Пример HTML-страницы
ЧаТланин

Российские легкоатлеты не выступят на Олимпиаде-2016 в Бразилии

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

742 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

https://russian.rt.com/sport/article/426458-maklaren-obvinenie-snyatie-doping

 

Довольно интересная статья, по поводу растиражированной новости  о "снятии"  Маклареном своих обвинений... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Полковник сказал:

Довольно интересная статья, по поводу растиражированной новости  о "снятии"  Маклареном своих обвинений...

Да, это действительно интересно, но, к сожалению, пока что все на словах. Ты, наверное, в курсе, что они для нас разработали специальную «Дорожную карту», одним из пунктов  которой является признание Россией того, что действительно была правительственная допинговая программа, т.е., по сути, требуется покаяние и полное признание своей вины.  Вот когда WADA этот пункт пересмотрит, тогда уже можно ожидать каких-то подвижек.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так и хочется произнести одну популярную речёвку футбольных фанатов по поводу ориентации судей, но адресовать её этому засранцу макларену...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ситуация получится как в старом анекдоте.

"Ложечки-то мы нашли, но осадочек остался." )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Влаха сказал:

"Ложечки-то мы нашли, но осадочек остался." )))

Да пока и "ложечки не нашли". Это все на неофициальном уровне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, VPT сказал:

Да, это действительно интересно, но, к сожалению, пока что все на словах. Ты, наверное, в курсе, что они для нас разработали специальную «Дорожную карту», одним из пунктов  которой является признание Россией того, что действительно была правительственная допинговая программа, т.е., по сути, требуется покаяние и полное признание своей вины.  Вот когда WADA этот пункт пересмотрит, тогда уже можно ожидать каких-то подвижек.

 

Ежу понятно, что такого признания не последует.    Однако, когда даже на словах звучит, что сняты претензии о  гос поддержке и ведется речь об институциальной, то все это говорит о неких попытка откатиться назад или дать всем выйти сухими из воды. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Полковник сказал:

Ежу понятно, что такого признания не последует.    Однако, когда даже на словах звучит, что сняты претензии о  гос поддержке и ведется речь об институциальной, то все это говорит о неких попытка откатиться назад или дать всем выйти сухими из воды. 

Ну сухими выйти в любом случае не удастся - слишком много гадостей уже было сделано. А об их сегодняшних намерениях мы очень скоро узнаем. Ведь до принятия решения о допуске на зимние ОИ осталось совсем немного. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, VPT сказал:

Ну сухими выйти в любом случае не удастся - слишком много гадостей уже было сделано. А об их сегодняшних намерениях мы очень скоро узнаем. Ведь до принятия решения о допуске на зимние ОИ осталось совсем немного. 

Это понятно. Назовем это "условно сухими". Это политика. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Полковник сказал:

Это понятно. Назовем это "условно сухими". Это политика. 

Это да, впрочем, политикой все эта грязная игра была с самого начала. Мне еще, очень интересна реакция международной федерации легкой атлетики, той самой, что ногти запретила красить в цвета нашего флага.))             И еще очень интересной видится допинговая история, буквально на днях произошедшая с нашим хоккеистом Зариповым, которого наша КХЛ дисквалифицировала на 2 года, якобы за применение допинга. Учитывая возраст Даниса, это фактически крест на карьере. Зарипов уже от безысходности сунулся в НХЛ, а там ему ответили, что они плевали на все эти WADA, КХЛ, ИИХФ, а потому он может спокойно играть в Северной Америке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, VPT сказал:

 они плевали на все эти WADA, КХЛ, ИИХФ, а потому он может спокойно играть в Северной Америке.

А это общеизвестный факт. Плевали и плевать будут. Ни на что это не влияет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Вот, наверное, это и есть нормальная взвешенная позиция:

Глава РУСАДА раскрылся у Познера. Хоть кто-то вменяемый в нашем спорте.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/2346068.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
В 13.02.2019 в 21:31, VPT сказал:

Вот, наверное, это и есть нормальная взвешенная позиция:

Внимательно прочитал. Потом перечитал. Прочитал еще раз. 

Ну не озвучивает он никакой позиции!  Крутится как уж на сковороде, бла бла бла и как матерый политик уходит от прямых ответов на острые вопросы.  Плохо это?  В той ситуации как сейчас, по другому и быть не может. Ибо, тут же выпрут ....  Это позиция? Да и действительно взвешенная. Ради сохранения.  Но, более чем убежден, придет время и "вдарим" по самое не грусти. Выползут факты ангажированости Макларенов и иже с ними, вылезут допинги норвежских спортсменов. Все еще выползет на свет божий )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 9 месяцев спустя...

Да ужжж... А пока борьба с российским спортом и продолжается...

 

На грани катастрофы. WADA может оставить российский спорт в изоляции на четыре года

Организация вынесет свое решение 9 декабря на заседании в Париже

МОСКВА, 26 ноября. /ТАСС/. Рекомендации комитета по соответствию Всемирного антидопингового агентства (WADA) могут лишить Россию права на участие во всех международных турнирах сроком на четыре года. Если исполком организации примет рекомендации комитета, то страна также потеряет возможность проводить соревнования европейского и мирового уровня.

Тучи над Россией сгущались несколько месяцев. Осень и начало зимы - самое непростое время во взаимоотношениях российской стороны с WADA и другими международными организациями. Два года назад мы ожидали решения Международного олимпийского комитета (МОК), касающегося Олимпиады-2018 в Пхёнчхане, теперь на очереди новая угроза. В этот раз она еще более существенная.

 

В сентябре прошлого года WADA вернуло Российскому антидопинговому агентству (РУСАДА) статус соответствия, которого оно было лишено с 2015 года. При этом российской стороне были выдвинуты условия, одно из которых - предоставление доступа к базе данных московской лаборатории, опечатанной в связи с федеральным расследованием. Если подлинность базы подтверждается, то РУСАДА живет спокойно. Однако именно с этим условием возникли большие проблемы.

Через год WADA в ускоренном порядке инициировало рассмотрение вопроса несоответствия РУСАДА. Причина заключалась в том, что в копии базы данных, предоставленной Россией, были обнаружены изменения. Российской стороне дали время, чтобы ответить на основные вопросы, возникшие у экспертов WADA, однако разъяснений, видимо, оказалось недостаточно.

 

Чрезвычайный случай несоблюдения требований

Заседание комитета по соответствию WADA состоялось 17 ноября, но перечень рекомендаций к исполкому организации стал известен лишь в понедельник. Первой о них сообщила газета New York Times ("Нью-Йорк таймс"), позже выяснилось, что информация американских журналистов не так страшна, как содержание полного документа. Его WADA опубликовало через несколько часов.

В нем перечислялись основные претензии экспертов организации к копии базы данных, предоставленной российской стороной. Дело в том, что WADA располагает одной копией базы (образец 2015 года), предоставленной агентству информаторами. Эксперты сравнили новую копию с уже имевшейся на руках и обнаружили, что в ней отсутствуют данные о "сотнях предположительно положительных образцов". При этом, по информации New York Times, фамилии тех людей, данные о которых были изъяты из новой копии, уже идентифицированы.

 

Также эксперты WADA обнаружили, что человек, вносивший изменения в базу, поместил в нее сведения, которые могли бы пустить руководство агентства по ложному следу. Как сообщалось, в новой копии содержалась информация (предположительно речь идет о сфабрикованной переписке между сотрудниками московской лаборатории), из которой становится ясно, что изменения в базу вносили главный информатор WADA по делу о допинге в российском спорте Григорий Родченков и два неизвестных сообщника.

Комитет WADA считает произошедшее "чрезвычайно серьезным случаем несоблюдения требования предоставить оригинальную копию данных московской лаборатории, который имеет отягчающие обстоятельства". Вероятно, именно "отягчающими обстоятельствами" объясняются невероятно жесткие санкции, которые могут быть применены к российскому спорту. Речь идет об отстранении от всех международных соревнований, запрете на проведение международных турниров на территории России, а также на участие в торгах за право принять их в будущем, отстранении российских государственных чиновников от занимаемых постов в международных спортивных федерациях и запрете на участие руководящего состава Олимпийского комитета России (ОКР) и Паралимпийского комитета России (ПКР) в международных турнирах в любом качестве.

Что же дальше?

Если исполком WADA примет все рекомендации, то российский спорт погрузится во мрак. Конечно, запрет на участие в международных турнирах не означает, что все российские спортсмены останутся без соревновательной практики. В этом случае будет действовать та же схема, по которой последние несколько лет живет российская легкая атлетика - допуск к стартам в нейтральном статусе получат только "чистые" спортсмены. Российского флага и гимна на соревнованиях мы не увидим и не услышим в ближайшие четыре года ни на чемпионатах мира, ни на Олимпийских и Паралимпийских играх.

 

Однако еще более тяжелым может оказаться вопрос проведения международных турниров. Комитет WADA предлагает лишить Россию всех заранее доверенных ей стартов, если они попадают на срок отстранения. Исключения возможны только в тех случаях, когда перенести их в другие страны будет невозможно юридически и практически. В течение ближайших четырех лет в России запланировано большое количество крупных спортивных мероприятий, среди которых три матча групповой стадии и один из четвертьфиналов чемпионата Европы - 2020 по футболу, финал футбольной Лиги чемпионов - 2021, мужской чемпионат мира по волейболу - 2022, Всемирная шахматная олимпиада - 2020, чемпионат мира по санному спорту - 2020, Универсиада - 2023, чемпионат мира по хоккею - 2023, а также менее статусные соревнования.

Член комитета Госдумы по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи Дмитрий Свищев в беседе с ТАСС назвал рекомендации комитета WADA необоснованными. "Более жестких санкций на моей памяти не было ни к одной стране, не знаю, для чего им так относиться к России, они как будто понимали, что ответы России могут не устроить их в полном объеме. Рекомендации для исполкома WADA - желание ущемить в правах страну. Если чиновники или руководители федераций не поедут на соревнования, то ничего с ними не случится, однако если спортсмена отстраняют от соревнований, запрещают проводить старты на территории страны и выступать под флагом России, то это серьезное наказание, при этом оно необоснованное".

Генеральный директор оргкомитета российской части чемпионата Европы по футболу Алексей Сорокин отметил, что на текущий момент не было предпосылок к пересмотру решения относительно матчей турнира в России. "Будущее Евро-2020 - наш диалог с УЕФА, а не с WADA. Пока никаких предпосылок не было для пересмотра каких-либо решений", - сказал Сорокин ТАСС.

В Международной федерации хоккея (IIHF) тоже пока не торопятся с выводами. "Такая рекомендация еще не обсуждалась внутри IIHF, - ответили в федерации ТАСС. - Однако мы следим за тем, что происходит, помогаем находить решения в интересах нашего спорта".

Судьбоносное для российского спорта заседание исполкома WADA состоится 9 декабря в Париже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Полковник сказал:

Да ужжж... А пока борьба с российским спортом и продолжается...

Ну так почти наверняка примут решение самое жесткое. 

1. Наказать за неуступчивость и за все что делает Россия сейчас в мире

2. Сильно усилить недовольство населения властями

 

"Большая игра" продолжается и в ней все средства пускают в ход.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, AlexAY сказал:

Ну так почти наверняка примут решение самое жесткое. 

1. Наказать за неуступчивость и за все что делает Россия сейчас в мире

2. Сильно усилить недовольство населения властями

 

"Большая игра" продолжается и в ней все средства пускают в ход.

 

Насчет их действий понятно давно и безповоротно. Работа на уничтожение... Вопрос еще в том, что у них же самих, на Западе, есть и встречные течения. Например, ФИФА  и Еврокубок проводится в 20 году и 3 матча должны пройти в Питере.   Либо им искать замену мест проведения, либо послать ВАДА...  И кто тут сильнее окажется еще не понятно.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Полковник сказал:

 

Насчет их действий понятно давно и безповоротно. Работа на уничтожение... Вопос еще в том, что у них же самих, на Западе, есть и встречные течения. Например, ФИФА  и Еврокубок проводится в 20 году и 3 матча должны пройти в Питере.   Либо им искать замену мест проведения, либо послать ВАДА...  И кто тут сильнее окажется еще не понятно.

 

 Что касается  ЧЕ2020 и финала Лиги чемпионов 2021, то не должны лишить, т.к. у УЕФА, в отличие от ФИФА,  нет договора с ВАДА. Зато от участия в ЧМ2022 вполне могут отстранить, т.к. тут уже ФИФА решает.

А вообще, в этот раз все претензии должны быть только к нашим спортивным чиновникам. Я не сторонник теории заговора, но создается впечатление, что кто-то специально подставил наш спорт.  Иначе, невозможно объяснить подделку в базе данных РУСАДА, которая раскрывалась элементарно. Плюс к этому поддельная справка нашего прыгуна, напоминающая исправленную двойку в дневнике третьеклассника.  Все же,  хотелось бы думать, что имеет место обыкновенный идиотизм, а не умышленные и кем-то хорошо оплачиваемые действия.  По-моему, уже пора вмешаться "кому-то" на самом высоком уровне. Иначе, наш спорт может быть просто уничтожен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, VPT сказал:

 По-моему, уже пора вмешаться "кому-то" на самом высоком уровне. Иначе, наш спорт может быть просто уничтожен.

 

 

А бесполезно! Идет борьба на уничтожение. На уничтожение той власти, которая неугодна ИМ!  

Ни для кого ни секрет, что у себя в стране янки делают что хочу и как хочу. Например. Их хокейная братия послала всех с допингами и говорит, мы вам не подчиняемся и все тут.. Не секрет, что американские спортсмены подвергаются минимуму допинговых контролей, в сравнении с другими. Не секрет, что 80 процентов Норвежских лыжников "астматики". И тд и тп. Игра в одни ворота. Ты хоть не дыши, не живи, не пукай, а угоден не будешь. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Полковник сказал:

А бесполезно! Идет борьба на уничтожение. На уничтожение той власти, которая неугодна ИМ!  

Ни для кого ни секрет, что у себя в стране янки делают что хочу и как хочу.

Когда работают на уничтожение "они" - это хоть как-то можно объяснить, но когда свои - это уже за гранью.

6 минут назад, Полковник сказал:

Например. Их хокейная братия послала всех с допингами и говорит, мы вам не подчиняемся и все тут..

Не только хоккейная, но и футбольная, и баскетбольная...

8 минут назад, Полковник сказал:

Не секрет, что американские спортсмены подвергаются минимуму допинговых контролей, в сравнении с другими. Не секрет, что 80 процентов Норвежских лыжников "астматики". И тд и тп. Игра в одни ворота. Ты хоть не дыши, не живи, не пукай, а угоден не будешь. 

Да это все понятно и мы уже это все проходили. Тут можно примеров значительно больше привести. Печально, что в этот раз наказание будет на за употребление допинга, а за откровенное вранье, оправдание которому нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, VPT сказал:

за откровенное вранье,

 

Там этому уже есть кое какие обьяснения, которые опять же связывают с Родченко.  Даже не хотел вникать. Ибо понятно априори, что не это, так еще что то, если нету, то сфабрикуют. 

И никакого отношения к реальному контролю и употреблению допинга, все это не имеет.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Полковник сказал:

 

Там этому уже есть кое какие обьяснения, которые опять же связывают с Родченко.  Даже не хотел вникать. Ибо понятно априори, что не это, так еще что то, если нету, то сфабрикуют. 

Я следил с самого начала за этой ситуацией.  Юрий Ганус, директор РУСАДА, просто кричал в голос о всех этих безобразиях и подделках. Так его в чем только не обвиняли. Ну вот теперь вляпались.  Остается только ждать 9 декабря.

Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, VPT сказал:

Юрий Ганус, директор РУСАДА, просто кричал в голос о всех этих безобразиях и подделках

 

Он предупреждал, это факт. Но! Он ничего не предлагал конструктивного!    Не предлагал того, что позволило бы избежать.  Правки БД связаны именно с действиями по Родченко. Вполне себе допускаю, что другого выхода и не было.   И повторю, что не было бы этого, придумали бы еще что то новенько, по типу отравления Скрипаля ))) .

В одном я убежден, что рано или поздно это их дерьмо всплывет...   Хорошо не будет никому.   Сработает ли сейчас чувство самосохранения у федераций, у спортивных организаций или все прийдет толко к развалу Мировых, обьединяющих, спортивных движений, типа Олимпиад.  Или мы все прийдем к тому же, к чему в свое время пришло ФИДЕ, к развалу. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Полковник сказал:

В одном я убежден, что рано или поздно это их дерьмо всплывет...

Да, но пока что, всплывает дерьмо наше и тут  уже никаких оправданий быть не может.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, VPT сказал:

Да, но пока что, всплывает дерьмо наше и тут  уже никаких оправданий быть не может.

 

 

Не понял. А кому вообще нужны ЛЮБЫЕ ОПРАВДАНИЯ?

Ты явно забыл басню Крылова. Напомню ее: 

 

ВОЛК И ЯГНЕНОК

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на до́бычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: «Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву».— 
«Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть: что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу».— 
«Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!» — 
«Помилуй, мне еще и отроду нет году»,
Ягненок говорит. «Так это был твой брат».— 
«Нет братьев у меня».— «Так это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
30Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите:
Но я с тобой за их разведаюсь грехи».— 
«Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать

Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

 

Вопрос только в том, Россия ягненок или нет?   Увидим. До сих пор мы не давали делать из себя мальчиков для битья. Но, многое таки терпели.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Полковник сказал:

Не понял. А кому вообще нужны ЛЮБЫЕ ОПРАВДАНИЯ?

Никому.  Просто, я, в данном случае, считаю  действия ВАДА абсолютно обоснованными.   А басни Крылова я хорошо знаю и помню.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, VPT сказал:

считаю  действия ВАДА абсолютно обоснованными.

 

Не зная доподлинно того, что и почему происходило с БД, доступ к которым мы сами же им предоставили, твои суждения можно относить толко к позиции "Верю/Не верю" и не более. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Полковник сказал:

 

Не зная доподлинно того, что и почему происходило с БД, доступ к которым мы сами же им предоставили, твои суждения можно относить толко к позиции "Верю/Не верю" и не более. 

Может быть, но я все же склонен верить Ганусу.  А если к этому еще присовокупить фальшивую справку прыгуна в высоту Данила Лысенко, то картина  получается неприглядная. Ну, в общем,  посмотрим, как все дальше будет развиваться. Причем, меня больше интересует не то, как "там" все будет(это достаточно предсказуемо), а именно здесь. 

Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, VPT сказал:

Причем, меня больше интересует не то, как "там" все будет(это достаточно предсказуемо), а именно здесь. 

 

А позитивных решений никто не ждет. 

Вопрос только в том, как будут подчиняться все и вся вынесеным вердиктам. А вердикт будет наверняка негативный. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, VPT сказал:

Да, но пока что, всплывает дерьмо наше и тут  уже никаких оправданий быть не может.

 

6 минут назад, VPT сказал:

Просто, я, в данном случае, считаю  действия ВАДА абсолютно обоснованными.

 

Как я понял ситуацию

WADA имеет БД РУСАДА 2015 года, полученную от "информаторов", украденную, короче. В этом году получила БД официальным путем из московского центра.

При сравнении WADA этих баз были выявлены несоответствия. В официальной оказалось несколько меньше записей, чем в украденной, причем это касалось как раз записей с положительными пробами. Плюс к этому, в официальной базе дополнительно нашлась ещё некая переписка Родченкова, которой не было в украденной.

 Вот на основании этого и было предложено отстранить целую страну от большого спорта. Не чиновников и функционеров или "грязных" спортсменов, а просто всех.

 Как будут наши власти из всего этого выпутываться - непонятно. Очень сильный делается ход с "той стороны".

 Кстати, Песков уже вроде как заявил, что никаких особых совещаний по этому поводу Президент проводить не планирует.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Полковник сказал:

 

А позитивных решений никто не ждет. 

Вопрос только в том, как будут подчиняться все и вся вынесеным вердиктам. А вердикт будет наверняка негативный. 

Согласен полностью, но тут еще есть и этический момент. Если будут стопудовые доказательства подлога, то тот же УЕФА не сможет ничего не заметить и сказать, что мы ничего не знаем, т.к. договора нет. Кроме того, мне бы очень хотелось, чтобы,  в этом случае, виновные понесли наказание.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, VPT сказал:

Кроме того, мне бы очень хотелось, чтобы,  в этом случае, виновные понесли наказание.

 

Тв все время исходишь из того, что мы там сами чего то натворили.  Так можно рассуждать, зная доподлинно то, что произошло. Ты этого не знаешь.  И своим и в себя не веришь. Посему, любое обьяснение которое тебя наши же предоставят, подвергнешь обструкции. А мы возвращаемся к тому, что объяснения то никому не нужны. Все и так знают и не сомневаются в том, какое будет принято решение. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, VPT сказал:

присовокупить фальшивую справку прыгуна в высоту Данила Лысенко,

Вот по справке-я один не понимаю-как это вообще возможно-сделать щекотливую работу на отгребись?Подстава?Или почувствовали себя "бессмертными"?

Или я действительно совершенно не понимаю многоходовки?

 

Да ,в конце концов запустили бы дискредитацию "их" спорта-мол калечит только,и т.д.....

А наш спорт для здоровья,потому и достижения не всегда высокие,сложно с шулерами играть по правилам..

 

И можно же подобрать аргументацию так,что большинство

взрослого населения с пониманием отнесется к отделению нашего спорта от остального,по крайней мере "западного" спорта?

 

Наверное отмашки ждут?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Полковник сказал:

 

Тв все время исходишь из того, что мы там сами чего то натворили.  Так можно рассуждать, зная доподлинно то, что произошло. Ты этого не знаешь.  И своим и в себя не веришь. Посему, любое обьяснение которое тебя наши же предоставят, подвергнешь обструкции. А мы возвращаемся к тому, что объяснения то никому не нужны. Все и так знают и не сомневаются в том, какое будет принято решение. 

Я ничего и никого не подвергну обструкции. Просто за довольно длительно время я не увидел более или менее внятных оправданий или объяснений и не для ВАДА, а хотя бы для всех нас.

15 минут назад, борислав сказал:

Вот по справке-я один не понимаю-как это вообще возможно-сделать щекотливую работу на отгребись?Подстава?Или почувствовали себя "бессмертными"?

Или я действительно совершенно не понимаю многоходовки?

Этого никто не понимает и не может объяснить. Попахивает полным идиотизмом.

33 минуты назад, AlexAY сказал:

 

 

Как я понял ситуацию

WADA имеет БД РУСАДА 2015 года, полученную от "информаторов", украденную, короче. В этом году получила БД официальным путем из московского центра.

При сравнении WADA этих баз были выявлены несоответствия. В официальной оказалось несколько меньше записей, чем в украденной, причем это касалось как раз записей с положительными пробами. Плюс к этому, в официальной базе дополнительно нашлась ещё некая переписка Родченкова, которой не было в украденной.

 Вот на основании этого и было предложено отстранить целую страну от большого спорта. Не чиновников и функционеров или "грязных" спортсменов, а просто всех.

 Как будут наши власти из всего этого выпутываться - непонятно. Очень сильный делается ход с "той стороны".

 Кстати, Песков уже вроде как заявил, что никаких особых совещаний по этому поводу Президент проводить не планирует.

 

Ну вот отсюда https://www.sports.ru/tribuna/blogs/interval/2647995.html?utm_referrer=https%3A%2F

 

как-то так получается:

 

"Тут – самое важное о крахе нашего спорта.

В сентябре 2018-го РУСАДА было восстановлено в правах с условием, что эксперты WADA получат доступ к Московской антидопинговой лаборатории (там хранились данные о тестированиях за 2012-2015 годы). Российская сторона сорвала дедлайн, но все-таки передала базу в WADA. Комиссия, анализировавшая данные, установила: в базу вносили изменения, причем даже за несколько дней до передачи. Информация, оказавшаяся у WADA, не была ни полной, ни на 100% достоверной.

Больше того, ровно год назад (уже после согласия на передачу) кто-то из Москвы добавил в базу поддельную переписку: из нее следовало, будто базу меняют Григорий Родченков и его ассистенты. Еще из базы удалили свидетельства участия в сговоре одного человека – бывшего сотрудника лаборатории, который теперь помогает России разоблачать Родченкова."

 

Вот лично меня сразу же тогда смутил срыв сроков. Ну как так может быть в той серьезной ситуации, в которой оказались?

Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, VPT сказал:

Никому.  Просто, я, в данном случае, считаю  действия ВАДА абсолютно обоснованными.   А басни Крылова я хорошо знаю и помню.

На ББС есть интервью Гануса, почитайте интересно

Но для тех кто верит, что мы в окружении врагов не рекомендую)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, kostyanski сказал:

На ББС есть интервью Гануса, почитайте интересно

Но для тех кто верит, что мы в окружении врагов не рекомендую)))

Почитал. Ничего нового и конструктивного. Только жалобы - мы тут новая команда, такая хорошая и правильная, но вот эти чиновники все портят. Интересно, а его не эти же чиновники на эту должность поставили разве?

Ну и классические вопросы

 - Кому это понадобилось? Кому понадобилось вносить изменения в базу перед передачей, зная о рисках обнаружения этих изменений? Кому могло понадобиться что-то править преднамеренно срывая договоренности и фактически лишать РУСАДА аккредитации? Только вот про "идиотов чиновников" не надо, ладно? Если это действительно было сделано, то сделано вполне осознанно. Что же такого могло быть в этой базе, что надо было зачищать такой ценой?

 

 - И навиный вопрос. Почему, если РУСАДА не дают аккредитацию, то автоматом запрещают участие в соревнованиях? Разве во всех странах, входящих в МОК есть свои ADA? Это ведь не так? Почему просто не передать ведение допинговых дел наших спортсменов в другой, надежный центр?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlexAY сказал:

Почитал. Ничего нового и конструктивного.

так я вам и не рекомендовал читать))), конечно ничего нового, да и конструктивное только по Р24 говорят)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, AlexAY сказал:

Кому это понадобилось? Кому понадобилось вносить изменения в базу перед передачей, зная о рисках обнаружения этих изменений? Кому могло понадобиться что-то править преднамеренно срывая договоренности и фактически лишать РУСАДА аккредитации? Только вот про "идиотов чиновников" не надо, ладно? Если это действительно было сделано, то сделано вполне осознанно. Что же такого могло быть в этой базе, что надо было зачищать такой ценой?

Ну вот об этом, как раз, там было написано, да и раньше об этом говорилось. Понадобилось бывшим спортсменам, которые сейчас занимают высокие посты или,  например, заседают в Госдуме. Что-то мне подсказывает, что мы еще сможем услышать фамилии.

 

47 минут назад, kostyanski сказал:

На ББС есть интервью Гануса, почитайте интересно

Спасибо,  с интересом прочитал. Кстати, там опять поднят вопрос, о котором я еще в прошлый раз писал - о таинственной смерти двух относительно молодых коллег Родченкова. "Странно", что никто не стал раскручивать эту историю.

А в это время:

Цитата

Глава государства Владимир Путин проведет в Петербурге встречу с президентом УЕФА Александером Чеферином. Об этом 26 ноября сообщает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-службу Кремля.

 

Совпадение? Не думаю^_^

Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, kostyanski сказал:

так я вам и не рекомендовал читать))), конечно ничего нового, да и конструктивное только по Р24 говорят)))

Переход на личности? B) Кругом враги? :ninja: А что там на Р24, правда что-ли правду говорят? Советуете почитать?  :scenic:

 

11 минут назад, VPT сказал:

Понадобилось бывшим спортсменам, которые сейчас занимают высокие посты или,  например, заседают в Госдуме.

 И они дали команду грубо подтереть данные, чтобы "правда" об их пробах не всплыла сейчас? Это уж точно пахнет теорией заговора.

Кто же там у нас на самом верху такой, кто боится каких-то древних допинг-проб? Валуев, Роднина, Третьяк, Фетисов, Кабаева? Так они вроде из другого времени совсем. А из "молодых" крупных функционеров вроде как и нет. Ну если только Зубков, так у него и так медали оняли, да и вес у него явно не тот. Не спортсмены это.

Вот про потертую и добавленную переписку - можно понять. Там может быть что-то интересное. Но "изменена" далеко не только она.

А разве нельзя исключить вариант, что в базе 2015 года записи о положительных пробах были добавлены перед передачей, а в исходной их и не было? Ведь ту базу никто не проверял на "идентичность".

 

20 минут назад, VPT сказал:

о таинственной смерти двух относительно молодых коллег Родченкова. "Странно", что никто не стал раскручивать эту историю.

 Это действительно странно. Причем не раскручивается и не расследуется (наверное) с обеих сторон. Никакие белингкаты не привлекаются или наши "независимые".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Полковник сказал:

Ты этого не знаешь.  И своим и в себя не веришь.

Боря а как тут верить своим чиновникам?....когда несмотря на пристальное внимание Путина так обсираются в Иркутской области на паводках.....внедряют новые медсправки не просчитав последствия....или ты думаешь в RusADA там инопланетяне сидят? Так всё и сделали на отъе...сь....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, AlexAY сказал:

И они дали команду грубо подтереть данные, чтобы "правда" об их пробах не всплыла сейчас? Это уж точно пахнет теорией заговора.

Насчет "грубо" - это вряд ли.))

8 минут назад, AlexAY сказал:

Кто же там у нас на самом верху такой, кто боится каких-то древних допинг-проб? Валуев, Роднина, Третьяк, Фетисов, Кабаева?

Ну явно не они.  Они не в тех видах спорта  были.   Не хочу голословно кого-то обвинять.  Поживем - увидим.

5 минут назад, Baks сказал:

.или ты думаешь в RusADA там инопланетяне сидят?

Судя по всему, даже не РУСАДА,  а чиновники Мин. спорта.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, VPT сказал:

Насчет "грубо" - это вряд ли.))

Ну явно не они.  Они не в тех видах спорта  были.   Не хочу голословно кого-то обвинять.  Поживем - увидим.

Мне отчего-то видится, что ни разу не спортсмены видят интерес, а некто, занимающий высокий пост уже в совсем другой отрасли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, KLM сказал:

Мне отчего-то видится, что ни разу не спортсмены видят интерес, а некто, занимающий высокий пост уже в совсем другой отрасли.

Может быть. Я все же надеюсь, что, если дело примет совсем плохой оборот, то мы сможем узнать имена "героев". Но, кстати, Ганус неоднократно озвучивали версию именно с экс-спортсменами.

Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, VPT сказал:

Но, кстати, Ганус неоднократно озвучивали версию именно с экс-спортсменами.

Безоговорочно Ганусу верить тоже никак не могу. Он ведь теми же функционерами назначен и потому вопрос BBC может иметь под собой основания.

Цитата

Би-би-си: Ну, у многих действительно возникает впечатление, что ваша роль и состоит только в том, чтобы выступать с такими жесткими высказываниями, создавать положительное впечатление на Западе. Это не так?

Не может быть там все так просто! Идет какая-то мощная многоходовка направленная на все что угодно, вплоть до необходимости резко поднять рейтинг ВВП к какой-нибудь дате или наоборот, резко его уронить. Это я буйно фантазирую, если что.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AlexAY сказал:

Безоговорочно Ганусу верить тоже никак не могу. Он ведь теми же функционерами назначен и потому вопрос BBC может иметь под собой основания.

Не может быть там все так просто! Идет какая-то мощная многоходовка направленная на все что угодно, вплоть до необходимости резко поднять рейтинг ВВП к какой-нибудь дате или наоборот, резко его уронить. Это я буйно фантазирую, если что.

Конечно, тут возможны любые варианты. В том числе и, как Вы заметили,  "грубо подтереть". Т.е. именно грубо, прекрасно отдавая себе отчет в том, что это обязательно вскроется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, VPT сказал:

Никому.  Просто, я, в данном случае, считаю  действия ВАДА абсолютно обоснованными.   А басни Крылова я хорошо знаю и помню.

а я считаю, что они абсолютно необоснованные. за прошлое мы уже отсидели своё (Олимпиада, Паралимпиада, другие соревнования). а то, что по прошлому вскрываются (или нет, еще большой вопрос) какие-то дополнительные факты - это не значит что надо отстранять повторно. за одно и то же два раза не сажают! а выглядит это как сведение счетов за другие действия и события и убирание конкурентов... и я считаю что нам следует делать как пиндосы - действия USADA неподконтрольны никому, даже WADA. а что они там мутят со своими спортсменами в доле - дело однозначно тёмное... сколько бегунов были дисквалифицированы в США? и что?! только их и покарали, никаких обобщающих выводов и уж тем более каких-то нареканий на действия национальных спортивных федераций или страну в целом не было...

 

или вспомнить про допинг-скандалы в велоспорте (а там есть что вспомнить! причем много раз во многих "цивилизованных" странах)... и что-то про целые страны никто не заикался с запретами - всегда все было точечно и адресно...

 

Скрытый текст

да что там говорить! вон в НХЛ даже снежок - не сильно проблема... :shok:

 

1 час назад, KLM сказал:

Мне отчего-то видится, что ни разу не спортсмены видят интерес, а некто, занимающий высокий пост уже в совсем другой отрасли.

ты о лет ми спик фром май харт (с) что ли? :lol:

Изменено пользователем ansav

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, ansav сказал:

ты о лет ми спик фром май харт (с) что ли? :lol:

Как ты догадался? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, ansav сказал:

а я считаю, что они абсолютно необоснованные. за прошлое мы уже отсидели своё (Олимпиада, Паралимпиада, другие соревнования). а то, что по прошлому вскрываются (или нет, еще большой вопрос) какие-то дополнительные факты - это не значит что надо отстранять повторно. за одно и то же два раза не сажают!

В прошлый раз наказывали за допинг, а в этот раз за откровенную ложь. Я считаю, что это значительно более серьезный проступок. Да, допинг был у всех, а вот такая беспардонная ложь...

Вот статья очень уважаемого мною нашего питерского спортивного журналиста Сергея Бавли:

https://www.sportsdaily.ru/articles/rossijskomu-sportu-realno-grozit-polnaya-izolyacziya-no-tolko-ne-futbolu?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Считаю, абсолютно нормальный и трезвый взгляд на ситуацию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

чистые спортсмены должны ехать на соревнования, если они отобрались.

 

федерации это надстройка над спортсменами

 

не должно быть коллективной ответственности

 

всё это обсуждали в прошлый раз

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, VPT сказал:

В прошлый раз наказывали за допинг, а в этот раз за откровенную ложь. Я считаю, что это значительно более серьезный проступок. Да, допинг был у всех, а вот такая беспардонная ложь...

Вот статья очень уважаемого мною нашего питерского спортивного журналиста Сергея Бавли:

https://www.sportsdaily.ru/articles/rossijskomu-sportu-realno-grozit-polnaya-izolyacziya-no-tolko-ne-futbolu?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Считаю, абсолютно нормальный и трезвый взгляд на ситуацию.

а что в "прошлый" раз лжи не было? не смеши... за всё давно оплачено, сполна... а то что возможно будет происходить сейчас - это уже что называется "вошли во вкус"... я еще раз повторюсь - существует огромное количество примеров, когда перехода от личностей на институты не было при чудовищных нарушениях. бег, велоспорт (там вообще отдельные спортсмены ласты склеили, Л.Армстронг - многократный чемпион!!! был, лыжные виды (там не только про РФ, но и про многие другие страны) - это навскидку... никогда ни в одном случае перехода с личностей на институты не было... кроме нашей ситуации... или ты думаешь, что все что вылезло у нас - это что-то особенное? ничего подобного...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, ansav сказал:

а что в "прошлый" раз лжи не было? не смеши... за всё давно оплачено, сполна...

Ты исходишь из того, что наши всегда правы. Тут все понятно.  

Ну вот тот же Фетисов так не считает:

Фетисов назвал Россию самой опозорившейся страной в истории спорта

– Я волнуюсь за молодых спортсменов, которые вышли на серьезный уровень и могут быть не допущены из-за чьих-то ошибок, – цитирует Фетисова ТАСС. – Минимальная надежда есть, что WADA примет другое решение, но мы самая опозорившаяся страна в истории мирового спорта, и, судя по всему, мировое спортивное сообщество настроено радикально – сказал Фетисов.
 
Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, KLM сказал:

Как ты догадался? :D

ХЗ... родство душ...

Скрытый текст

надо встретиться и накатить... 04-05 февраля плюс минус день... МСК.... :yes:

 

5 минут назад, VPT сказал:

Ты исходишь из того, что наши всегда правы. Тут все понятно.  

нет, я исхожу из того, что, в данном контексте, - "не пойман - не вор". нельзя всех под одну гребенку лишать права выступать в своем спорте...

ты на себя примерь ситуацию... допустим, твой коллега проштрафился, а премию отняли у всех и у тебя тоже... так вроде понятна мысль? ну и кстати до кучи - еще всем и тебе запретили работать в профессии...

Изменено пользователем ansav

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Владислав_SR
    • Старый_Партизан
    • SHAGIK
    • DemonDnepr
    • Василий9272
    • AlexClean
    • Smolit74
    • АртёмКерчь
    • HID
    • DIFMON
    • Kostean
    • Andruxa51RUS
    • Евгений_51
    • rgyozh
    • AJIEHA
    • romprik
    • Алеся
    • нэмо
    • Альберто
    • loganr
    • Всеволод
    • dvs
    • yakub
  • Статистика пользователей

    82 427
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    Виталий73
    Новый пользователь
    Виталий73
    Регистрация