Порвал ремень грм, помогите советом, пожалуйста

[MrAlex]

15 минут назад, Vtiratel сказал:

у нас все гранды приходят из франции с пробегом 150-200, а пишут 60-70. Франс авто предлагало новый двигатель за 175 тыс.

собранный из трёх моторов, это мы уже проходили, Арина расскажет.

[rusak32]

18 минут назад, Vtiratel сказал:

у нас все гранды приходят из франции с пробегом 150-200

Контрактный двигатель как правило попадает к нам не с машиной а без, и чаще из Англии.(могу ошибаться)

 

18 минут назад, Vtiratel сказал:

все вместе подойдет к 150

Подойдёт к 110-115

 

P.S. Тебе сейчас наремонтируют больше чем на 100т.р., с результатом выживаемости, стремящимся к нулю. Мастера твои, с дизелем обращаются так же, как с бензинкой. С дизелем такой вариант не проходит. Удачи.

Изменено 10 Мая 2016 пользователем rusak32

[Vtiratel]

ну хорошо, из Англии, а где его брать, сколько ждать, как проверить?  Никто же не предлагает и не советует. все только говорят, в овраг твое ведро, мастера отстой и т.п. По поводу поршней, так никто не ответил, только домыслы по поводу номера.

 

ремонт 106 тыс, почему выживаемость 0, обоснуй? И где факты что они криворукие?

[MrAlex]

7 минут назад, rusak32 сказал:

P.S. Тебе сейчас наремонтируют больше чем на 100т.р., с результатом выживаемости, стремящимся к нулю. Мастера твои, с дизелем обращаются так же, как с бензинкой. С дизелем такой вариант не проходит. Удачи.

Да ладно, не надо, мы будем внимательно следить за топиком, может франсавто всех разогнал и набрал отличную команду дизелистов

[maddog84]

парни, а чо накинулись то? и щас только стеб в моде и по-другому мы общаться разучились?

[amokk_spb]

Только что, maddog84 сказал:

парни, а чо накинулись то? и щас только стеб в моде и по-другому мы общаться разучились?

все советы даны, что еще остается?

[maddog84]

Только что, amokk_spb сказал:

все советы даны, что еще остается?

советы по-разному можно давать. ладно, проехали. тс сам разберет зерна от плевел))))) 

[amokk_spb]

5 минут назад, maddog84 сказал:

советы по-разному можно давать. ладно, проехали. тс сам разберет зерна от плевел))))) 

будем верить в лучшее, но пока что будущее туманно.

[rusak32]

12 минут назад, MrAlex сказал:

Да ладно, не надо, мы будем внимательно следить за топиком, может франсавто всех разогнал и набрал отличную команду дизелистов

Думаю нет, так как на главные вопросы, ответов нет.

17 минут назад, Vtiratel сказал:

По поводу поршней, так никто не ответил, только домыслы по поводу номера.

Если у тебя 832, то это твои поршня, при условии что маркировка "L"

 

18 минут назад, Vtiratel сказал:

почему выживаемость 0

С тем подходом, что ты изложил, именно так и есть(сам ты не знаешь, да и не обязан, а вот мастера должны знать, но для них это тьма). Все отваеты даны в этой теме, причём дословно. Пути два. Или качественный ремонт, или контрактник. С качественным ремонтом не выходит у твоих мастеров, в итоге правильный для тебя путь, это контрактник.

[Shmel-jr]

5 часов назад, Vtiratel сказал:

106 кобыл без сажевого,

 

Я обзвонил 8 контор, которые обещают 2-4 дня, все равно по факту, когда спрашиваешь - когда именно приедет, говорят не раньше понедельника, то есть 7 дней

 

номер оригинальных поршней дал мне франс авто. Позвонил и уточнил. Они сами говорят, вкладыши в очень хорошем состоянии, блок тоже. Если бы надо было расстачивать, то они бы это сказали, тем более что спешки нет, поршня будут неделю ехать.

видимо масло не только я менял раз в 10 тысяч

номер поршней не ремонтных, специально еще раз уточнил

Ога, на 230 тыс пробега хон в цилиндрах в идеале. Смешно

[humax]

4 часа назад, rusak32 сказал:

С тем подходом, что ты изложил, именно так и есть(сам ты не знаешь, да и не обязан, а вот мастера должны знать, но для них это тьма). Все отваеты даны в этой теме, причём дословно. Пути два. Или качественный ремонт, или контрактник. С качественным ремонтом не выходит у твоих мастеров, в итоге правильный для тебя путь, это контрактник.

А что  такое контрактник? Это весьма тёмная лошадка. А по сути тот-же самый б\у мотор какой у тс уже есть в наличии. Купи контрактник и будет два б\у мотора. А с гарантией не продают, гарантия в таких случаях только на словах. А потом да вы не так ставили не в ту сторону заводили и т.д. и т.п. Ремонт и только ремонт. Даже самый простой ремонт (без расточек и прочего) он надёжнее выглядит.

53 минуты назад, Shmel-jr сказал:

Ога, на 230 тыс пробега хон в цилиндрах в идеале. Смешно

Это не смешно, это правда жизни. Но даже при наличии ремонтных поршней эти блоки не точат. Вы встречали проточенный К9К?

[Shmel-jr]

4 минуты назад, humax сказал:

А что  такое контрактн, сьма тёмная лошадка. А поблока сути тот-же самый б\у мотор какой у тс уже есть в наличии. Купи контрактник и будет два б\у мотора. А с гарантией не продают, гарантия в таких случаях только на словах. А потом да вы не так ставили не в ту сторону заводили и т.д. и т.п. Ремонт и только ремонт. Даже самый простой ремонт (без расточек и прочего) он надёжнее выглядит.

Это не смешно, это правда жизни. Но даже при наличии ремонтных поршней эти блоки не точат. Вы встречали проточенный К9К?

У меня стоит 2 точеных мотора. Старый только корпус блока, все остальное новое.

А сколько таких моторов уже поставлено и они проехали уже больше 100тыс пробега - пальцев на руке не хватит пересчитать

ЗЫ: я предложил человеку за два дня и дешевле решгить вопрос - он пошел своим путем. Я только буду наблюдать, что из этого выйдет

[humax]

2 минуты назад, Shmel-jr сказал:

У меня стоит 2 точеных мотора. Старый только корпус блока, все остальное новое.

А сколько таких моторов уже поставлено и они проехали уже больше 100тыс пробега - пальцев на руке не хватит пересчитать

Простите у Вас таксопарк? И таких моторов это каких?  А может простите Вы шкурный интерес имеете( в смысле подзаработать)

[Shmel-jr]

Только что, humax сказал:

Простите у Вас таксопарк? И таких моторов это каких?  А может простите Вы шкурный интерес имеете( в смысле подзаработать)

У нас СТО. И моторы стоят 732 и 832

[rusak32]

15 минут назад, humax сказал:

А что  такое контрактник? Это весьма тёмная лошадка. А по сути тот-же самый б\у мотор какой у тс уже есть в наличии.

Да это б.у. мотор. У т.с, сейчас не б.у. мотор, а набор запчастей, которые при подходе изложенном им, никогда не станет мотором, который сможет отработать ресурс соизмеримый с вложениями.

[humax]

Только что, rusak32 сказал:

Да это б.у. мотор. У т.с, сейчас не б.у. мотор, а набор запчастей, которые при подходе изложенном им, никогда не станет мотором, который сможет отработать ресурс соизмеримый с вложениями.

Так а где гарантия что контрактник вообще заведётся? Не особенно зная российский рынок и делая выводы из прочитанного там-сям могу допустить что не заведётся и денег не увидит и гарантия кончится через день после покупки. А моторов после ремонта такого как у тс я лично знаю на много больше чем расточенных.

8 минут назад, Shmel-jr сказал:

У нас СТО. И моторы стоят 732 и 832

Вроде русский человек, а нормально ответить ну ни как. Где стоят в углу или в буфете?

[woland69]

21 минуту назад, humax сказал:

при наличии ремонтных поршней эти блоки не точат

Хммм...  Интересно, что тут имелось ввиду:

1. Производители делают ремонтные поршни просто так, для лежания на полках.

2. Тяжелый молоток + сильные руки = капремонт двигателя

3. ?????

[rusak32]

4 минуты назад, humax сказал:

Так а где гарантия что контрактник вообще заведётся? Не особенно зная российский рынок и делая выводы из прочитанного там-сям могу допустить что не заведётся и денег не увидит и гарантия кончится через день после покупки. А моторов после ремонта такого как у тс я лично знаю на много больше чем расточенных.

Любительконспирологии?

[humax]

Только что, woland69 сказал:

Хммм...  Интересно, что тут имелось ввиду:

1. Производители делают ремонтные поршни просто так, для лежания на полках.

2. Тяжелый молоток + сильные руки = капремонт двигателя

3. ?????

 

Ну может я чего не догоняю, но ткните пальцем где в диалоге ремонтные поршни предлагаются.

[serg8001]

7 минут назад, humax сказал:

Так а где гарантия что контрактник вообще заведётся? Не особенно зная российский рынок и делая выводы из прочитанного там-сям могу допустить что не заведётся и денег не увидит и гарантия кончится через день после покупки. А моторов после ремонта такого как у тс я лично знаю на много больше чем расточенных.

Вроде русский человек, а нормально ответить ну ни как. Где стоят в углу или в буфете?

Я вам могу сказать так. Кто плотно и узко занимается Рено причем дизельными  у тех всегда есть моторы(контрактные,восстановленные) в наличии(на складе, в гараже, в буфете это уже не имеет значение). Даже если чего-то нету, то они знают где найти и как выбрать. И у таких мастеров всегда заводятся моторы и служат верой и правдой при грамотной эксплуатации.

А кто берет за капиталку 100 и более тысяч руб и дает гарантию на работы 20 тыс км. И в принципе не видит разницы в капиталке к4м и к9к-что тут сказать. Сказать нечего...

Каждый учится на своих ошибках

[vip62]

5 минут назад, serg8001 сказал:

Я вам могу сказать так. Кто плотно и узко занимается Рено причем дизельными  у тех всегда есть моторы(контрактные,восстановленные) в наличии(на складе, в гараже, в буфете это уже не имеет значение). Даже если чего-то нету, то они знают где найти и как выбрать. И у таких мастеров всегда заводятся моторы и служат верой и правдой при грамотной эксплуатации.

А кто берет за капиталку 100 и более тысяч руб и дает гарантию на работы 20 тыс км. И в принципе не видит разницы в капиталке к4м и к9к-что тут сказать. Сказать нечего...

Каждый учится на своих ошибках

А чем отличается блок цилиндров зажигалки от трактора. Или я чего-то упустил. Покрутить отто дизеля в могилке.

[humax]

Видать я лох в Ваших институтах. Что не подпись так каждый второй удаляет, режит и чипует. Не зря Рено в Россию Сценик 4 вообще не хочет поставлять.

[rusak32]

7 минут назад, humax сказал:

 Не зря Рено в Россию Сценик 4 вообще не хочет поставлять.

Это к чему пук такой? У меня гранд, его никто в Россию не поставлял, и что?

Изменено 10 Мая 2016 пользователем rusak32

[serg8001]

7 минут назад, vip62 сказал:

А чем отличается блок цилиндров зажигалки от трактора. Или я чего-то упустил. Покрутить отто дизеля в могилке.

А мы сейчас говорим конкретно про блок или про двигатель в целом или про капиталку дизеля ?

[humax]

3 минуты назад, rusak32 сказал:

Это к чему пук такой?

А как хотите так понимайте. Ведь все такие умные, куда там нам.

[serg8001]

7 минут назад, humax сказал:

Видать я лох в Ваших институтах. Что не подпись так каждый второй удаляет, режит и чипует. Не зря Рено в Россию Сценик 4 вообще не хочет поставлять.

Что хочу увидеть в подписи то и читаю, да? Не только удаляем и режим, а еще  грамотно чипуем, диагностируем и ремонтируем.

Про Сценик 4 тоже не понял фразу...

[rusak32]

1 минуту назад, humax сказал:

А как хотите так понимайте. Ведь все такие умные, куда там нам.

Вам там из ЕС лучше видать. Это санкции наверное.

[vip62]

1 минуту назад, serg8001 сказал:

А мы сейчас говорим конкретно про блок или про двигатель в целом или про капиталку дизеля ?

Чем отличается зажигалка от трактора? Методом впрыска и воспламенения. Или еще чем-то?

[rusak32]

2 минуты назад, vip62 сказал:

Чем отличается зажигалка от трактора? Методом впрыска и воспламенения. Или еще чем-то?

Степень сжатия, будь она не ладная, в корне отличает бензин от дизеля, из за неё и усложняется подход к ремонту.

[serg8001]

Только что, vip62 сказал:

Чем отличается зажигалка от трактора? Методом впрыска и воспламенения. Или еще чем-то?

Вот так рассуждают большинство кто берет 100 тыс.руб за ремонт и дает гарантию в 20 тыс км. А на 21 тыс придется потратить еще 150 тыс на контрактный мотор.

Просто на досуге задумайтесь почему на дизельном моторе стоит металлическая прокладка ГБЦ и почему ГБЦ шлифуют только на 0,05 мм. Можете погуглить, иногда попадаются очень интересные статьи

[rusak32]

Только что, serg8001 сказал:

Просто на досуге задумайтесь почему на дизельном моторе стоит металлическая прокладка ГБЦ и почему ГБЦ шлифуют только на 0,05 мм. Можете погуглить, иногда попадаются очень интересные статьи

Это слишком сложно

[serg8001]

Капатилка 836 мотора в Мск у офф диллера.Первопричина-пробой прокладки ГБЦ, хозяин еще тыс 10 примерно ездил с пробитой прокладкой. В итоге ему разобрали мотор, я ему сразу посоветовал поставить контрактник и забыть. В итоге он решил капиталить. Расточили блок, вал. Шлифанули ГБЦ поставили новую турбину. Масло насос конечно оставили страый. Зачем менять? Даление же держит. В итоге машина проехала 3-5 тыс км и вот результат на фото. Опять пробило прокладку, турбина умерла(люфт). Клапана упираются в поршня. Сколько он отдал за капиталку в первый раз не говорит. Я думаю тыс 150-180 с учетом новой оригинальной турбины. 

А теперь все-мотор на выброс. Теперь еще 150 тыс руб или на авито без мотора.

Изменено 10 Мая 2016 пользователем serg8001

[rusak32]

Прикольная капиталка, пособие как не нужно делать. Порадовала прокладка от викторарейнца, и канеш поршень упёршийся в клапан.

[vip62]

18 минут назад, serg8001 сказал:

Вот так рассуждают большинство кто берет 100 тыс.руб за ремонт и дает гарантию в 20 тыс км. А на 21 тыс придется потратить еще 150 тыс на контрактный мотор.

Просто на досуге задумайтесь почему на дизельном моторе стоит металлическая прокладка ГБЦ и почему ГБЦ шлифуют только на 0,05 мм. Можете погуглить, иногда попадаются очень интересные статьи

Я вам открою маленькую тайну которую вы найдете в учебнике для учащихся ПТУ. Разница между зажигалки и трактором только в  колене (амплитуда больше чтоб создать большее давление в цилиндре) ,форме поршня и качестве компрессионных колец. Зажигалка будет работать на саляре и трактор будет работать на бензине. Но недолго. Разная скорость сгорания.

[woland69]

1 минуту назад, vip62 сказал:

Я вам открою маленькую тайну которую вы найдете в учебнике для учащихся ПТУ. Разница между зажигалки и трактором только в  колене (амплитуда больше чтоб создать большее давление в цилиндре) ,форме поршня и качестве компрессионных колец. Зажигалка будет работать на саляре и трактор будет работать на бензине. Но недолго. Разная скорость сгорания.

Это ПЯТЬ !!!  

[rusak32]

3 минуты назад, vip62 сказал:

Я вам открою маленькую тайну которую вы найдете в учебнике для учащихся ПТУ. Разница между зажигалки и трактором только в  колене (амплитуда больше чтоб создать большее давление в цилиндре) ,форме поршня и качестве компрессионных колец. Зажигалка будет работать на саляре и трактор будет работать на бензине. Но недолго. Разная скорость сгорания.

С такими познаниями, я бы на Вашем месте не медлил с защитой докторской.

[serg8001]

4 минуты назад, vip62 сказал:

Я вам открою маленькую тайну которую вы найдете в учебнике для учащихся ПТУ. Разница между зажигалки и трактором только в  колене (амплитуда больше чтоб создать большее давление в цилиндре) ,форме поршня и качестве компрессионных колец. Зажигалка будет работать на саляре и трактор будет работать на бензине. Но недолго. Разная скорость сгорания.

Я  конечно понимаю что вы не видите разницы между двигателем А-41 и к9к 832. Для вас они в принципе одинаковы. Оба дизельных. Вот после слова дизельные отличия заканчиваются.

[Max_29]

16 минут назад, vip62 сказал:

 Зажигалка будет работать на саляре и трактор будет работать на бензине. Но недолго. Разная скорость сгорания.

Извините, Вы сами лично пробовали залить в бак любого бензинового автомобиля соляру и запустить двигатель?

[vip62]

30 минут назад, serg8001 сказал:

Я  конечно понимаю что вы не видите разницы между двигателем А-41 и к9к 832. Для вас они в принципе одинаковы. Оба дизельных. Вот после слова дизельные отличия заканчиваются.

На картинке не знаю что с прокладкой но поршень встретился с клапаном из-за ремня грм. 

Если они оба дизельные то отличаются только впрыском и газоотводом. У вас есть доводы. Аргументируйте.

17 минут назад, Max_29 сказал:

Извините, Вы сами лично пробовали залить в бак любого бензинового автомобиля соляру и запустить двигатель?

и не только пробовал но и ездил. В советское время.

Изменено 10 Мая 2016 пользователем vip62

[Max_29]

29 минут назад, vip62 сказал:

и не только пробовал но и ездил. В советское время.

Скорее всего (в советское время) в карбюраторе и топливопроводе автомобиля осталось немного бензина. Поэтому он завелся на бензине, а когда бензин закончился и пришла очередь солярки авто заглохло.

[vip62]

28 минут назад, Max_29 сказал:

Скорее всего (в советское время) в карбюраторе и топливопроводе автомобиля осталось немного бензина. Поэтому он завелся на бензине, а когда бензин закончился и пришла очередь солярки авто заглохло.

Армию Вы наверное откосили или в штабе просидели. Современные тягачи как и в советское время на всех видах топлива ходят.

А заводили мы зажигалки смесью спирта и саляры, ну а дальше пока двигатель не заглохнет или не умрет. И так до тех пор пока топливо не привезут. Я понимаю что для Вас это нелогично. А как двухтактные пилы работают на смеси бензина и масла? 

Изменено 10 Мая 2016 пользователем vip62

[Morriss62]

Vip62,вы работник франсавто?

[vip62]

20 минут назад, Morriss62 сказал:

Vip62,вы работник франсавто?

Я просто хорошо учился по специальности. Гайки все умеют крутить (правильно или неправильно другой вопрос). Ведь в ремонте сначала правильная диагностика а только затем вскрытие. А в нынешнее время все наоборот. Главное чтоб клиент не убежал.

Изменено 10 Мая 2016 пользователем vip62

[Андрей 39]

34 минуты назад, Morriss62 сказал:

Vip62,вы работник франсавто?

В теме не пишу, только читаю. На это месте упал под стол . 5 баллов!
У нас в городе тоже есть франсавто. Я там однажды был. Теперь мне не лень раз в год съездить за 500 км. через две границы в Минск.

А вообще - это всё уже почти офтопик и флуд, разбирать принципы работы двигателя.

Изменено 10 Мая 2016 пользователем Андрей 39

[Влаха]

8 часов назад, vip62 сказал:

А как двухтактные пилы работают на смеси бензина и масла? 

Масла для двухтактных тем и отличаются, что они сгорают полностью. По-этому в советские времена и мешали с автолом или М8, но, ни в коем случае, не с "жигулёвским" или "камазовским".

[пессимист]

9 часов назад, Max_29 сказал:

Извините, Вы сами лично пробовали залить в бак любого бензинового автомобиля соляру и запустить двигатель?

Заливал 20 литров на три литра остатка бензина на УАЗ-469, как ни странно прокатались всю ночь и заводилась на горячую нормально, про тонкости в виде тяги и дымности ничего сказать не могу, т.к. была ночь и мы сильно бухие, а вот утром на холодную даже с буксира не завелась.

[humax]

1 Так как там про ремонтные поршни. Или правда в том что изготовитель моторов не предусматривает возможность такой замены.

2 Современная зажигалка от трактора очень мало чем отличается. Даже компрессия у зажигалок всё повышается, а у тракторов всё понижается. На зажигалки турбины всё больше начинают ставить.

3 Моторное масло не сгорает Не приведи господь Вам видеть как при разносе мотор на масле из картера разгоняется.

 

[serg8001]

10 часов назад, vip62 сказал:

На картинке не знаю что с прокладкой но поршень встретился с клапаном из-за ремня грм. 

Если они оба дизельные то отличаются только впрыском и газоотводом. У вас есть доводы. Аргументируйте.

и не только пробовал но и ездил. В советское время.

1.На "картинке" клапан встретился с поршнем не из-за ГРМ а из-за того что ГБЦ шлифанули больше положенного. В итоге клапан уперся в карман поршня.

2.Ну например на вашем Кангу поршень в ВМТ стоит чуть выше плоскости блока. Это наверное сделано не зря? Как вы считаете? ЕГР зачем-то поставили, электронные форсунки, 4 стадии впрыска, сажевые фильтра, турбины с изменяемой геометрией? Для чего? 

В последнем номере За рулем есть интересная статья про легковые дизельные моторы которые пытались с конструировать в России и что из этого вышло. Особенно Ваз-овский мотор.

3.С дуру можно и х,,,, сломать.

p\s

Для vip62 посмотрите на досуге видео, думаю для вас оно будет полезно

https://youtu.be/7lQi9J0Nhzo

Изменено 11 Мая 2016 пользователем serg8001

[vip62]

25 минут назад, serg8001 сказал:

1.На "картинке" клапан встретился с поршнем не из-за ГРМ а из-за того что ГБЦ шлифанули больше положенного. В итоге клапан уперся в карман поршня.

2.Ну например на вашем Кангу поршень в ВМТ стоит чуть выше плоскости блока. Это наверное сделано не зря? Как вы считаете? ЕГР зачем-то поставили, электронные форсунки, 4 стадии впрыска, сажевые фильтра, турбины с изменяемой геометрией? Для чего? 

В последнем номере За рулем есть интересная статья про легковые дизельные моторы которые пытались с конструировать в России и что из этого вышло. Особенно Ваз-овский мотор.

3.С дуру можно и х,,,, сломать.

Как он завелся и еще 10 т.км проехал если поршень в этой ситуации должен был сразу упереться?

Мастера которые отремонтировали движок нормальные.Поподалово на прокладке. Они же поставили новую. А качество и у именитых иногда страдает.

Скорее всего сэкономили на болтах или произошел гидроудар. 

Изменено 11 Мая 2016 пользователем vip62

[Igor 33]

41 минуту назад, vip62 сказал:

1.На "картинке" клапан встретился с поршнем не из-за ГРМ а из-за того что ГБЦ шлифанули больше положенного. В итоге клапан уперся в карман поршня.

Судя по глубине, это не из-за шлифовки. а из-за обрыва ремня. Ну не 5 мм шлифовали же.