Пример HTML-страницы
Вахтер

Дастер меньше всех теряет в стоимости в своем классе

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

20 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 час назад, Вахтер сказал:

https://auto.mail.ru/article/59458-chto_pokupat_v_krizis_kakie_mashiny_menshe_teryayut_v_cene/

Особенно замента разница в Колеосом

Толя я знаю автомобиль который цену не меняет уже 20 лет 

Это VW Passat B3 или B4  и Audi80 :mosking:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 час назад, Вахтер сказал:

https://auto.mail.ru/article/59458-chto_pokupat_v_krizis_kakie_mashiny_menshe_teryayut_v_cene/

Особенно замента разница в Колеосом

Так это отлично, можно купить 2-х/3-х летний Колеос за 60% от стоимости нового, и при этом не выйти за стоимость нового Дастера.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Вов-ан сказал:

Так это отлично, можно купить 2-х/3-х летний Колеос за 60% от стоимости нового, и при этом не выйти за стоимость нового Дастера.

Где б такой найти? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Вов-ан сказал:

Так это отлично, можно купить 2-х/3-х летний Колеос за 60% от стоимости нового, и при этом не выйти за стоимость нового Дастера.

Можно, конечно можно купить его почти наполовину дешевле.Но это будет БУ Колеос

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Kompozitor сказал:

Где б такой найти? 

Так был здесь только недавно за 700 или 750.

1 час назад, Вахтер сказал:

БУ Колеос

Это ничуть не хуже, чем новый Дастер (если выбрать без ДТП).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Вов-ан сказал:

Это ничуть не хуже, чем новый Дастер (если выбрать без ДТП).

За одну и ту же стоимость однозначно лучше купить новую машину

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Вахтер сказал:

За одну и ту же стоимость однозначно лучше купить новую машину

Не лучше. Точнее, не однозначно лучше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Толя, когда ты уже успокоишся и поменяешь Сценик на Дастер, если он тебя так привлекает. А мы услышим реальный отзыв от человека который сменил третий Сценик на Дастер...я бы его точно не купил.

Изменено пользователем holod

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот смотри пример 

Лично я себе не стал покупать не смотря на 2014 год пробег 60 000 а это ТО 4 с заменой ГРМ 

Купил лучше Дастер за 975 тыс 1.5DCI В полной комплектации

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Коле очень тихо и ехать приятно+неугоняемость. И в нем климат. Я бы однозначно его купил, чем Дастер.

Изменено пользователем Вов-ан

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Вов-ан сказал:

Так был здесь только недавно за 700 или 750.

 

Не видел.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, holod сказал:

Толя, когда ты уже успокоишся и поменяешь Сценик на Дастер, если он тебя так привлекает. А мы услышим реальный отзыв от человека который сменил третий Сценик на Дастер...я бы его точно не купил.

Я спокоен как 36.6. Ты вообще о чем. И причем здесь Смена Сценик-3 и то что Дастер мало теряет в цене ? Не ожидал от тебя что ты будешь флудить и чушь писать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Вахтер сказал:

Не ожидал от тебя что ты будешь флудить и чушь писать

Ну извини, я то подумал, что это еще один плюсик Дастеру к планомерной замене автомобиля.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, holod сказал:

Ну извини, я то подумал, что это еще один плюсик Дастеру к планомерной замене автомобиля.

Ты неправильно подумал. А по ссылке много машин с указанием как меняется их стоимость от времени

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Вахтер сказал:

А по ссылке много машин с указанием как меняется их стоимость от времени

Ничего удивительного, Дастер - в 1,5-2 раза был дешевле конкурентов, естественно, что он и теряет меньше при последующей перепродаже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...
Странно, что у вас на форуме до сих пор нет этого материала от АР
Скрытый текст

 

Фото: Никита Хлебушкин
 

Проверив едва появившийся обрусевший Renault Duster ускоренными ресурсными испытаниями, мы сделали вывод о его неплохой надежности. Подтвердилось ли это годами реальной эксплуатации?

Предсказывая пять лет назад похвальную коррозионную стойкость кузова Дастера, мы не ошиблись: оцинковка всех наружных панелей и щедрый слой мастики снизу со своими обязанностями успешно справляются и на самых первых экземплярах. Ржавчина не спешит поселяться даже в местах сколов — которые, правда, заводятся с легкостью, особенно на торцах капота и передних крыльев.

IMG_0678.jpg

Дверные уплотнители протирают краску на порогах

Наиболее уязвима обычная акриловая краска, вдобавок заметно мутнеющая в два раза быстрее «металлизированной», — уже через пару лет. Кстати, первую коррозию нужно искать там, где планка на двери багажника контактирует с краской. Поглядывайте и на внутренние части порогов: подобным «вредительством» активно занимаются уплотнители боковых дверей. Добавляет хлопот и пластик: слабо держащиеся передние обтекатели (по 25 евро из расчета 62 рубля за евро) рейлингов на крыше на скорости могут улетучиться в неизвестном направлении, а облезающие серебристые накладки порогов и обоих бамперов нередко менялись уже по гарантии.

 

Из-за накладки на двери багажника начинается коррозия
Из-за накладки на двери багажника начинается коррозия
«Серебрянка» на пластиковых декоративных элементах экстерьера держится слабо
«Серебрянка» на пластиковых декоративных элементах экстерьера держится слабо
Из-за накладки на двери багажника начинается коррозия
Из-за накладки на двери багажника начинается коррозия
«Серебрянка» на пластиковых декоративных элементах экстерьера держится слабо
«Серебрянка» на пластиковых декоративных элементах экстерьера держится слабо
 
 
1 / 2
 
 

От пескоструйки, как мы и предполагали, страдают выпирающие боковины перед задними арками — их имеет смысл защитить антигравийной пленкой, а куцые передние брызговики заменить на более крупные.

IMG_0643.jpg

Сколы «липнут» к кромке крыши над лобовым стеклом — благо даже оголившийся металл быстро не ржавеет

И с критикой недостаточной жесткости кузова не ошиблись: случается, от сильных перекосов на бездорожье по ветровому стеклу расползаются трещины. А экземпляры первого года выпуска, считай, поголовно отметились лопающейся краской, покрывающей мастику в задней части стыков крыши с боковинами. Проблемные места перекрашивали по гарантии, но упрямые трещины не замедляли объявиться вновь. В июле 2012 года для увеличения жесткости конструкции длину сварного шва в проеме багажника нарастили вдвое, но панацеей от неприятностей это не стало — благо дефект чисто косметический и к дальнейшей разрухе не приводит.

IMG_8969.jpg

Трещины краски поверх стыков задней части панели крыши и боковин — практически поголовная эпидемия

Не удивляйтесь, если в плафоне освещения салона обнаружите подтекающий аквариум: там любит скапливаться конденсат с крыши. Другая капель, под ноги переднему пассажиру, — родовая болячка всего логановского семейства: отходит водоотводящая улитка блока климатики.

IMG_0628.jpg

Изначально немолчаливый салон новыми звуками со временем почти не прирастает. Ткань обивки сидений не самая прочная, а полимерное покрытие руля через 140—160 тысяч километров способно истереться «до мяса»

Сырость нередко вредит слабо герметизированным фонарям подсветки заднего номера и разъемам датчиков парктроника в бампере. Но в целом в немудреной электрике проблемы редки — разве что заглючат топливомер или бортовой компьютер, а звуковой сигнал онемеет из-за перетершегося в подрулевом рычажке (100 евро) проводочка на дорестайлинговых версиях старше 2015 года (позже кнопка клаксона переехала на баранку). А проблема с бастующим феном-электрообогревателем у дизельных экземпляров старше 2013 года решается перепрошивкой ЭБУ.

IMG_0652.jpg

Фары склонны к запотеванию, а их пластик легко царапается и быстро мутнеет. Отходящий от крыла бампер не признак аварии: он плохо держится и у свежих экземпляров. Закрытие сеткой огромных прорезей в решетках бампера — полезный элемент самостоятельного «тюнинга»

Мокрое дело не прочь продолжить бачок омывателя: подводит элементарное уплотнение насоса (70 евро). Случается и засуха — если отказывает клапан, переключающий подачу омывайки между передним и задним стеклами. Но еще хуже, если у дорестайлинговых экземпляров мимо лишенных резиновых прокладок форсунок на капоте начинает просачиваться вода или подтекает омывающая жидкость в месте посадки трубки: сырость снайперски попадает на свечи и катушки зажигания бензиновых моторов. Дабы не доводить дело до пропусков зажигания и потери катушек (65 евро оригинальные и втрое дешевле аналоги), форсунки лучше посадить на герметик или заменить на трехструйные от более поздних версий. А коли дело все же дошло до крайности, не медлите с заменой элементов системы зажигания: даже сигнализирующая о неисправности лампой check engine электроника мотора и не думает отключать форсунки в проблемных цилиндрах, избытком топлива подвергая риску здоровье нейтрализатора (850 евро).

 

Склонность форсунок омывателя к протечкам особенно неприятна на бензиновых моторах, так как может нанести урон системе зажигания
Склонность форсунок омывателя к протечкам особенно неприятна на бензиновых моторах, так как может нанести урон системе зажигания
Лишенный хорошей герметизации моторный отсек мигом превращается в песочницу. Спасение — прилаженный к передней и боковым кромкам проема дверной уплотнитель от Газели или Лады
Лишенный хорошей герметизации моторный отсек мигом превращается в песочницу. Спасение — прилаженный к передней и боковым кромкам проема дверной уплотнитель от Газели или Лады
Склонность форсунок омывателя к протечкам особенно неприятна на бензиновых моторах, так как может нанести урон системе зажигания
Склонность форсунок омывателя к протечкам особенно неприятна на бензиновых моторах, так как может нанести урон системе зажигания
Лишенный хорошей герметизации моторный отсек мигом превращается в песочницу. Спасение — прилаженный к передней и боковым кромкам проема дверной уплотнитель от Газели или Лады
Лишенный хорошей герметизации моторный отсек мигом превращается в песочницу. Спасение — прилаженный к передней и боковым кромкам проема дверной уплотнитель от Газели или Лады
 
 
1 / 2
 
 

Помимо катушек и свечей, виновником проблем с бензиновыми двигателями 1.6 и 2.0 у дорестайлинговых Дастеров чаще всего становится датчик положения коленчатого вала (55 евро фирменный и от 15 аналоги). И помните, что ситуация с не особо эффективной системой вентиляции картера у обоих моторов отягощается слишком скромным воздушным фильтром. Менять его лучше каждые 10 тысяч километров, а при открытии месторождения моторного масла в корпусе ресивера (чем больше езды с высокими оборотами, тем богаче залежи) — и чаще. У обоих агрегатов через 60—90 тысяч километров может заклинить термостат (15 евро), а со стороны привода ГРМ при холодных запусках — появиться скрип и скрежет. Паниковать не стоит, ибо голосят, как правило, слабоватые ролики ремня навесного оборудования.

Оба мотора через три—пять лет могут подвести элементарные прокладки корпуса дроссельной заслонки — с прохудившимися трудно завестись в мороз. А после пробега 60—80 тысяч километров подводят и другие уплотнения — масляные потеки появляются по стыку и возле болтов крепления клапанной крышки.

 

dvig_1.jpg

• У моторов К4М и F4R (на иллюстрации) при обрыве ремня ГРМ поршни практически гарантированно гнут клапаны
• Выпускаемый в Тольятти мотор Н4М роднит Duster не только с десятком Ниссанов (включая модели Tiida, Qashqai, Sentra и Juke), но и с Ладой Вестой

Двухлитровый мотор F4R хоть и самый популярный (половина предлагающихся на рынке автомобилей), да не самый удачный. От младшего брата К4М объемом 1,6 литра (с таким треть машин) этот агрегат, в частности, отличается наличием фазорегуляторов (при рестайлинге 2015 года он обрел таковой и на впуске, увеличив отдачу со 135 до 143 л.с.). А заодно и проблемами с ними! Муфты (по 150 евро) иной раз не выдерживают и 60—80 тысяч километров. Проверять нужно нагорячую: «дизельное» тарахтение извещает о неприятности только на прогретом двигателе. Откладывать ремонт в долгий ящик рискованно: продукты износа фазовращателей сперва забьют управляющий клапан, а затем разбегутся по всей системе смазки.

IMG_8956.jpg

Слабое место двухлитрового мотора — муфты фазовращателей

Чаще у 2.0 подкидывает сюрпризы и поршневая группа: после 140—170 тысяч километров из-за залегания или износа колец расход масла может зашкалить за три литра на десять тысяч километров. Да и в целом больший мотор удивительным образом оказался менее долговечным: до капремонта с расточкой чугунного блока цилиндров обычно выдерживает около 300 тысяч километров против 350—400 тысяч, которые способен отпахать 1.6.

В 2015 году заслуженный агрегат серии К4М, прописавшейся на многих моделях Renault еще с 90-х, уступил место ниссановскому мотору H4M (он же — HR16DE) тольяттинского производства объемом 1,6 литра. И это тоже вряд ли повод для особого торжества. С одной стороны, фазовращатели (на впуске) у этого агрегата надежней, нежели у двухлитрового. Но до капремонта мотор выхаживает те же 300 тысяч километров, а от покупки нового алюминиевого блока цилиндров может спасти разве что гильзовка у умельцев. Техобслуживание вроде бы проще: нет необходимости в замене зубчатого ремня ввиду его отсутствия в цепном приводе ГРМ, не требующем внимания годами, а электронная дроссельная заслонка медленнее зарастает отложениями. Но зазорами клапанов командуют не гидрокомпенсаторы, как у К4М, — принимающемуся цокать каждые 80—100 тысяч километров механизму приходится подбирать толкатели новой толщины.

bubliki_7new.png

Чуть большая мощность H4M компенсируется меньшей стойкостью к перегреву. Подобно французским коллегам этот агрегат не всегда с энтузиазмом заводится в морозы, любит посвистеть ременным приводом генератора. Вдобавок звуковая картина чаще обогащается рычанием системы выпуска с разрушенным кольцом-прокладкой (35 евро) приемной трубы, а нервную дрожь после 100 тысяч километров приходится унимать заменой порвавшейся подушки правой опоры (110 евро).

 

dvig_2.jpg

Более слабые версии турбодизеля имеют «турбину» постоянной геометрии, производительность которой регулируется байпасным клапаном. А у 109-сильной модификации турбонагнетатель с изменяемой геометрией

Дебютировавший еще в 2001 году ниссановский полуторалитровый дизель K9K испанского производства, помимо прочих, роднит скромный Duster и с автомобилями… Mercedes! И примечателен он не только этим. Ибо к моменту появления на нашем Дастере (с ним 10% автомобилей) избавился от своей главной напасти — износа шатунных вкладышей после несерьезных 100—150 тысяч километров. Довести усиленные вкладыши (по 60 евро) до проворота может разве что масляное голодание или совсем уж неразумная экономия на качестве масла, обновлять которое лучше каждые 10 тысяч километров. Кстати, это же поможет и не отправить в отставку турбокомпрессор (1000—1300 евро) раньше 150 тысяч километров.

Таблица двигателей для автомобилей Renault Duster
Серия двигателя Рабочий объем, см³ Мощность, л.с./кВт/об/мин Тип впрыска Годы выпуска  Особенности
Бензиновые
Н5F* 1197 125/92/5250 ТСе 2013—н.в. R4, DOHC, 16 клапанов, турбонаддув, интеркулер
K4М 1598 102/75/5750 MPI 2012—2015 R4, DOHC, 16 клапанов
H4М 1598 114/84/5500 MPI 2015—н.в. R4, DOHC, 16 клапанов
F4R 1998 135/99/5700 MPI 2012—2015 R4, DOHC, 16 клапанов
F4R 1998 143/105/5750 MPI 2015—н.в. R4, DOHC, 16 клапанов
Дизельные
K9K 1461 86/63/3750 common rail 2012—2015 R4, DOHC, 16 клапанов, турбонаддув, интеркулер
K9K 1461 90/66/4000 common rail 2012—2015 R4, DOHC, 16 клапанов, турбонаддув, интеркулер
K9K 1461 109/80/4000 common rail 2015—н.в. R4, DOHC, 16 клапанов, турбонаддув, интеркулер
ТСе — непосредственный впрыск топлива, МРI — распределенный впрыск топлива, common rail — аккумуляторная система впрыска, R4 — рядный четырехцилиндровый двигатель, DOHC — два распредвала в головке блока цилиндров
* Не поставлялся в Россию
 
 

Чувствительна к диете и топливная аппаратура. Если заправляться где попало, пьезоэлектрические форсунки Delphi (по 500 евро каждая!) на 90-сильной версии не протянут и 10—12 тысяч километров. И не медлите с заменой барахлящих форсунок: расходы могут еще подскочить из-за последующего прогара поршней.

PIT_1302.jpg

При рестайлинге 2015 года изменились конструкция оптики, бампер и решетка радиатора. Расширился список опций, двухлитровый мотор и дизель прибавили мощности, а двигатель 1.6 стал иным. (Фото Дмитрия Питерского)

При рестайлинге 2015 года на Duster начали устанавливать другую, более мощную версию мотора K9K (109 л.с.). Помимо системы изменения геометрии турбокомпрессора, такая отличается наличием сажевого фильтра (750 евро), который даже в городе выдерживает похвальные 150—200 тысяч километров. А также другой топливной аппаратурой — марки Siemens. С более простыми и неприхотливыми форсунками (по 300 евро), но с более требовательным к качеству топлива насосом высокого давления (1200 евро), который может износиться уже через ­120—170 тысяч километров.

У любого из дизелей после 100—120 тысяч километров способна уйти в отказ система рециркуляции отработавших газов EGR (250 евро за новый клапанный узел), а обремененная двухмассовым маховиком более мощная версия при том же пробеге может потребовать и его замены (800 евро).

bubliki_7_2.jpg

Не все бывает ладно и со сцеплением (150—200 евро) в паре с любой из коробок передач — шестиступенчатой TL8 и пятиступкой JR5 у переднеприводных версий. Накладки ведомого диска держатся 130—160 тысяч километров, а вот из-за усталости от повышенных нагрузок (обычно при покорении бездорожья) пластинчатых или демпферных пружин дерготня может начаться и вскоре после 100 тысяч километров.

Сложным и не слишком надежным вышел рабочий цилиндр сцепления, объединенный с выжимным подшипником (110 евро): нередко его приходится менять после пробега 50—70 тысяч километров. И будьте осторожны при прокачке: причиной покупки нового узла легко может стать хрупкий пластиковый патрубок под гидромагистраль, на котором расположили штуцер.

sxema1.jpg

В основе конструкции — вселогановская платформа В0. А полноприводная трансмиссия позаимствована у родственных автомобилей Nissan

Вот сами механические коробки передач похвально надежны и редко огорчают чем-то серьезней течи сальников. Хотя в первые годы потери масла бывали столь стремительными, что доводили до гарантийных замен ­неудачно собранных и заклинивших агрегатов. Простотой и неприхотливостью под стать и сидящая перед главной передачей электромагнитная многодисковая муфта подключения заднего моста. Если и барахлит — то по вине управляющей электрики: проводку нетрудно повредить на бездорожье, а экземпляры первых двух лет выпуска могли самовольно превратиться в сугубо переднеприводные в начале движения или повороте руля в крайние положения — дисциплину вернула сервисная кампания по «заливке» исправленной программы управления.

IMG_1740.jpg

У родственного Ниссана Terrano есть отличия во внешности и интерьере, но не в надежности. (Фото Романа Тарасенко)

Удивительное дело, но словно за компанию вполне прилично себя ведет даже известная своими капризами четырехступенчатая французская автоматическая коробка передач. В девичестве DP0, а после модернизации в 2013 году именуемая DP8 у ­полноприводных Дастеров (и DP2 с передним приводом), коробка в 2015-м успела пережить сервисную кампанию по замене блока маслораспределителя и уплотнительных колец. Но агрегат с измененной конструкцией гидротрансформатора и гидроблока ZF, а также с более эффективным увеличенным теплообменником и дополнительным контуром охлаждения масла стал меньше страдать от своей главной беды — перегревов. И если не скупиться и менять официально «вечное» масло, управляющая гидравлика протянет без ремонта ­100—150 тысяч километров, а само «железо» продержится и 250 тысяч километров. А вот холода коробка по-прежнему не любит, поэтому лучше тратить время на ее прогрев перед поездкой, нежели на преждевременную возню с заменой клапанов.

 

Если не съезжать с асфальта, крестовины карданного вала проживут в полтора—два раза дольше
Если не съезжать с асфальта, крестовины карданного вала проживут в полтора—два раза дольше
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если не съезжать с асфальта, крестовины карданного вала проживут в полтора—два раза дольше
Если не съезжать с асфальта, крестовины карданного вала проживут в полтора—два раза дольше
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
 
 
1 / 3
 
 

Еще в морозы могут похрустывать прихваченные загустевшей смазкой ШРУСы, но раньше 150—180 тысяч километров изнашиваются они редко — что уберегает от покупки идущих исключительно в сборе приводов (по 400—480 евро). А вот карданный вал беспроблемностью похвастать не может: крестовины (сперва передняя) зачастую начинают люфтить, не дожидаясь 100 тысяч километров, а у часто сталкивающихся с бездорожьем экземпляров и вдвое раньше. Тянуть с ремонтом чревато: расколбас вала разобьет соседние подшипники, а при сильном износе крестовины могут и развалиться. Пикантность ситуации в том, что кардан в запчасти идет в сборе с несъемными крестовинами и стоит нескромные по дастеровским меркам 570 евро, а единственная позволяющая вдвое сэкономить альтернатива — найти сервис, способный подобрать и внедрить подходящие крестовины и отбалансировать вал.

 

Модернизированные кронштейны, которые меньше травмируют оболочку тросов ручника, легче всего распознать по приварке не поперек, а наискосок продольной тяги задней подвески
Модернизированные кронштейны, которые меньше травмируют оболочку тросов ручника, легче всего распознать по приварке не поперек, а наискосок продольной тяги задней подвески
Резиновая прокладка в месте крепления к подрамнику не спасает трубку гидроусилителя руля от перетирания. Чтобы избежать замены длинной и дорогой магистрали, умельцы научились вырезать и перепаивать поврежденный участок трубки
Резиновая прокладка в месте крепления к подрамнику не спасает трубку гидроусилителя руля от перетирания. Чтобы избежать замены длинной и дорогой магистрали, умельцы научились вырезать и перепаивать поврежденный участок трубки
Модернизированные кронштейны, которые меньше травмируют оболочку тросов ручника, легче всего распознать по приварке не поперек, а наискосок продольной тяги задней подвески
Модернизированные кронштейны, которые меньше травмируют оболочку тросов ручника, легче всего распознать по приварке не поперек, а наискосок продольной тяги задней подвески
Резиновая прокладка в месте крепления к подрамнику не спасает трубку гидроусилителя руля от перетирания. Чтобы избежать замены длинной и дорогой магистрали, умельцы научились вырезать и перепаивать поврежденный участок трубки
Резиновая прокладка в месте крепления к подрамнику не спасает трубку гидроусилителя руля от перетирания. Чтобы избежать замены длинной и дорогой магистрали, умельцы научились вырезать и перепаивать поврежденный участок трубки
 
 
1 / 2
 
 

Чтобы внезапно не остаться без помощи усилителя руля у экземпляров старше четырех—пяти лет, не забывайте приглядывать за его магистралью высокого давления (250 евро): она частенько протирается насквозь в месте крепления к подрамнику. Конструкция, кстати, одинаково неудачна и у гидроусилителя, и у ЭГУР на дизельных версиях. А у экземпляров, увидевших свет ранее середины 2012 года, приглядывайте и за тросами ручника: их собственные кронштейны крепления за несколько лет продирали оболочку насквозь.

 

Передних тормозных колодок хватало в среднем на 35—40 тысяч километров. Шаровые опоры приклепаны к рычагам, хотя неоригинальные можно купить и отдельно (от 20 евро)
Передних тормозных колодок хватало в среднем на 35—40 тысяч километров. Шаровые опоры приклепаны к рычагам, хотя неоригинальные можно купить и отдельно (от 20 евро)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Передних тормозных колодок хватало в среднем на 35—40 тысяч километров. Шаровые опоры приклепаны к рычагам, хотя неоригинальные можно купить и отдельно (от 20 евро)
Передних тормозных колодок хватало в среднем на 35—40 тысяч километров. Шаровые опоры приклепаны к рычагам, хотя неоригинальные можно купить и отдельно (от 20 евро)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
 
 
3 / 3
 
 

И все же в целом ходовая часть оказалась даже крепче, чем мы думали! Да и цены на оригинальные детали не печалят: они подчас ниже, чем на аналоги. Чтобы разбить рулевую «рейку», нужно очень сильно постараться, а новая фирменная обойдется всего в 250 евро. На роль слабого звена подвески можно назначить разве что копеечные втулки переднего стабилизатора (по девять евро оригинальные и от двух—трех за аналоги), которые приходится обновлять каждые 30—50 тысяч километров. Следом через 50—70 тысяч приходит черед стоек переднего стабилизатора (по 20 евро). Упадок задних стоек стабилизатора (те же 20 евро) настает позже, через 80—110 тысяч километров. Тогда же подходит срок задних амортизаторов (по 45 евро), ступичных подшипников (40 евро) и шаровых опор — они хоть и продаются в нагрузку с рычагами, но стоят «в оригинале» всего по 45 евро. Спереди амортизаторы (по 45 евро) обычно держатся до 100—120 тысяч километров, сайлент-блоки — до ­110—140 тысяч, а подшипники (40 евро) редко начинают гудеть прежде ­140—160 тысяч километров. Не раньше внимания требует и задняя подвеска — что McPherson у полноприводных версий, что с полузависимой балкой у переднеприводников.

 

Сайлент-блоки с отслаивающейся резиной меняются вместе с передними рычагами
Сайлент-блоки с отслаивающейся резиной меняются вместе с передними рычагами
Приклепанные к подрамнику экраны передних сайлент-блоков (места крепления показаны стрелками) нетрудно сбить и потерять
Приклепанные к подрамнику экраны передних сайлент-блоков (места крепления показаны стрелками) нетрудно сбить и потерять
Сайлент-блоки с отслаивающейся резиной меняются вместе с передними рычагами
Сайлент-блоки с отслаивающейся резиной ме
Так что Duster — наглядное подтверждение того, что простота — залог здоровья. Хлопот с ним меньше, чем с большинством одноклассников, а немногочисленные ремонты не разорят стоимостью запчастей. Да и сама покупка не сильно бьет по карману: чтобы стать владельцем трех—пятилетнего экземпляра, может быть достаточно и полумиллиона рублей — из импортных кроссоверов доступней разве что «китайцы». И даже на совсем свежие рестайлинговые двухлетки может быть достаточно 600—700 тысяч, а миллионных ценников и вовсе не существует. 

IMG_9221.jpg

Расшифровка VIN автомобилей Renault Duster
Заполнение X7L Н SR D G N 12345678
Позиция 1—3  4 5—6 7 8 9 10—17
1—3 Международный идентификационный код изготовителя  X7L — ЗАО «Рено Россия»
4 Тип кузова  Н — универсал
5—6  Обозначение семейства SR — Logan/Sandero/Duster
7 Вариант комплектации A, D, G, H
8 Двигатель A — H4M
T, 8 — K4M
G, J —F4R
D, V — K9K
9 Тип трансмиссии 4, 5, Н, К, G — механическая, пятиступенчатая
N, G — механическая, шестиступенчатая
B, D, 6 — автоматическая
10—17  Производственный номер транспортного средства


razumov.png

Топливная система дизеля дорога в ремонте, поэтому настоятельно рекомендую не экономить на топливном фильтре, менять его каждые 30 тысяч километров и не ставить дешевые аналоги. В сильные морозы некачественный фильтр пропускает частицы парафина дальше по системе, приводя в негодность ТНВД и форсунки. В запущенном случае примерная стоимость ремонта составит минимум 70 тысяч рублей. Недавно привезли такой Duster на эвакуаторе: перестал заводиться в мороз. Диагностический прибор выявил слабое для запуска двигателя рабочее давление, выдаваемое ТНВД, — благо дело ограничилось заменой забитого сгустками парафина топливного фильтра.

Появившийся после рестайлинга бензиновый мотор H4M, в отличие от предшественников, плохо уживается с газобаллонным оборудованием: велик риск прогара клапанов. И не верьте заводской инструкции по эксплуатации, в которой не указана замена масла в автоматической коробке. Мы настоятельно рекомендуем менять рабочую жидкость хотя бы один раз каждые 100 тысяч километров. Замена масла в раздаточной коробке и заднем редукторе также не числится ни в одном плановом ТО, но мы советуем обновлять его каждые 75 тысяч километров. К слову, часто при проверке «заводского» уровня масла в редукторе и раздатке мы наблюдаем недостачу, что недопустимо. И имейте в виду, что в раздаточной коробке используется иное, чем в других агрегатах, трансмиссионное масло.

Что касается «нештатных» доработок, то в первую очередь советую установить сетку в прорезь бампера, особенно у дорестайлинговых автомобилей: окно там настолько большое, что в радиатор легко попадают не только грязь и пух, но и камни. Если планируются выезды на бездорожье, не помешают металлические защиты топливного бака, редуктора заднего моста и нейтрализатора у бензиновых версий. А вот идущий как дополнительная опция подлокотник если и ставить, то только оригинальный: аналоги очень хлипкие. С неоригинальными расширителями арок мы вообще отказываемся связываться: в отличие от фирменных они зачастую начинают отклеиваться на следующий же день.

kravchuk.png

Полноприводный Renault Duster с двигателем 1.6 я приобрел в мае 2012 года и недавно продал с пробегом 160 тысяч километров, часть которых пришлась на бездорожье.

После первой зимы появились многочисленные сколы и вспучивание краски на задних дверях и колесных арках, а также трещины краски на стыке боковины и крыши — все было устранено по гарантии. При пробеге около 100 тысяч километров нижние уплотнители дверей протерли краску на порогах до грунта, а на нижней части центральной стойки кузова от этого даже появилась глубокая коррозия. Вдобавок хромированная накладка двери багажника стирает краску до металла.

Незащищенность подкапотного пространства от грязи победил установкой дверного уплотнителя от ВАЗ-2109. Попадание воды в колодцы катушек зажигания устранил, установив нештатные веерные форсунки стеклоомывателя и посадив их на герметик, а на пробеге 140 тысяч километров заменил потрескавшиеся резиновые наконечники катушек.

После 70 тысяч километров появился люфт крестовин карданного вала — дороговизна нового узла побудила обратиться в мастерскую по ремонту карданов, где заменили обе крестовины и подвесной подшипник. На 150 тысячах километров застучал правый наружный ШРУС, а вскоре попросился на замену и левый. Полагаю, причиной стали лифт подвески на три сантиметра и частые визиты на бездорожье.

При пробеге 30 тысяч километров по гарантии поменял правый передний рычаг подвески: застучала шаровая опора. Впоследствии еще раз менял правый рычаг при пробеге 140 тысяч километров (износились сайлент-блоки) и левый через 100 тысяч километров (застучала шаровая опора). Тогда же потеряли работоспособность задние амортизаторы, а вот передние прошли без проблем весь срок. А основной расходник в подвеске — втулки переднего стабилизатора, коих хватало на 20—25 тысяч километров. Втулки заднего стабилизатора менял лишь один раз на 150 тысячах километров. Стойки стабилизаторов заменены один раз по кругу.

При пробеге 90 тысяч километров обнаружил течь трубки сливной магистрали гидроусилителя руля — новую деталь изготовили в мастерской. Следом начали выходить из строя ступичные подшипники: сначала загудел задний правый, а затем и левый. Передний правый сдался на 140 тысячах километров, а левый так и держится. При замене переднего пришлось заняться и намертво закисшим в поворотном кулаке датчиком АБС.

На 75-й тысяче километров вдруг перестал работать звуковой сигнал: перетерся идущий к кнопке провод в левом подрулевом рычажке (проблему решил при помощи паяльника). На третью зиму эксплуатации окислились и отгнили контакты в плафонах подсветки заднего номера. К 140 тысячам километров покрытие рулевого колеса истерлось настолько, что пришлось заменить руль. А в обивке сидений появились две небольшие дыры на спинке в месте монтажа элементов электрообогрева.

Но в целом Duster оправдал мои ожидания, порадовав универсальностью, вместительностью и достойной проходимостью даже на серьезном бездорожье (к слову, муфту заднего привода мне не удалось перегреть ни разу). Так что проблемы выбора нового автомобиля передо мной не стояло: им снова стал полноприводный Duster, только двухлитровый.

shelkov.png

Простак Renault Duster крайне редко попадает в криминальные сводки. Но это не значит, что проверкой маркировки вообще не стоит утруждаться: проблемы с номером кузова могут возникнуть в результате ДТП и, как следствие, кузовного ремонта.

Идентификационный VIN-номер (он же номер кузова) располагается на передней правой по ходу движения опоре стойки подвески. А при ударе в переднюю правую четверть это место у Дастера сплошь и рядом повреждается. В случае обнаружения следов ремонта, незаводской сварки и неоригинального герметика автомобиль при регистрации в ГИБДД будет направлен на экспертизу, и, если выяснится, что во время ремонта опора полностью отделялась от кузова, в регистрации будет отказано.

Маркировочная табличка крепится в проеме двери переднего пассажира на центральной стойке. Отсутствие таблички не является поводом для отказа в регистрации, но это должно насторожить потенциального покупателя. Косвенно отсутствие таблички обычно может указывать на криминальный след, но в случае с Дастерами это также чаще признак кузовного ремонта, в котором участвовала средняя стойка, что само по себе не предвещает ничего хорошего.

Ну а если при осмотре VIN-номера и маркировочной таблички вы не увидели следов постороннего вмешательства, просто не забудьте сравнить регистрационные данные, указанные в ПТС, с фактическими номерами, имеющимися на автомобиле.

deruga.png

Несмотря на то, что Renault Duster популярен и занимает лидирующие позиции по продажам среди кроссоверов, найти действительно хороший экземпляр было непросто.

Например, машин с дизельным двигателем во всей столице и ее окрестностях набралось не более двух десятков, хотя мы искали автомобиль как у официальных дилеров, так и у физических лиц. Первые же переговоры и осмотры выявили, что официальные дилеры сильно накручивают цену на машины даже в неважном состоянии, а частные продавцы вдобавок пытаются скрыть их реальное состояние во время звонка по объявлению.

В итоге прежде чем найти автомобиль для Авторевю, мы осмотрели шестнадцать (!) машин, половина из которых была нерозничного качества. Что это значит? Слишком много окрашенных (причем не лучшим образом) деталей, были экземпляры после серьезных ДТП, с отсутствующими маркировочными табличками и, конечно, со скрученным пробегом. Предполагаю, что показатели на одометре купленного нами экземпляра (85 тысяч километров) тоже занижены, хотя по всем остальным параметрам автомобиль полностью нас устроил. Это дизельный Duster 2012 года полностью в рабочем состоянии, с чистой юридической историей, единственным владельцем и небольшими типично «городскими» недочетами по кузову в виде окрашенного переднего крыла, царапин на порогах и притертости на правом заднем расширителе. Конечно, Duster с дизелем и «ручкой» продать не так легко, как популярный бензиновый с двухлитровым мотором и «автоматом». Однако есть и покупатели, которые знают об экономичности, тяговитости и долгом сроке службы этого дизеля, — поэтому надеемся выручить за наш экземпляр 530—550 тысяч рублей.

 

 

Изменено пользователем second

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 месяцев спустя...
В 20.02.2016 в 21:47, Вов-ан сказал:

//

Это ничуть не хуже, чем новый Дастер (если выбрать без ДТП).

Разница в налогах\лошадях, стоимости ТО и доступности запчастей. ;)

В 10.04.2017 в 22:04, second сказал:
Странно, что у вас на форуме до сих пор нет этого материала от АР
 
  Скрыть

 

Именно после этой статьи я засомневался в покупке б\у дастера.:huh:

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Дастер вечная машина.купишь,и никогда не продашь.я имею ввиду 1,5 который

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.04.2017 в 22:04, second сказал:
Странно, что у вас на форуме до сих пор нет этого материала от АР
  Скрыть

 

Фото: Никита Хлебушкин
 

Проверив едва появившийся обрусевший Renault Duster ускоренными ресурсными испытаниями, мы сделали вывод о его неплохой надежности. Подтвердилось ли это годами реальной эксплуатации?

Предсказывая пять лет назад похвальную коррозионную стойкость кузова Дастера, мы не ошиблись: оцинковка всех наружных панелей и щедрый слой мастики снизу со своими обязанностями успешно справляются и на самых первых экземплярах. Ржавчина не спешит поселяться даже в местах сколов — которые, правда, заводятся с легкостью, особенно на торцах капота и передних крыльев.

IMG_0678.jpg

Дверные уплотнители протирают краску на порогах

Наиболее уязвима обычная акриловая краска, вдобавок заметно мутнеющая в два раза быстрее «металлизированной», — уже через пару лет. Кстати, первую коррозию нужно искать там, где планка на двери багажника контактирует с краской. Поглядывайте и на внутренние части порогов: подобным «вредительством» активно занимаются уплотнители боковых дверей. Добавляет хлопот и пластик: слабо держащиеся передние обтекатели (по 25 евро из расчета 62 рубля за евро) рейлингов на крыше на скорости могут улетучиться в неизвестном направлении, а облезающие серебристые накладки порогов и обоих бамперов нередко менялись уже по гарантии.

 

Из-за накладки на двери багажника начинается коррозия
Из-за накладки на двери багажника начинается коррозия
«Серебрянка» на пластиковых декоративных элементах экстерьера держится слабо
«Серебрянка» на пластиковых декоративных элементах экстерьера держится слабо
Из-за накладки на двери багажника начинается коррозия
Из-за накладки на двери багажника начинается коррозия
«Серебрянка» на пластиковых декоративных элементах экстерьера держится слабо
«Серебрянка» на пластиковых декоративных элементах экстерьера держится слабо
 
 
1 / 2
 
 

От пескоструйки, как мы и предполагали, страдают выпирающие боковины перед задними арками — их имеет смысл защитить антигравийной пленкой, а куцые передние брызговики заменить на более крупные.

IMG_0643.jpg

Сколы «липнут» к кромке крыши над лобовым стеклом — благо даже оголившийся металл быстро не ржавеет

И с критикой недостаточной жесткости кузова не ошиблись: случается, от сильных перекосов на бездорожье по ветровому стеклу расползаются трещины. А экземпляры первого года выпуска, считай, поголовно отметились лопающейся краской, покрывающей мастику в задней части стыков крыши с боковинами. Проблемные места перекрашивали по гарантии, но упрямые трещины не замедляли объявиться вновь. В июле 2012 года для увеличения жесткости конструкции длину сварного шва в проеме багажника нарастили вдвое, но панацеей от неприятностей это не стало — благо дефект чисто косметический и к дальнейшей разрухе не приводит.

IMG_8969.jpg

Трещины краски поверх стыков задней части панели крыши и боковин — практически поголовная эпидемия

Не удивляйтесь, если в плафоне освещения салона обнаружите подтекающий аквариум: там любит скапливаться конденсат с крыши. Другая капель, под ноги переднему пассажиру, — родовая болячка всего логановского семейства: отходит водоотводящая улитка блока климатики.

IMG_0628.jpg

Изначально немолчаливый салон новыми звуками со временем почти не прирастает. Ткань обивки сидений не самая прочная, а полимерное покрытие руля через 140—160 тысяч километров способно истереться «до мяса»

Сырость нередко вредит слабо герметизированным фонарям подсветки заднего номера и разъемам датчиков парктроника в бампере. Но в целом в немудреной электрике проблемы редки — разве что заглючат топливомер или бортовой компьютер, а звуковой сигнал онемеет из-за перетершегося в подрулевом рычажке (100 евро) проводочка на дорестайлинговых версиях старше 2015 года (позже кнопка клаксона переехала на баранку). А проблема с бастующим феном-электрообогревателем у дизельных экземпляров старше 2013 года решается перепрошивкой ЭБУ.

IMG_0652.jpg

Фары склонны к запотеванию, а их пластик легко царапается и быстро мутнеет. Отходящий от крыла бампер не признак аварии: он плохо держится и у свежих экземпляров. Закрытие сеткой огромных прорезей в решетках бампера — полезный элемент самостоятельного «тюнинга»

Мокрое дело не прочь продолжить бачок омывателя: подводит элементарное уплотнение насоса (70 евро). Случается и засуха — если отказывает клапан, переключающий подачу омывайки между передним и задним стеклами. Но еще хуже, если у дорестайлинговых экземпляров мимо лишенных резиновых прокладок форсунок на капоте начинает просачиваться вода или подтекает омывающая жидкость в месте посадки трубки: сырость снайперски попадает на свечи и катушки зажигания бензиновых моторов. Дабы не доводить дело до пропусков зажигания и потери катушек (65 евро оригинальные и втрое дешевле аналоги), форсунки лучше посадить на герметик или заменить на трехструйные от более поздних версий. А коли дело все же дошло до крайности, не медлите с заменой элементов системы зажигания: даже сигнализирующая о неисправности лампой check engine электроника мотора и не думает отключать форсунки в проблемных цилиндрах, избытком топлива подвергая риску здоровье нейтрализатора (850 евро).

 

Склонность форсунок омывателя к протечкам особенно неприятна на бензиновых моторах, так как может нанести урон системе зажигания
Склонность форсунок омывателя к протечкам особенно неприятна на бензиновых моторах, так как может нанести урон системе зажигания
Лишенный хорошей герметизации моторный отсек мигом превращается в песочницу. Спасение — прилаженный к передней и боковым кромкам проема дверной уплотнитель от Газели или Лады
Лишенный хорошей герметизации моторный отсек мигом превращается в песочницу. Спасение — прилаженный к передней и боковым кромкам проема дверной уплотнитель от Газели или Лады
Склонность форсунок омывателя к протечкам особенно неприятна на бензиновых моторах, так как может нанести урон системе зажигания
Склонность форсунок омывателя к протечкам особенно неприятна на бензиновых моторах, так как может нанести урон системе зажигания
Лишенный хорошей герметизации моторный отсек мигом превращается в песочницу. Спасение — прилаженный к передней и боковым кромкам проема дверной уплотнитель от Газели или Лады
Лишенный хорошей герметизации моторный отсек мигом превращается в песочницу. Спасение — прилаженный к передней и боковым кромкам проема дверной уплотнитель от Газели или Лады
 
 
1 / 2
 
 

Помимо катушек и свечей, виновником проблем с бензиновыми двигателями 1.6 и 2.0 у дорестайлинговых Дастеров чаще всего становится датчик положения коленчатого вала (55 евро фирменный и от 15 аналоги). И помните, что ситуация с не особо эффективной системой вентиляции картера у обоих моторов отягощается слишком скромным воздушным фильтром. Менять его лучше каждые 10 тысяч километров, а при открытии месторождения моторного масла в корпусе ресивера (чем больше езды с высокими оборотами, тем богаче залежи) — и чаще. У обоих агрегатов через 60—90 тысяч километров может заклинить термостат (15 евро), а со стороны привода ГРМ при холодных запусках — появиться скрип и скрежет. Паниковать не стоит, ибо голосят, как правило, слабоватые ролики ремня навесного оборудования.

Оба мотора через три—пять лет могут подвести элементарные прокладки корпуса дроссельной заслонки — с прохудившимися трудно завестись в мороз. А после пробега 60—80 тысяч километров подводят и другие уплотнения — масляные потеки появляются по стыку и возле болтов крепления клапанной крышки.

 

dvig_1.jpg

• У моторов К4М и F4R (на иллюстрации) при обрыве ремня ГРМ поршни практически гарантированно гнут клапаны
• Выпускаемый в Тольятти мотор Н4М роднит Duster не только с десятком Ниссанов (включая модели Tiida, Qashqai, Sentra и Juke), но и с Ладой Вестой

Двухлитровый мотор F4R хоть и самый популярный (половина предлагающихся на рынке автомобилей), да не самый удачный. От младшего брата К4М объемом 1,6 литра (с таким треть машин) этот агрегат, в частности, отличается наличием фазорегуляторов (при рестайлинге 2015 года он обрел таковой и на впуске, увеличив отдачу со 135 до 143 л.с.). А заодно и проблемами с ними! Муфты (по 150 евро) иной раз не выдерживают и 60—80 тысяч километров. Проверять нужно нагорячую: «дизельное» тарахтение извещает о неприятности только на прогретом двигателе. Откладывать ремонт в долгий ящик рискованно: продукты износа фазовращателей сперва забьют управляющий клапан, а затем разбегутся по всей системе смазки.

IMG_8956.jpg

Слабое место двухлитрового мотора — муфты фазовращателей

Чаще у 2.0 подкидывает сюрпризы и поршневая группа: после 140—170 тысяч километров из-за залегания или износа колец расход масла может зашкалить за три литра на десять тысяч километров. Да и в целом больший мотор удивительным образом оказался менее долговечным: до капремонта с расточкой чугунного блока цилиндров обычно выдерживает около 300 тысяч километров против 350—400 тысяч, которые способен отпахать 1.6.

В 2015 году заслуженный агрегат серии К4М, прописавшейся на многих моделях Renault еще с 90-х, уступил место ниссановскому мотору H4M (он же — HR16DE) тольяттинского производства объемом 1,6 литра. И это тоже вряд ли повод для особого торжества. С одной стороны, фазовращатели (на впуске) у этого агрегата надежней, нежели у двухлитрового. Но до капремонта мотор выхаживает те же 300 тысяч километров, а от покупки нового алюминиевого блока цилиндров может спасти разве что гильзовка у умельцев. Техобслуживание вроде бы проще: нет необходимости в замене зубчатого ремня ввиду его отсутствия в цепном приводе ГРМ, не требующем внимания годами, а электронная дроссельная заслонка медленнее зарастает отложениями. Но зазорами клапанов командуют не гидрокомпенсаторы, как у К4М, — принимающемуся цокать каждые 80—100 тысяч километров механизму приходится подбирать толкатели новой толщины.

bubliki_7new.png

Чуть большая мощность H4M компенсируется меньшей стойкостью к перегреву. Подобно французским коллегам этот агрегат не всегда с энтузиазмом заводится в морозы, любит посвистеть ременным приводом генератора. Вдобавок звуковая картина чаще обогащается рычанием системы выпуска с разрушенным кольцом-прокладкой (35 евро) приемной трубы, а нервную дрожь после 100 тысяч километров приходится унимать заменой порвавшейся подушки правой опоры (110 евро).

 

dvig_2.jpg

Более слабые версии турбодизеля имеют «турбину» постоянной геометрии, производительность которой регулируется байпасным клапаном. А у 109-сильной модификации турбонагнетатель с изменяемой геометрией

Дебютировавший еще в 2001 году ниссановский полуторалитровый дизель K9K испанского производства, помимо прочих, роднит скромный Duster и с автомобилями… Mercedes! И примечателен он не только этим. Ибо к моменту появления на нашем Дастере (с ним 10% автомобилей) избавился от своей главной напасти — износа шатунных вкладышей после несерьезных 100—150 тысяч километров. Довести усиленные вкладыши (по 60 евро) до проворота может разве что масляное голодание или совсем уж неразумная экономия на качестве масла, обновлять которое лучше каждые 10 тысяч километров. Кстати, это же поможет и не отправить в отставку турбокомпрессор (1000—1300 евро) раньше 150 тысяч километров.

Таблица двигателей для автомобилей Renault Duster
Серия двигателя Рабочий объем, см³ Мощность, л.с./кВт/об/мин Тип впрыска Годы выпуска  Особенности
Бензиновые
Н5F* 1197 125/92/5250 ТСе 2013—н.в. R4, DOHC, 16 клапанов, турбонаддув, интеркулер
K4М 1598 102/75/5750 MPI 2012—2015 R4, DOHC, 16 клапанов
H4М 1598 114/84/5500 MPI 2015—н.в. R4, DOHC, 16 клапанов
F4R 1998 135/99/5700 MPI 2012—2015 R4, DOHC, 16 клапанов
F4R 1998 143/105/5750 MPI 2015—н.в. R4, DOHC, 16 клапанов
Дизельные
K9K 1461 86/63/3750 common rail 2012—2015 R4, DOHC, 16 клапанов, турбонаддув, интеркулер
K9K 1461 90/66/4000 common rail 2012—2015 R4, DOHC, 16 клапанов, турбонаддув, интеркулер
K9K 1461 109/80/4000 common rail 2015—н.в. R4, DOHC, 16 клапанов, турбонаддув, интеркулер
ТСе — непосредственный впрыск топлива, МРI — распределенный впрыск топлива, common rail — аккумуляторная система впрыска, R4 — рядный четырехцилиндровый двигатель, DOHC — два распредвала в головке блока цилиндров
* Не поставлялся в Россию
 
 

Чувствительна к диете и топливная аппаратура. Если заправляться где попало, пьезоэлектрические форсунки Delphi (по 500 евро каждая!) на 90-сильной версии не протянут и 10—12 тысяч километров. И не медлите с заменой барахлящих форсунок: расходы могут еще подскочить из-за последующего прогара поршней.

PIT_1302.jpg

При рестайлинге 2015 года изменились конструкция оптики, бампер и решетка радиатора. Расширился список опций, двухлитровый мотор и дизель прибавили мощности, а двигатель 1.6 стал иным. (Фото Дмитрия Питерского)

При рестайлинге 2015 года на Duster начали устанавливать другую, более мощную версию мотора K9K (109 л.с.). Помимо системы изменения геометрии турбокомпрессора, такая отличается наличием сажевого фильтра (750 евро), который даже в городе выдерживает похвальные 150—200 тысяч километров. А также другой топливной аппаратурой — марки Siemens. С более простыми и неприхотливыми форсунками (по 300 евро), но с более требовательным к качеству топлива насосом высокого давления (1200 евро), который может износиться уже через ­120—170 тысяч километров.

У любого из дизелей после 100—120 тысяч километров способна уйти в отказ система рециркуляции отработавших газов EGR (250 евро за новый клапанный узел), а обремененная двухмассовым маховиком более мощная версия при том же пробеге может потребовать и его замены (800 евро).

bubliki_7_2.jpg

Не все бывает ладно и со сцеплением (150—200 евро) в паре с любой из коробок передач — шестиступенчатой TL8 и пятиступкой JR5 у переднеприводных версий. Накладки ведомого диска держатся 130—160 тысяч километров, а вот из-за усталости от повышенных нагрузок (обычно при покорении бездорожья) пластинчатых или демпферных пружин дерготня может начаться и вскоре после 100 тысяч километров.

Сложным и не слишком надежным вышел рабочий цилиндр сцепления, объединенный с выжимным подшипником (110 евро): нередко его приходится менять после пробега 50—70 тысяч километров. И будьте осторожны при прокачке: причиной покупки нового узла легко может стать хрупкий пластиковый патрубок под гидромагистраль, на котором расположили штуцер.

sxema1.jpg

В основе конструкции — вселогановская платформа В0. А полноприводная трансмиссия позаимствована у родственных автомобилей Nissan

Вот сами механические коробки передач похвально надежны и редко огорчают чем-то серьезней течи сальников. Хотя в первые годы потери масла бывали столь стремительными, что доводили до гарантийных замен ­неудачно собранных и заклинивших агрегатов. Простотой и неприхотливостью под стать и сидящая перед главной передачей электромагнитная многодисковая муфта подключения заднего моста. Если и барахлит — то по вине управляющей электрики: проводку нетрудно повредить на бездорожье, а экземпляры первых двух лет выпуска могли самовольно превратиться в сугубо переднеприводные в начале движения или повороте руля в крайние положения — дисциплину вернула сервисная кампания по «заливке» исправленной программы управления.

IMG_1740.jpg

У родственного Ниссана Terrano есть отличия во внешности и интерьере, но не в надежности. (Фото Романа Тарасенко)

Удивительное дело, но словно за компанию вполне прилично себя ведет даже известная своими капризами четырехступенчатая французская автоматическая коробка передач. В девичестве DP0, а после модернизации в 2013 году именуемая DP8 у ­полноприводных Дастеров (и DP2 с передним приводом), коробка в 2015-м успела пережить сервисную кампанию по замене блока маслораспределителя и уплотнительных колец. Но агрегат с измененной конструкцией гидротрансформатора и гидроблока ZF, а также с более эффективным увеличенным теплообменником и дополнительным контуром охлаждения масла стал меньше страдать от своей главной беды — перегревов. И если не скупиться и менять официально «вечное» масло, управляющая гидравлика протянет без ремонта ­100—150 тысяч километров, а само «железо» продержится и 250 тысяч километров. А вот холода коробка по-прежнему не любит, поэтому лучше тратить время на ее прогрев перед поездкой, нежели на преждевременную возню с заменой клапанов.

 

Если не съезжать с асфальта, крестовины карданного вала проживут в полтора—два раза дольше
Если не съезжать с асфальта, крестовины карданного вала проживут в полтора—два раза дольше
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если не съезжать с асфальта, крестовины карданного вала проживут в полтора—два раза дольше
Если не съезжать с асфальта, крестовины карданного вала проживут в полтора—два раза дольше
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
Если планируются вылазки на бездорожье, уязвимые нейтрализатор и датчик кислорода у бензиновых версий лучше закрыть защитой. Часто от обрыва страдает и проводка муфты подключения задней оси
 
 
1 / 3
 
 

Еще в морозы могут похрустывать прихваченные загустевшей смазкой ШРУСы, но раньше 150—180 тысяч километров изнашиваются они редко — что уберегает от покупки идущих исключительно в сборе приводов (по 400—480 евро). А вот карданный вал беспроблемностью похвастать не может: крестовины (сперва передняя) зачастую начинают люфтить, не дожидаясь 100 тысяч километров, а у часто сталкивающихся с бездорожьем экземпляров и вдвое раньше. Тянуть с ремонтом чревато: расколбас вала разобьет соседние подшипники, а при сильном износе крестовины могут и развалиться. Пикантность ситуации в том, что кардан в запчасти идет в сборе с несъемными крестовинами и стоит нескромные по дастеровским меркам 570 евро, а единственная позволяющая вдвое сэкономить альтернатива — найти сервис, способный подобрать и внедрить подходящие крестовины и отбалансировать вал.

 

Модернизированные кронштейны, которые меньше травмируют оболочку тросов ручника, легче всего распознать по приварке не поперек, а наискосок продольной тяги задней подвески
Модернизированные кронштейны, которые меньше травмируют оболочку тросов ручника, легче всего распознать по приварке не поперек, а наискосок продольной тяги задней подвески
Резиновая прокладка в месте крепления к подрамнику не спасает трубку гидроусилителя руля от перетирания. Чтобы избежать замены длинной и дорогой магистрали, умельцы научились вырезать и перепаивать поврежденный участок трубки
Резиновая прокладка в месте крепления к подрамнику не спасает трубку гидроусилителя руля от перетирания. Чтобы избежать замены длинной и дорогой магистрали, умельцы научились вырезать и перепаивать поврежденный участок трубки
Модернизированные кронштейны, которые меньше травмируют оболочку тросов ручника, легче всего распознать по приварке не поперек, а наискосок продольной тяги задней подвески
Модернизированные кронштейны, которые меньше травмируют оболочку тросов ручника, легче всего распознать по приварке не поперек, а наискосок продольной тяги задней подвески
Резиновая прокладка в месте крепления к подрамнику не спасает трубку гидроусилителя руля от перетирания. Чтобы избежать замены длинной и дорогой магистрали, умельцы научились вырезать и перепаивать поврежденный участок трубки
Резиновая прокладка в месте крепления к подрамнику не спасает трубку гидроусилителя руля от перетирания. Чтобы избежать замены длинной и дорогой магистрали, умельцы научились вырезать и перепаивать поврежденный участок трубки
 
 
1 / 2
 
 

Чтобы внезапно не остаться без помощи усилителя руля у экземпляров старше четырех—пяти лет, не забывайте приглядывать за его магистралью высокого давления (250 евро): она частенько протирается насквозь в месте крепления к подрамнику. Конструкция, кстати, одинаково неудачна и у гидроусилителя, и у ЭГУР на дизельных версиях. А у экземпляров, увидевших свет ранее середины 2012 года, приглядывайте и за тросами ручника: их собственные кронштейны крепления за несколько лет продирали оболочку насквозь.

 

Передних тормозных колодок хватало в среднем на 35—40 тысяч километров. Шаровые опоры приклепаны к рычагам, хотя неоригинальные можно купить и отдельно (от 20 евро)
Передних тормозных колодок хватало в среднем на 35—40 тысяч километров. Шаровые опоры приклепаны к рычагам, хотя неоригинальные можно купить и отдельно (от 20 евро)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Передних тормозных колодок хватало в среднем на 35—40 тысяч километров. Шаровые опоры приклепаны к рычагам, хотя неоригинальные можно купить и отдельно (от 20 евро)
Передних тормозных колодок хватало в среднем на 35—40 тысяч километров. Шаровые опоры приклепаны к рычагам, хотя неоригинальные можно купить и отдельно (от 20 евро)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
Любая из задних подвесок вынослива. Первыми сдаются и начинают течь амортизаторы (первый слайд — 4х4, второй — переднеприводная машина)
 
 
3 / 3
 
 

И все же в целом ходовая часть оказалась даже крепче, чем мы думали! Да и цены на оригинальные детали не печалят: они подчас ниже, чем на аналоги. Чтобы разбить рулевую «рейку», нужно очень сильно постараться, а новая фирменная обойдется всего в 250 евро. На роль слабого звена подвески можно назначить разве что копеечные втулки переднего стабилизатора (по девять евро оригинальные и от двух—трех за аналоги), которые приходится обновлять каждые 30—50 тысяч километров. Следом через 50—70 тысяч приходит черед стоек переднего стабилизатора (по 20 евро). Упадок задних стоек стабилизатора (те же 20 евро) настает позже, через 80—110 тысяч километров. Тогда же подходит срок задних амортизаторов (по 45 евро), ступичных подшипников (40 евро) и шаровых опор — они хоть и продаются в нагрузку с рычагами, но стоят «в оригинале» всего по 45 евро. Спереди амортизаторы (по 45 евро) обычно держатся до 100—120 тысяч километров, сайлент-блоки — до ­110—140 тысяч, а подшипники (40 евро) редко начинают гудеть прежде ­140—160 тысяч километров. Не раньше внимания требует и задняя подвеска — что McPherson у полноприводных версий, что с полузависимой балкой у переднеприводников.

 

Сайлент-блоки с отслаивающейся резиной меняются вместе с передними рычагами
Сайлент-блоки с отслаивающейся резиной меняются вместе с передними рычагами
Приклепанные к подрамнику экраны передних сайлент-блоков (места крепления показаны стрелками) нетрудно сбить и потерять
Приклепанные к подрамнику экраны передних сайлент-блоков (места крепления показаны стрелками) нетрудно сбить и потерять
Сайлент-блоки с отслаивающейся резиной меняются вместе с передними рычагами
Сайлент-блоки с отслаивающейся резиной ме
Так что Duster — наглядное подтверждение того, что простота — залог здоровья. Хлопот с ним меньше, чем с большинством одноклассников, а немногочисленные ремонты не разорят стоимостью запчастей. Да и сама покупка не сильно бьет по карману: чтобы стать владельцем трех—пятилетнего экземпляра, может быть достаточно и полумиллиона рублей — из импортных кроссоверов доступней разве что «китайцы». И даже на совсем свежие рестайлинговые двухлетки может быть достаточно 600—700 тысяч, а миллионных ценников и вовсе не существует. 

IMG_9221.jpg

Расшифровка VIN автомобилей Renault Duster
Заполнение X7L Н SR D G N 12345678
Позиция 1—3  4 5—6 7 8 9 10—17
1—3 Международный идентификационный код изготовителя  X7L — ЗАО «Рено Россия»
4 Тип кузова  Н — универсал
5—6  Обозначение семейства SR — Logan/Sandero/Duster
7 Вариант комплектации A, D, G, H
8 Двигатель A — H4M
T, 8 — K4M
G, J —F4R
D, V — K9K
9 Тип трансмиссии 4, 5, Н, К, G — механическая, пятиступенчатая
N, G — механическая, шестиступенчатая
B, D, 6 — автоматическая
10—17  Производственный номер транспортного средства


razumov.png

Топливная система дизеля дорога в ремонте, поэтому настоятельно рекомендую не экономить на топливном фильтре, менять его каждые 30 тысяч километров и не ставить дешевые аналоги. В сильные морозы некачественный фильтр пропускает частицы парафина дальше по системе, приводя в негодность ТНВД и форсунки. В запущенном случае примерная стоимость ремонта составит минимум 70 тысяч рублей. Недавно привезли такой Duster на эвакуаторе: перестал заводиться в мороз. Диагностический прибор выявил слабое для запуска двигателя рабочее давление, выдаваемое ТНВД, — благо дело ограничилось заменой забитого сгустками парафина топливного фильтра.

Появившийся после рестайлинга бензиновый мотор H4M, в отличие от предшественников, плохо уживается с газобаллонным оборудованием: велик риск прогара клапанов. И не верьте заводской инструкции по эксплуатации, в которой не указана замена масла в автоматической коробке. Мы настоятельно рекомендуем менять рабочую жидкость хотя бы один раз каждые 100 тысяч километров. Замена масла в раздаточной коробке и заднем редукторе также не числится ни в одном плановом ТО, но мы советуем обновлять его каждые 75 тысяч километров. К слову, часто при проверке «заводского» уровня масла в редукторе и раздатке мы наблюдаем недостачу, что недопустимо. И имейте в виду, что в раздаточной коробке используется иное, чем в других агрегатах, трансмиссионное масло.

Что касается «нештатных» доработок, то в первую очередь советую установить сетку в прорезь бампера, особенно у дорестайлинговых автомобилей: окно там настолько большое, что в радиатор легко попадают не только грязь и пух, но и камни. Если планируются выезды на бездорожье, не помешают металлические защиты топливного бака, редуктора заднего моста и нейтрализатора у бензиновых версий. А вот идущий как дополнительная опция подлокотник если и ставить, то только оригинальный: аналоги очень хлипкие. С неоригинальными расширителями арок мы вообще отказываемся связываться: в отличие от фирменных они зачастую начинают отклеиваться на следующий же день.

kravchuk.png

Полноприводный Renault Duster с двигателем 1.6 я приобрел в мае 2012 года и недавно продал с пробегом 160 тысяч километров, часть которых пришлась на бездорожье.

После первой зимы появились многочисленные сколы и вспучивание краски на задних дверях и колесных арках, а также трещины краски на стыке боковины и крыши — все было устранено по гарантии. При пробеге около 100 тысяч километров нижние уплотнители дверей протерли краску на порогах до грунта, а на нижней части центральной стойки кузова от этого даже появилась глубокая коррозия. Вдобавок хромированная накладка двери багажника стирает краску до металла.

Незащищенность подкапотного пространства от грязи победил установкой дверного уплотнителя от ВАЗ-2109. Попадание воды в колодцы катушек зажигания устранил, установив нештатные веерные форсунки стеклоомывателя и посадив их на герметик, а на пробеге 140 тысяч километров заменил потрескавшиеся резиновые наконечники катушек.

После 70 тысяч километров появился люфт крестовин карданного вала — дороговизна нового узла побудила обратиться в мастерскую по ремонту карданов, где заменили обе крестовины и подвесной подшипник. На 150 тысячах километров застучал правый наружный ШРУС, а вскоре попросился на замену и левый. Полагаю, причиной стали лифт подвески на три сантиметра и частые визиты на бездорожье.

При пробеге 30 тысяч километров по гарантии поменял правый передний рычаг подвески: застучала шаровая опора. Впоследствии еще раз менял правый рычаг при пробеге 140 тысяч километров (износились сайлент-блоки) и левый через 100 тысяч километров (застучала шаровая опора). Тогда же потеряли работоспособность задние амортизаторы, а вот передние прошли без проблем весь срок. А основной расходник в подвеске — втулки переднего стабилизатора, коих хватало на 20—25 тысяч километров. Втулки заднего стабилизатора менял лишь один раз на 150 тысячах километров. Стойки стабилизаторов заменены один раз по кругу.

При пробеге 90 тысяч километров обнаружил течь трубки сливной магистрали гидроусилителя руля — новую деталь изготовили в мастерской. Следом начали выходить из строя ступичные подшипники: сначала загудел задний правый, а затем и левый. Передний правый сдался на 140 тысячах километров, а левый так и держится. При замене переднего пришлось заняться и намертво закисшим в поворотном кулаке датчиком АБС.

На 75-й тысяче километров вдруг перестал работать звуковой сигнал: перетерся идущий к кнопке провод в левом подрулевом рычажке (проблему решил при помощи паяльника). На третью зиму эксплуатации окислились и отгнили контакты в плафонах подсветки заднего номера. К 140 тысячам километров покрытие рулевого колеса истерлось настолько, что пришлось заменить руль. А в обивке сидений появились две небольшие дыры на спинке в месте монтажа элементов электрообогрева.

Но в целом Duster оправдал мои ожидания, порадовав универсальностью, вместительностью и достойной проходимостью даже на серьезном бездорожье (к слову, муфту заднего привода мне не удалось перегреть ни разу). Так что проблемы выбора нового автомобиля передо мной не стояло: им снова стал полноприводный Duster, только двухлитровый.

shelkov.png

Простак Renault Duster крайне редко попадает в криминальные сводки. Но это не значит, что проверкой маркировки вообще не стоит утруждаться: проблемы с номером кузова могут возникнуть в результате ДТП и, как следствие, кузовного ремонта.

Идентификационный VIN-номер (он же номер кузова) располагается на передней правой по ходу движения опоре стойки подвески. А при ударе в переднюю правую четверть это место у Дастера сплошь и рядом повреждается. В случае обнаружения следов ремонта, незаводской сварки и неоригинального герметика автомобиль при регистрации в ГИБДД будет направлен на экспертизу, и, если выяснится, что во время ремонта опора полностью отделялась от кузова, в регистрации будет отказано.

Маркировочная табличка крепится в проеме двери переднего пассажира на центральной стойке. Отсутствие таблички не является поводом для отказа в регистрации, но это должно насторожить потенциального покупателя. Косвенно отсутствие таблички обычно может указывать на криминальный след, но в случае с Дастерами это также чаще признак кузовного ремонта, в котором участвовала средняя стойка, что само по себе не предвещает ничего хорошего.

Ну а если при осмотре VIN-номера и маркировочной таблички вы не увидели следов постороннего вмешательства, просто не забудьте сравнить регистрационные данные, указанные в ПТС, с фактическими номерами, имеющимися на автомобиле.

deruga.png

Несмотря на то, что Renault Duster популярен и занимает лидирующие позиции по продажам среди кроссоверов, найти действительно хороший экземпляр было непросто.

Например, машин с дизельным двигателем во всей столице и ее окрестностях набралось не более двух десятков, хотя мы искали автомобиль как у официальных дилеров, так и у физических лиц. Первые же переговоры и осмотры выявили, что официальные дилеры сильно накручивают цену на машины даже в неважном состоянии, а частные продавцы вдобавок пытаются скрыть их реальное состояние во время звонка по объявлению.

В итоге прежде чем найти автомобиль для Авторевю, мы осмотрели шестнадцать (!) машин, половина из которых была нерозничного качества. Что это значит? Слишком много окрашенных (причем не лучшим образом) деталей, были экземпляры после серьезных ДТП, с отсутствующими маркировочными табличками и, конечно, со скрученным пробегом. Предполагаю, что показатели на одометре купленного нами экземпляра (85 тысяч километров) тоже занижены, хотя по всем остальным параметрам автомобиль полностью нас устроил. Это дизельный Duster 2012 года полностью в рабочем состоянии, с чистой юридической историей, единственным владельцем и небольшими типично «городскими» недочетами по кузову в виде окрашенного переднего крыла, царапин на порогах и притертости на правом заднем расширителе. Конечно, Duster с дизелем и «ручкой» продать не так легко, как популярный бензиновый с двухлитровым мотором и «автоматом». Однако есть и покупатели, которые знают об экономичности, тяговитости и долгом сроке службы этого дизеля, — поэтому надеемся выручить за наш экземпляр 530—550 тысяч рублей.

 

 

Я понимаю времени много прошло, но это очень "авторитетное" издание которое к9к присвоило 16 клапанов. Отродясь такого не было и вот опять.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Мягкие лапки
    • Mon
    • Aksakal
    • Vovchan079
    • PixELF1
    • Andi
    • Alex7707
    • RoadKiller
    • Владислав163
    • 48104
    • Sergey231
    • kond29
    • Naike
    • Bolshoy
    • Болт
    • Саня
  • Статистика пользователей

    82 430
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    Shura200669
    Новый пользователь
    Shura200669
    Регистрация