в Москве (или где-то еще) ГС-3 1,5 дизель на ручке неубитый, бюджет  - между 500 и 600 рублями. Лучше ближе к 500 :)). Какие будут мнения? хотелось бы конечно непредвзятых комментов, а не тех, кто пытается продать свой авто.

Спасибо заранее.

[алексей110]

25 минуты назад, sergey770407 сказал:

Всем добрый день! Вот думал новую тему открыть свою, но вот название этой ("муки выбора") вполне подходит к моему случаю, поэтому пишу тут :)). Суть  - нравится Гранд Сценик-3, всегда мечтал о европейском типе авто - вэн или сарай на ручке  и дизель. ГС-3 в этом плане устраивает всем.  Смущает куча негатива об экземплярах пригнанных "оттуда" (все убитые, пробеги дикие и т.п.). Вопрос - реально ли сейчас купить в Москве (или где-то еще) ГС-3 1,5 дизель на ручке неубитый, бюджет  - между 500 и 600 рублями. Лучше ближе к 500 :)). Какие будут мнения? хотелось бы конечно непредвзятых комментов, а не тех, кто пытается продать свой авто.

Спасибо заранее.

Свои авто не продаю , доволен ими как удав . По поводу найти  , то да  найти можно , и ............ поменьше читайте по утрам  белорусских газет .

[sergey770407]

3 минуты назад, алексей110 сказал:

Свои авто не продаю , доволен ими как удав . По поводу найти  , то да  найти можно , и ............ поменьше читайте по утрам  белорусских газет .

гы:)...ничего не читаю,  только этот форум ...и без разделения по географическому признаку...сплошняком читаю :)....но в решении своей задачи так и не продвинулся...что опнял - что за мой бюджет взять машину с пробегом в районе 100  - вряд ли получится.....теперь встает вопрос - если возьму в районе 150 тыщ - то она взорвет мой мозг и кошелек или нет? и как понять что 150 это будет реальный пробег....в общем сплошные вопросы....:((

[алексей110]

6 минут назад, sergey770407 сказал:

гы:)...ничего не читаю,  только этот форум ...и без разделения по географическому признаку...сплошняком читаю :)....но в решении своей задачи так и не продвинулся...что опнял - что за мой бюджет взять машину с пробегом в районе 100  - вряд ли получится.....теперь встает вопрос - если возьму в районе 150 тыщ - то она взорвет мой мозг и кошелек или нет? и как понять что 150 это будет реальный пробег....в общем сплошные вопросы....:((

взорвет вам мозг и кошелек  или нет , зависит от Вас и вашего отношения к проблемам , реальным и выдуманным , мой мозг и кошелек от авто не взрывались никогда .  На 3 узнать реальный пробег можно клипом  и можно  узнать последнии показания пробега при обращении к дилеру на этом форуме , не совсем понимаю , что делать с этими знаниями , если состояние авто  4+ .

Изменено 1 Февраля 2016 пользователем алексей110

[sergey770407]

Только что, алексей110 сказал:

взорвет вам мозг и кошелек  или нет , зависит от Вас и вашего отношения к проблемам , реальным и выдуманным , мой мозг и кошелек от авто не взрывались никогда .  На 3 узнать реальный пробег можно клипом , не совсем понимаю , что делать с этими знаниями , если состояние авто  4+ .

я извиняюсь за возможно глупые вопросы, но что означает "клип"? неоднократно встретил на форуме это магическое слово, но так толком и не понял....что надо делать, куда звонить, писать, ехать и т.п.?

[алексей110]

Только что, sergey770407 сказал:

я извиняюсь за возможно глупые вопросы, но что означает "клип"? неоднократно встретил на форуме это магическое слово, но так толком и не понял....что надо делать, куда звонить, писать, ехать и т.п.?

Clip (клип)----диагностический прибор для автомобилей рено . Либо купить его в китае , либо заехать к дилерам или в автосервис , который делает диагностику клипом .

[sergey770407]

Только что, алексей110 сказал:

Clip (клип)----диагностический прибор для автомобилей рено . Либо купить его в китае , либо заехать к дилерам или в автосервис , который делает диагностику клипом .

ок, спасибо Вам...если еще подскажите правильный автосервис (не только имеющий "клип", но и в целом знающий эти дизеля)  в Москве или Области (не дилер) - то совсем хорошо будет :))

[алексей110]

3 минуты назад, sergey770407 сказал:

ок, спасибо Вам...если еще подскажите правильный автосервис (не только имеющий "клип", но и в целом знающий эти дизеля)  в Москве или Области (не дилер) - то совсем хорошо будет :))

можете выбрать любого из партнеров на этом форуме , я был в 4 из них по одному разу . По моему в Лоранте  соотношение цена и качество отношение  получше .

Изменено 1 Февраля 2016 пользователем алексей110

[sergey770407]

ок, благодарю...

[bill]

Sergey770407, раскладка по дизелям примерно такая:
В россии они не продавались, посему все машины пригнаны из Европы.
Сейчас ввозить авто из Европы совсем не выгодно, из-за курса, 3-х летний авто в хорошем состоянии обойдется +- 1 млн. руб. И такая ситуация как минимум пол года. поэтому искать из "только ввезенных" за ваш бюджет совершенно бесперспективно.
Остается искать авто уже поездившие по России. 99% это Сценики если не битые, то пригнанные с пробегом 120-250 тыс. км., в подавляющем большинстве перед продажей скручивались пробеги. Более-менее реально узнать только пробег последнего ТО в Европе, что было далее в России только гадать или верить продавцу.
Наиболее интересен вариант того-самого оставшегося 1%, это когда владелец сам ездил за авто в Европу и выбирал его там. Тут пробег может быть достаточно сдержанным, но и цена будет высокой.Да и также сложно узнать что было с авто в России.

Нормально диагностировать дизельный Сценик у нас мало где смогут.
Насколько реально найти "живой" автомобиль с таким раскладом? Решать Вам.

C бензиновыми проще. Авто семейный, покупался как правило здесь. Даже за 500 тыс. (Сценик3, и за 400 Сценик2) вполне реальной найти авто с 1 владельцем, подтвержденным пробегом менее 100 тыс. км. Хронических болячек у авто не много, они известны. Посему и диагностика бензинового авто доступна и достаточно достоверна.
 

Да дизели, когда исправны имеют хорошие преимущества.... но когда исправны... а ремонт достаточно дорог...

Если Вам повезет найти хороший, проверенный дизельный авто - здесь за Вас только порадуются.
Только вот это проклятое слово "ЕСЛИ"...

Изменено 1 Февраля 2016 пользователем bill

[алексей110]

3 минуты назад, bill сказал:

Sergey770407, раскладка по дизелям примерно такая:...........

...........

bill  , а вы лично когда -нибудь владели гранд сцеником дизелем пригнаным из европы ?

[bill]

Нет, не владел. У меня бензиновые (1 откатал, второй катаю). Но это не значит что я их не смотрел и не рассматривал как вариант покупки. Одно время серьезно думал "под заказ" пригнать дизельный Сценик из Европы, на смену нынешнему.
Если в чем-то с написанным мной не согласны, то прошу конкретики.

p.s.
Когда речь идет про НОВЫЙ Дастер, я откровенно говорю, что данный дизель наилучший из предлагаемых моторов. Это если кто-то решит что я против дизелей "в принципе".
 

Изменено 1 Февраля 2016 пользователем bill

[алексей110]

15 минуту назад, bill сказал:

Нет, не владел. У меня бензиновые (1 откатал, второй катаю). Но это не значит что я их не смотрел и не рассматривал как вариант покупки. Одно время серьезно думал "под заказ" пригнать дизельный Сценик из Европы, на смену нынешнему.
Если в чем-то с написанным мной не согласны, то прошу конкретики.

p.s.
Когда речь идет про НОВЫЙ Дастер, я откровенно говорю, что данный дизель наилучший из предлагаемых моторов. Это если кто-то решит что я против дизелей "в принципе".
 

Пробеги на ваших бензиновых большие ?  По двигателю на новом дастере полностью согласен . Интересны Ваши данные о 99 % и 1% . У вас есть полная инфа по стране за период с 2008 по 2014 год , сколько завозилось гранд сцеников , сколько из них под заказ и т.д. и самое главное , сколько их ездиет без проблем .  Диагностировать не умеют не только дизеля , но и другие авто ,ведь так же много   случаев на гарантийных бензиновых  авто после ТО у дилера до следующего ТО вылазиют проблемы и с движками в том числе .

Изменено 1 Февраля 2016 пользователем алексей110

[bill]

НА первом 130 тыс. (из которых мои 50+ тыс.) было после чего с чистой совестью продал соседу таксисту, который на нем пару лет еще откатался, и неоднократно меня благодарил за авто.
Сейчас 86 тыс. из которых мои (78 тыс.)
На счет статистики, тебе с Vin или как?
Если ты с моими словами не согласен, пиши конкретику, а не цепляйся к словам.

Конечно бывают проблемы и с бензиновыми двигателями, но ценники ремонта при этом не сопоставимы. Да и риск возникновения "критической" неисправности на бензиновом авто после полноценной (но достаточно недорогой диагностики) + стандартных замен после покупки (жидкости + комплект ГРМ) существенно ниже чем у дизелей.
Сколько будет стоить "полное ТО" + диагностика дизеля (включая турбину, топливную аппаратуру, двухмассовый маховик) + вкладыши?
Сколько будет стоить аналогичное "полное ТО"  бензинового + диагностика + замена сцепления (предположим что оно убито, для сопоставимости проблем с маховиком у дизеля)?
А теперь еще прибавим к этому что бензиновый авто более чем реально найти с "прозрачной" историей и реально небольшим пробегом (делал подобное 2 раза "без напряга", почему с уверенностью и заявляю).
 

Изменено 1 Февраля 2016 пользователем bill

[Полковник]

2 часа назад, алексей110 сказал:

Пробеги на ваших бензиновых большие ?  По двигателю на новом дастере полностью согласен . Интересны Ваши данные о 99 % и 1% . У вас есть полная инфа по стране за период с 2008 по 2014 год , сколько завозилось гранд сцеников , сколько из них под заказ и т.д. и самое главное , сколько их ездиет без проблем .  Диагностировать не умеют не только дизеля , но и другие авто ,ведь так же много   случаев на гарантийных бензиновых  авто после ТО у дилера до следующего ТО вылазиют проблемы и с движками в том числе .

Встречный вопрос. Много ли Вы видели Грандов с бензиновыми движками, но с проблемами? 

Их и на форуме то минимум миниморум. Зато проблемами дизелей все пестрит!  Такие авто, подарки сервисменам!!!! 

Предваряя вопросы. Нет, не владел. Но статистикой того, сколько пригнаных дизелюк посещает наших Партнеров (как Дилера, так и не Дилеров), обладаю.

Заграница наше все! Вот лозунг сервисов плана попроще. Пока есть дизеля, без хлеба мы не останемся, радостно потирая руки говорят они!

 По общению же видно, что Sergey770407 не спец.  Он и Клипа не слышал и не видел в глаза и сервисов Рено.  И убеждать такого человека, что ничего страшного... Ну прям скажу, работать  на сервисы и ПРОТИВ Рено. Потому как хлебнет такой человек проблем, конечно же разберется, но с доп денежными затратами, да и сложится у него негативное отношение к Рено в целом.  В выигрыше окажется ТОЛЬКО сервис!   Вы кстати, не в сервисе ли работаете? 

 

Есть классическая поговорка. Не суйся в воду, не зная броду! 

Пусть дорогу протаптывают опытные!  Они реально сэкономят и выиграют. 

[ACE83]

Чего гадать вот например мой расклад по авто

http://www.drivernotes.net/garage/118542/renault-scenic-1.5-dci-mt-2007-82554/actions?&order=date-desc

покупался с пробегом 130ткм на приборке, все основные работы делались самим поэтому это цены практически за запчасти, если делать в сервисе то плюсуйте стоимость работ

это кстати не все работы которые были

Изменено 1 Февраля 2016 пользователем ACE83

[bill]

ACE83
Через 3 тыс. после покупки, замена турбины,
Через 10 тыс. переборка двигателя...
Жестко....

[Фёдорыч]

16 час назад, алексей110 сказал:

покупайте  дизель и ездийте  без секаса с авто ...............

15 час назад, алексей110 сказал:

Не все  убитые , есть много авто , которым еще ходить и ходить ...........

1 час назад, алексей110 сказал:

Свои авто не продаю , доволен ими как удав . По поводу найти  , то да  найти можно , и ............ поменьше читайте по утрам  белорусских газет .

1 час назад, алексей110 сказал:

Clip (клип)----диагностический прибор для автомобилей рено . Либо купить его в китае , либо заехать к дилерам или в автосервис , который делает диагностику клипом .

1 час назад, алексей110 сказал:

можете выбрать любого из партнеров на этом форуме , я был в 4 из них по одному разу . По моему в Лоранте  соотношение цена и качество отношение  получше .

55 минут назад, алексей110 сказал:

...сколько завозилось гранд сцеников , сколько из них под заказ и т.д. и самое главное , сколько их ездиет без проблем . 

Где-то я всё это уже слышал...

 

Особенно впечатляет реакция призывающих смело вливаться в ряды "трактористов", если как бы вдруг, по жуткому как бы невезению, новому "счастливому" обладателю б/у дизеля не "улыбнётся" судьба-злодейка :

В 09.01.2016 at 23:55, serduk сказал:

Умников и советчиков было много. А как жареный петух клюнул все в кусты. 

 

[sergey770407]

2 часа назад, bill сказал:

Sergey770407, раскладка по дизелям примерно такая:
В россии они не продавались, посему все машины пригнаны из Европы.
Сейчас ввозить авто из Европы совсем не выгодно, из-за курса, 3-х летний авто в хорошем состоянии обойдется +- 1 млн. руб. И такая ситуация как минимум пол года. поэтому искать из "только ввезенных" за ваш бюджет совершенно бесперспективно.
Остается искать авто уже поездившие по России. 99% это Сценики если не битые, то пригнанные с пробегом 120-250 тыс. км., в подавляющем большинстве перед продажей скручивались пробеги. Более-менее реально узнать только пробег последнего ТО в Европе, что было далее в России только гадать или верить продавцу.
Наиболее интересен вариант того-самого оставшегося 1%, это когда владелец сам ездил за авто в Европу и выбирал его там. Тут пробег может быть достаточно сдержанным, но и цена будет высокой.Да и также сложно узнать что было с авто в России.

Нормально диагностировать дизельный Сценик у нас мало где смогут.
Насколько реально найти "живой" автомобиль с таким раскладом? Решать Вам.

C бензиновыми проще. Авто семейный, покупался как правило здесь. Даже за 500 тыс. (Сценик3, и за 400 Сценик2) вполне реальной найти авто с 1 владельцем, подтвержденным пробегом менее 100 тыс. км. Хронических болячек у авто не много, они известны. Посему и диагностика бензинового авто доступна и достаточно достоверна.
 

Да дизели, когда исправны имеют хорошие преимущества.... но когда исправны... а ремонт достаточно дорог...

Если Вам повезет найти хороший, проверенный дизельный авто - здесь за Вас только порадуются.
Только вот это проклятое слово "ЕСЛИ"...

спасибо за подробный ответ, примерно таким я себе расклад и представлял....в целом не вижу ничего особо критичного в пробеге между 120 и 150 тыс. для этого дизеля....езжу я не очень много, так что на мой век хватит....вопрос только в том, как гарантировано убедится в том, что это будут реальные 120-150 тыщ, а не 200-250....вот это конечно вопрос.....а бензиновые нет, я совсем не рассматриваю....это абсолютно другой автомобиль, не моё точно....если и буду брать что-то бензиновое, то это будет точно не Рено...

2 часа назад, bill сказал:

НА первом 130 тыс. (из которых мои 50+ тыс.) было после чего с чистой совестью продал соседу таксисту, который на нем пару лет еще откатался, и неоднократно меня благодарил за авто.
Сейчас 86 тыс. из которых мои (78 тыс.)
На счет статистики, тебе с Vin или как?
Если ты с моими словами не согласен, пиши конкретику, а не цепляйся к словам.

Конечно бывают проблемы и с бензиновыми двигателями, но ценники ремонта при этом не сопоставимы. Да и риск возникновения "критической" неисправности на бензиновом авто после полноценной (но достаточно недорогой диагностики) + стандартных замен после покупки (жидкости + комплект ГРМ) существенно ниже чем у дизелей.
Сколько будет стоить "полное ТО" + диагностика дизеля (включая турбину, топливную аппаратуру, двухмассовый маховик) + вкладыши?
Сколько будет стоить аналогичное "полное ТО"  бензинового + диагностика + замена сцепления (предположим что оно убито, для сопоставимости проблем с маховиком у дизеля)?
А теперь еще прибавим к этому что бензиновый авто более чем реально найти с "прозрачной" историей и реально небольшим пробегом (делал подобное 2 раза "без напряга", почему с уверенностью и заявляю).
 

в целом я с Вами согласен, бензиновая проще в обслуживании и найти её "живую" реальнее...всё это верно.....но просто это совсем другая машина.....вы я так понимаю говорите не Гранде, а о прсто Сценике, 1,6 или 2,0 с вариатором.....я тестировал и ту и другую - совсем не понравилось.....чуток улучшенный Ниссан Ноут....а Гранд с дизелем - это совсем другой уровень.....что не отменяет безусловно проблем с поиском "живого" экземпляра.....я уже тут даже от отчаяния совсем в сторону экзотической Лагуны Универсал начал поглядывать....правда тут выбор совсем узкий...

[алексей110]

2 часа назад, bill сказал:

НА первом 130 тыс. (из которых мои 50+ тыс.) было после чего с чистой совестью продал соседу таксисту, который на нем пару лет еще откатался, и неоднократно меня благодарил за авто.
Сейчас 86 тыс. из которых мои (78 тыс.)
На счет статистики, тебе с Vin или как?
Если ты с моими словами не согласен, пиши конкретику, а не цепляйся к словам.

...............................................(делал подобное 2 раза "без напряга", почему с уверенностью и заявляю)

у меня на обоих пробеги сопоставимы и так же без проблем и я также пару выбрать и не ошибится смог . 

VINы мне не нужны своих хватает , владеете если инфой озвучьте Сколько завезли дизелей с 2008 года по 2013 .

2 часа назад, bill сказал:

 

 

2 часа назад, Полковник сказал:

....................................................................Такие авто, подарки сервисменам!!!! 

Предваряя вопросы. Нет, не владел. Но статистикой того, сколько пригнаных дизелюк посещает наших Партнеров (как Дилера, так и Дилеров), обладаю.

Заграница наше все! Вот лозунг сервисов плана попроще. Пока есть дизеля, без хлеба мы не останемся, радостно потирая руки говорят они!

 ................................................................................................................

нет в сервисе не работаю , официалы насколько я с ними общался не имеют спец , которые бы могли разобраться в дизелях , из собственного опыта был в ПА в жулебино год назад , просил если необходимо прошить климат , уговорили купить салонный фильтр у них , так как прошивку если бы делали то бесплатно по акции , результат 4 часа какая то диагностика на 2 нормо часа (подарок) прошивка не залита , поменяный фильтр салона и разряженный аккумулятор , т.к . в сервисном  режиме оставили авто с открытой дверью на 2,5 часа , вместо того что бы отдать владельцу , сразу после замены фильтра и диагностики , но жирный плюс за мойку , помыли качественно . 

 

по поводу без работы не останутся , насколько я знаю в Москве все с радостью берутся сделать ТО на дизелях , и официалы и неофициалы , но тех кто возьмется отремонтировать движок почему то нет . Получается какое то противоречие , по вашему спрос на ремонт именно дизельных двигателей рено большой , а предложений раз два и обчелся , т.е  если владельцы и хлебают горя , то в меньших масштабах , чем вы здесь хотите преподнести .

 

48 минуты назад, Фёдорыч сказал:

Где-то я всё это уже слышал...

 

Особенно впечатляет реакция призывающих смело вливаться в ряды "трактористов", если как бы вдруг, по жуткому как бы невезению, новому "счастливому" обладателю б/у дизеля не "улыбнётся" судьба-злодейка :

 

 .Каков вопрос ,таков ответ , проблемы бывают со всеми авто в мире , нету марки , которая бы не ломалась , а уж насколько попал отдельный владелец , зависит не от марки и не от типа двигателя  , а от владельца .  

 

[ACE83]

8 минут назад, sergey770407 сказал:

в целом не вижу ничего особо критичного в пробеге между 120 и 150 тыс. для этого дизеля....

это как повезет с движком, у меня например был дефект блока цилиндров по техноте, и должны были менять блок цилиндров бесплатно как раз на 150ткм, но я это узнал уже поздно когда технота закончилась

 

1 час назад, bill сказал:

ACE83
Через 3 тыс. после покупки, замена турбины,
Через 10 тыс. переборка двигателя...
Жестко....

турба старая еще более менее живая (поездит) в гараже лежит просто начали искать проблему с нее, а вылилось в выработку в блоке цилиндров, тока только под ремонтный размер расточили

Изменено 1 Февраля 2016 пользователем ACE83

[sergey770407]

2 часа назад, Полковник сказал:

Встречный вопрос. Много ли Вы видели Грандов с бензиновыми движками, но с проблемами? 

Их и на форуме то минимум миниморум. Зато проблемами дизелей все пестрит!  Такие авто, подарки сервисменам!!!! 

Предваряя вопросы. Нет, не владел. Но статистикой того, сколько пригнаных дизелюк посещает наших Партнеров (как Дилера, так и не Дилеров), обладаю.

Заграница наше все! Вот лозунг сервисов плана попроще. Пока есть дизеля, без хлеба мы не останемся, радостно потирая руки говорят они!

 По общению же видно, что Sergey770407 не спец.  Он и Клипа не слышал и не видел в глаза и сервисов Рено.  И убеждать такого человека, что ничего страшного... Ну прям скажу, работать  на сервисы и ПРОТИВ Рено. Потому как хлебнет такой человек проблем, конечно же разберется, но с доп денежными затратами, да и сложится у него негативное отношение к Рено в целом.  В выигрыше окажется ТОЛЬКО сервис!   Вы кстати, не в сервисе ли работаете? 

 

Есть классическая поговорка. Не суйся в воду, не зная броду! 

Пусть дорогу протаптывают опытные!  Они реально сэкономят и выиграют. 

в Рено я действительно не спец, это для меня совершенно неизведанная марка.....но вообще автомобилей у меня было очень много, самых разных...были и весьма непростые.....последний год юзал БМВ 525 в кузове Е60, от фирмы досталась.....так что есть опыт общения с автомобилями не дешевыми в содержании.......просто именно сейчас жизнь сложилась так, что нужен авто семейный и в бюджете примерно 500-600....взял бы Гэлакси, но он дороже...Зафира в новом кузове тоже дороже......Ситроены не нравятся.....вот и пришел к Гранд Сценику....к каким-то вложениям первичным я готов, я не жду от автомобиля чудес и полной неломучести.....единственное чего боюсь - это каких-то совсем катастрофических по масштабам и ценнику поломок, типа стуканувшего движка и т.п.......а все эти грм, фильтры и т.п. - это всё не критично....на что именно обратить внимание и где ехать чинить - примерно понятно....проблема у меня не в этом. проблема в том, чтоб найти машину с действительно не сильно большим пробегом....пока не будет возможности понять хотя бы процентов на 95, что пробег реальный  - покупать не буду....

[Полковник]

Только что, алексей110 сказал:

официалы насколько я с ними общался не имеют спец , которые бы могли разобраться в дизелях ,

Необоснованно обобщаете...  Александр Горбунов.  Прошел многолетнюю работу в Дилерском Центре ПА. Потом работал в Адмирал Авто в Выборге, потом  раскручивал Френдли Сервис в Питере, где через него прошло колоссальное число дизелюк. Ноне в Петровском Сервисно-Шинном Центре,: одном из отделений ПА.   Я уж умалчиваю, что этот путь он проделал с Сергеем, своим напарником и  ПА и ФС и теперь в ПСШЦ. Опыт по работе с дизелями уже наработан колоссальный. Недавно у него был. И опять там стоит дизель с раскиданным двигателем ((   И про некие тонкости наслушался.  

[sergey770407]

1 час назад, ACE83 сказал:

Чего гадать вот например мой расклад по авто

http://www.drivernotes.net/garage/118542/renault-scenic-1.5-dci-mt-2007-82554/actions?&order=date-desc

покупался с пробегом 130ткм на приборке, все основные работы делались самим поэтому это цены практически за запчасти, если делать в сервисе то плюсуйте стоимость работ

это кстати не все работы которые были

ну ничего особо критичного за 2 года.....хотя строка "капремонт ДВС" смущает :))...а что это имеется в виду ? вам перебирали мотор или что? если убрать эти 36 тыщ - то картина вполне "рабочая" вроде...

[алексей110]

4 минуты назад, Полковник сказал:

Необоснованно обобщаете...  Александр Горбунов.  Прошел многолетнюю работу в Дилерском Центре ПА. Потом работал в Адмирал Авто в Выборге, потом  раскручивал Френдли Сервис в Питере, где через него прошло колоссальное число дизелюк. Ноне в Петровском Сервисно-Шинном Центре,: одном из отделений ПА.   Я уж умалчиваю, что этот путь он проделал с Сергеем, своим напарником и  ПА и ФС и теперь в ПСШЦ. Опыт по работе с дизелями уже наработан колоссальный. Недавно у него был. И опять там стоит дизель с раскиданным двигателем ((   И про некие тонкости наслушался.  

Вы это про Питер , а в Москве , даже по разговору  понятно , на ТО ждем с радостью , а на ремонт  дизельного движка найдите какой то другой замечательный сервис .

[Фёдорыч]

5 минут назад, sergey770407 сказал:

где ехать чинить - примерно понятно...

И где? Примерно...

[Полковник]

1 минуту назад, алексей110 сказал:

Вы это про Питер , а в Москве , даже по разговору  понятно , на ТО ждем с радостью , а на ремонт  дизельного движка найдите какой то другой замечательный сервис .

Ага. Пришли к тому, что я таки опытный и знаю где!  И к тому, что проблема и дифицит мест, где знают как и где.

Ну и зачем тогда рекомендовать покупать неопытному, не знающему где?  Чтобы он, случись что, попал на проблемы? И в лучшем случае поехал в Питер, к Саше, к Артему (Шмель) или еще куда то? 

 

[sergey770407]

7 минут назад, Фёдорыч сказал:

И где? Примерно...

к партнерам этого форума :))...на крайняк в РБили в СПб  

[bill]

9 минут назад, sergey770407 сказал:

ну ничего особо критичного за 2 года.....хотя строка "капремонт ДВС" смущает :))...а что это имеется в виду ? вам перебирали мотор или что? если убрать эти 36 тыщ - то картина вполне "рабочая" вроде...

Ну если кап.ремонт двигателя это "не критично"  - то больше вопросов не имею.

Только Вы предупреждайте, когда советуете тот или иной автомобиль, что кап-ремонт двигателя считаете "не критичной проблемой"!
Как понимаю турбина, топливная и прочие проблемы тоже к "не критичным" относятся... Хотя тогда становится не понятным, что-же тогда "критичное?

[sergey770407]

читаю это всё и не покидает мысль - ну неужели у Рено настолько всё плохо, что их машины не живут дольше 5 лет....послушать народ, так все машины 2010, 2011 и даже 12 годов, пригнанные "оттуда"  - напрочь убитые....что ж там с ними делают то? а как тогда ездят вторые Сценики и даже Прости Господи, первые? ....у меня БМВ была 2006 года и я продавая её совершенно четко видел, знал и ощущал, что она отъездит без каких-либо глобальностей еще лет 5-7 как минимум.....при более менее вменяемом хозяине и обслуживании....ч то же у Рено то так всё печально. :((

[Фёдорыч]

1 минуту назад, sergey770407 сказал:

к партнерам этого форума :))...

Толку мало, ибо, как справедливо заметил алексей110:

26 минуты назад, алексей110 сказал:

в Москве все с радостью берутся сделать ТО на дизелях , и официалы и неофициалы , но тех кто возьмется отремонтировать движок почему то нет

 

4 минуты назад, sergey770407 сказал:

на крайняк в РБ или в СПб

На эвакуаторе потащите из Москвы?

[sergey770407]

3 минуты назад, bill сказал:

Ну если кап.ремонт двигателя это "не критично"  - то больше вопросов не имею.

Только Вы предупреждайте, когда советуете тот или иной автомобиль, что кап-ремонт двигателя считаете "не критичной проблемой"!
Как понимаю турбина, топливная и прочие проблемы тоже к "не критичным" относятся... Хотя тогда становится не понятным, что-же тогда "критичное?

критично это вкладывать в ремонт примерно по 60 тыщ в течении 3-4-х месяцев :))....один мой знакомый на одной очень непростой марке так вот катается последенее время :))...вот это критично....а у того списка я не увидел каких-то серьезных сумм....кап ремонт да, звучит жутко...но там почему-то 36 тыщ всего, непонятно маленькая сумма.....может я конечно что-то не так понял.....а кроме этой строки с 36 тыс., ничего другого ужасного по деньгам я не увидел...резину там менял человек и пр.  - это вообще не считается...

3 минуты назад, Фёдорыч сказал:

Толку мало, ибо, как справедливо заметил алексей110:

 

На эвакуаторе потащите из Москвы?

надеюсь до такого дело не дойдет.....а что там такого может сломаться, чтоб она сама не доехала до условного Питера? при условии что я: а) куплю экземпляр с пробегом до 150 тыщ и б) сразу после покупки вложу туда тыщ 50 на замену и профилактику всего что только можно и нужно.....

[Фёдорыч]

5 минут назад, sergey770407 сказал:

а) куплю экземпляр с пробегом до 150 тыщ и б) сразу после покупки вложу туда тыщ 50 на замену и профилактику всего что только можно и нужно.....

Очень разумный подход. При одном "если", Если пункты а) и б) Вы будете претворять в жизнь в тех же СПб или РБ. В Москве, снова цитируя счастливого (без иронии) обладателя дизельного Рено, ситуация пока, к сожалению, такова:

27 минуты назад, алексей110 сказал:

в Москве , даже по разговору  понятно , на ТО ждем с радостью , а на ремонт  дизельного движка найдите какой то другой замечательный сервис .

 

[ChuX0neC]

32 минуты назад, алексей110 сказал:

Вы это про Питер , а в Москве , даже по разговору  понятно , на ТО ждем с радостью , а на ремонт  дизельного движка найдите какой то другой замечательный сервис .

Выходит если искать себе дизель,  то лучше искать его СПб? Так хоть шансы есть,  что он обслужен знающими людьми