Mammoth

Российский автопром (Новости Lada и не только)


192 сообщения в этой теме

holod    528

"Официально на заводе объясняли отказ от автомата снижением себестоимости моделей и, соответственно, сохранения конкурентных цен на Лады. Но злые языки утверждали, что классическую автоматическую коробку у завода отобрал альянс Renault-Nissan, дабы избежать конкуренции на российском рынке с собственными моделями. Автомат же остался только у седана и лифтбека Lada Granta.

Однако, кажется, дело сдвинулось с мертвой точки. По данным паблика«Русский автомобиль», АВТОВАЗ вернется к оснащению своих моделей японской автоматической коробкой передач Jatco JF414E, которая будет подвергнута модернизации. Ею будут оснащаться версии Лад с вазовскими двигателями. А вариатор Jatco CVT7 JF015E, известный по Nissan Micra и Juke, получат модели с двигателем альянса H4M — в частности, им ранее оснащались и Lada Vesta, и Lada XRAY.

При этом Jatco планирует локализовать производство трансмиссий в Тольятти. Данный проект рассматривался несколько лет назад, но был заморожен из-за кризиса. В настоящее время на российском рынке вновь наблюдается рост продаж."

Вот интересная информация, которая появилась в журнале "За Рулем"

Изменено пользователем holod

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957

В ближайшее время в России должно начаться серийное производство первого отечественного кабриолета «Крым», созданного на базе LADA Kalina. Предполагается, что отечественный родстер сможет конкурировать с такими известными брендами как Lotus, Maserati и Porsche.
 

Скрытый текст

 

Двигатель кабриолета размещен перед задней осью, как у Porsche Boxster. Кузов изготовлен из хорошей легированной стали, а внешний обвес может состоять из АБС-пластика, композитного пластика, базальтового волокна, карбона или комбинации этих материалов.

В настоящее время разработчики проектируют три варианта комплектации – VIP, средняя и бюджетная. Средний вес кабриолета составляет 800 – 850 кг, а в топовой комплектации – до 950 кг, что является экстремально низкой массой для данного класса автомобилей.

Поскольку разработчики использовали платформу LADA Kalina в качестве базовой, обслуживание и финальная цена родстера также ожидается существенно ниже, чем у конкурентов.

«Запчасти автомобиля марки LADA доступны в любом магазине, в любом городе, - поясняет руководитель проекта, доктор технических наук Дмитрий Онищенко. - Мы слышим, что наши автомобили ненадлежащего качества, но это совсем не так. Из комплектующих LADA Kalina мы собрали автомобиль, который вызвал небывалый интерес». Первый прототип кабриолета был спроектирован в стенах МГТУ им. Баумана группой студентов и аспирантов во главе с доктором технических наук Дмитрием Онищенко. А сейчас появился улучшенный второй прототип, и его создатели готовятся пройти обязательную сертификацию и получить ОТТС, что станет последним этапом перед запуском автомобиля в серийное производство.

 

krym_620.jpg

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serduk    4 116
42 минуты назад, Timophey сказал:

В ближайшее время в России должно начаться серийное производство первого отечественного кабриолета «Крым», созданного на базе LADA Kalina. Предполагается, что отечественный родстер сможет конкурировать с такими известными брендами как Lotus, Maserati и Porsche.

  Показать

 

Двигатель кабриолета размещен перед задней осью, как у Porsche Boxster. Кузов изготовлен из хорошей легированной стали, а внешний обвес может состоять из АБС-пластика, композитного пластика, базальтового волокна, карбона или комбинации этих материалов.

В настоящее время разработчики проектируют три варианта комплектации – VIP, средняя и бюджетная. Средний вес кабриолета составляет 800 – 850 кг, а в топовой комплектации – до 950 кг, что является экстремально низкой массой для данного класса автомобилей.

Поскольку разработчики использовали платформу LADA Kalina в качестве базовой, обслуживание и финальная цена родстера также ожидается существенно ниже, чем у конкурентов.

«Запчасти автомобиля марки LADA доступны в любом магазине, в любом городе, - поясняет руководитель проекта, доктор технических наук Дмитрий Онищенко. - Мы слышим, что наши автомобили ненадлежащего качества, но это совсем не так. Из комплектующих LADA Kalina мы собрали автомобиль, который вызвал небывалый интерес». Первый прототип кабриолета был спроектирован в стенах МГТУ им. Баумана группой студентов и аспирантов во главе с доктором технических наук Дмитрием Онищенко. А сейчас появился улучшенный второй прототип, и его создатели готовятся пройти обязательную сертификацию и получить ОТТС, что станет последним этапом перед запуском автомобиля в серийное производство.

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
2 часа назад, serduk сказал:

 

МГТУ им. Баумана - мой институт.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Йожык    2
7 часов назад, Timophey сказал:

Предполагается, что отечественный родстер сможет конкурировать с такими известными брендами как Lotus, Maserati и Porsche.
 

  Показать

 

Двигатель кабриолета размещен перед задней осью, как у Porsche Boxster. Кузов изготовлен из хорошей легированной стали, а внешний обвес может состоять из АБС-пластика, композитного пластика, базальтового волокна, карбона или комбинации этих материалов.

В настоящее время разработчики проектируют три варианта комплектации – VIP, средняя и бюджетная. Средний вес кабриолета составляет 800 – 850 кг, а в топовой комплектации – до 950 кг, что является экстремально низкой массой для данного класса автомобилей.

Поскольку разработчики использовали платформу LADA Kalina в качестве базовой, обслуживание и финальная цена родстера также ожидается существенно ниже, чем у конкурентов.

«Запчасти автомобиля марки LADA доступны в любом магазине, в любом городе, - поясняет руководитель проекта, доктор технических наук Дмитрий Онищенко. - Мы слышим, что наши автомобили ненадлежащего качества, но это совсем не так. Из комплектующих LADA Kalina мы собрали автомобиль, который вызвал небывалый интерес». Первый прототип кабриолета был спроектирован в стенах МГТУ им. Баумана группой студентов и аспирантов во главе с доктором технических наук Дмитрием Онищенко. А сейчас появился улучшенный второй прототип, и его создатели готовятся пройти обязательную сертификацию и получить ОТТС, что станет последним этапом перед запуском автомобиля в серийное производство.

 

krym_620.jpg

 

Расформировали Госнаркодурь. Пошло.:mosking:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
19 часов назад, Йожык сказал:

 

Моё мнение, данный автомобиль сможет в принципе занять нишу бюджетного купе. Людям нечего купить сейчас в этом сегменте. Мазду МХ-5, Пежо СС? Дорого и не очень-то доступно. Можно еще Смарт спортивный купить. Вот тут конкуренция!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serduk    4 116

В России собран 50-тысячный Ford Transit

В России собран 50-тысячный Ford Transit

С конвейера завода Ford Sollers в Елабуге сошел 50-тысячный Transit. Юбилейным экземпляром стал цельнометаллический фургон красного цвета, со средней базой, дизельным двигателем объемом 2,2 л (125 л.с.) и полной разрешенной массой 3,1 тонны.

Производство Transit в России стартовало в начале 2012 года. Именно Transit первым встал на конвейер предприятия Ford Sollers в Татарстане, где также выпускаются кроссовер Kuga и SUV Explorer.

Сегодня в Елабуге по технологии полного цикла (со сваркой и окраской кузовов) производится Transit последнего, четвертого по счету поколения. Модель доступна с 2,2-литровыми дизелями Duratorq TDCi мощностью 125-155 л.с.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Йожык    2
В 04.10.2017 в 13:48, Timophey сказал:

Моё мнение, данный автомобиль сможет в принципе занять нишу бюджетного купе. Людям нечего купить сейчас в этом сегменте. Мазду МХ-5, Пежо СС? Дорого и не очень-то доступно. Можно еще Смарт спортивный купить. Вот тут конкуренция!

Опять 25. Хорош смеяться. Какой сегмент? Там сегмент одноразовых поделок рукожопых. Какая конкуренция? С кем? :facepalm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вов-ан    1 256
В 03.10.2017 в 10:59, Timophey сказал:

Поскольку разработчики использовали платформу LADA Kalina в качестве базовой, обслуживание и финальная цена родстера также ожидается существенно ниже, чем у конкурентов.

Мотор тоже от Калины?). 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DoberA80    13
Только что, Вов-ан сказал:

Мотор тоже от Калины?). 

Вазовский, он же говорит в ролике. Поделка конечно без будущего это и так понятно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
В 07.10.2017 в 00:21, Йожык сказал:

Опять 25. Хорош смеяться. Какой сегмент? Там сегмент одноразовых поделок рукожопых. Какая конкуренция? С кем? :facepalm:

Сегмент - купе. Конкуренция за покупателя.

В 07.10.2017 в 10:02, Вов-ан сказал:

Мотор тоже от Калины?). 

Не только. Предлагаю еще клаксон с мелодией "лезгинка" ставить. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Йожык    2
7 часов назад, Timophey сказал:

Сегмент - купе. Конкуренция за покупателя.

Не только. Предлагаю еще клаксон с мелодией "лезгинка" ставить. ;)

В России не бывает конкуренции за покупателя. Только за госденьги. Недомашина, собираемая руками рукожопых. Не может занимать место в каком-либо сегменте. Это хлам по определению. :mosking:

Тогда к лезгинке надо занижать. :mosking:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serduk    4 116

р

Российский производитель объявил об отзыве 19.668 единиц модели Lada XRay. Сервисная акция затрагивает автомобили, реализованные с февраля 2016 года по сегодняшний день.

Причиной отзыва является возможное перетирание жгута проводов двигателя о кромку аккумуляторной площадки, сообщает Росстандарт, на сайте которого опубликован список VIN-кодов попадающих под действии акции машин. Владельцам рекомендуется сопоставить VIN-номер собственного автомобиля с прилагаемым перечнем, связаться с ближайшим дилерским центром и записаться на ремонт. На отзываемых XRay будет выполнена "приклейка уплотнителя защитного на кромку аккумуляторной площадки".

По данным "Автостата", с момента начала продаж "пятидверки" в феврале прошлого года в России реализовано около 44.000 единиц модели, которая входит в топ-10 самых продаваемых в соседней стране автомобилей

еализованные с февраля 2016 года по

Изменено пользователем serduk

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10/4/2017 в 13:48, Timophey сказал:

бюджетного купе

Бюджетное купе - это как сервелат с просрочки. Вроде и сервелат, но с душком. Никто, будучи в здравом уме, не будет в просрочке покупать сервелат, да и вообще ничего в просрочке покупать не будет. Для кого оно???

Купе со съемной крышей - это все-таки родстер. Или я не прав? Родстер в России нужен лишь на крайних югах и во Владике. Ну или для особо отмороженных в двух столицах. Кому будет интересна ниша в пару сотен машин? Да, дело не только в осадках, но и в пылище-грязище придорожной и вообще.

И еще, что-то диски для бюджетного купе какие-то небюджетные. Или это будет самое дороге, что есть в машине? :D Диски - мать тюнинга, тонировка - его отец :D (бурное и продолжительное идиотское ржание).

 

В 10/3/2017 в 10:59, Timophey сказал:

Предполагается, что отечественный родстер сможет конкурировать с такими известными брендами как Lotus, Maserati и Porsche.

Проходили уже, ну сколько можно :D  Маааасквич с фамилей Асатрян когда-то всем клялся мамой, что новые модели Святогора (была такая машина, Москвич называлась, делалась на заводе Рено в Текстильщиках, когда завод Рено еще не был Рено, уфффф!) будут конкурировать с Роллс-Ройсами и Бентли. Ага, на них даже лужковские опричиники из-под палки ездить не стали. Пустобрех Асатрян был директором завода "Москвич" (АЗЛК), но кто это помнит?..

И вообще, как что-то новое и бюджетное сможет конкурировать с всемирно признаной роскошью. Да, стразики могут быть крупнее и ярче брильянтов. Но брильянты остаются брильянтами, а стразики - стразиками.

Лотус и Мазерати - малосерийное производство, высокотехнологичное "наколенке". Порше ведет свою историю родстеров и купе от довоенного Жука. Как и чем ВАЗ сможет с ними конкурировать? Ценой??? Не смешно...

 

В 9/30/2017 в 11:51, holod сказал:

Официально на заводе объясняли отказ от автомата снижением себестоимости моделей и, соответственно, сохранения конкурентных цен на Лады.

 Отъедьте от столиц и городов-миллионников на пару сотню-другую километров. Там до сих пор считают, что машина должна быть седаном (даже Калина), с механикой, и без буржуйских понтов - ГУРа (чо, сил не хватает руль крутить?), кондиционера (нафиг он, окна же опускаются), салонной электрики-электроники (онажломаецца!!!) и DOHC (а нафиг стока клапанов???).

С другой стороны, на ВАЗе наконец-то поняли, что их "улучшенные" ведра, даже с импортной эмалью, позолоченной дужкой и ручкой из черного красного дерева, нахер не нужны никому. И что обычные поделия ВАЗа нужны только тем, кому нужна в первую очередь дешевая, пусть даже некачественная машина. Не раз наблюдал, как люди покупали дешевую новую машину и сразу начинали в ней самостоятельно ковыряться (улучшать), игнорируя ТО и слетая с гарантии. "Да нафиг мне эта гарантия, толку то от нее". Помнится, начальник у меня был очень горд тем, что купил 2104 году в 1996 с хорошей скидкой. Скидка объяснялась тем, что у машины стырили карбюратор и еще кое-что по мелочи из салона. Карбюратор он купил сам, его бесплатно поставили в салоне и он оттуда своим ходом добрался до гаража, где машине еще неделю проходил "послепродажную подготовку".

 

В 9/30/2017 в 11:51, holod сказал:

При этом Jatco планирует локализовать производство трансмиссий в Тольятти.

Не надо! Лучше иж импортный автомат с доплатой.

 

10 часов назад, serduk сказал:

Причиной отзыва является возможное перетирание жгута проводов двигателя о кромку аккумуляторной площадки

Сэкономили на 10 сантиметрах гофрированной трубы. Нуичо??? Турки тоже сэкономили на защите проводки замка багажника, которая перетиралась о крышку багажника. Зато теперь мы не хуже ведущих мировых производителей - натупили, сознались, исправили.

.

В Индии, с которой нас иногда сравнивают (а мы обижаемся, хотя особо не на что), долго (56 лет!) выпускался Hindustan Ambassador - английский Моррис Оксфорд 1956 года. И ничо, никто не комплексовал. Своих денег машина стоила. Ездили на ней и таксисты, и "миряне". Кое-что в ней все-таки поменяли (за 6 поколений), но кузов, дизайн и двигатели не трогали. Сняли с производства лишь по причине ужесточения экологического законодательства. Россию от нашествия дешевых индийских машин спас только их правый руль. "Прульки" к нам от косоглазых завозили. Они пусть и подороже были, но лет на 30 прогрессивнее.

Та же Нокия выпускает свою 3310 своего "Старого солдата" (Хакапелита) чуть ли не полвека. Меняют состав резины, но не трогают протектор. Резину разных годов выпуска можно ставить на одну ось без проблем (по крайней мере, правилами не запрещено). У наших же производителей периодически бывают острые приступы "дизайнерской горячки", когда меняют только внешнее и легкоизменяемое.

ВАЗу бы не заниматься глупыми дизайнерскими экспериментами, а улучшать и улучшать ту же "девятку". Но так, чтобы внешне ничего не изменялось. Я бы с бОльшим удовольствием взял бодрую "дорестайлинговую" девятку с ручкой, чем производные от нее более поздние модели.  Взял бы даже с низкой панелью и без тахометра. Лишь бы в ней стоял инжекторный мотор (пусть даже полтора литра), нормальная проводка с нормальными патронами для ламп, внутренние панели и обивка из более мягкого пластика и с лучшей шумоизоляцией. "14-х" колес хватило бы за глаза. Кондиционер не помешал бы, но и без него привыкли. Кузов вообще оставить как есть - я ней холодильник возил :) ГУР не нужен, она и так рулится великолепно. На дизайн сорокалетней давности плевать. Он лет через пять лет снова будет в моде ;) 

Впрочем, из Нивы ничего путного сделать не могут уже 40 лет, ограничиваясь то жуткими экспериментами (шнива), то натяжкой очередного глаза на очередную жопу очередной "подтяжкой лица" ... А всего-то надо мотор от 100 л.с. поставить и монопривод адекватный (ну или подключаемый задний).

.

Михаил Прохоров был бы совсем молодцом, если бы вместо своего прожекта ("ё-мобиль" - Прохоров всех классно подъ...бал) возродил бы производство ЗАЗ-968 на новом технологическом уровне. Я серьезно. Автомобиль был выдающийся. Конструкция фантастическая. Инженерные идеи гениальные.  Но не для того уровня производства и сервиса.

.

Ну как-то так ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
therapeFt    5 582
1 час назад, Андрей.Ф. сказал:

Ну как-то так ;)

КоротЕнько ;)

Веста тебе тоже не угодила?))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GraDen    214
1 час назад, Андрей.Ф. сказал:

ВАЗу бы..

А мне нравится нынешнее движение ВАЗа. И не нужны никакие доработанные 30- и 40-летние машины. Теперь изредка уже появляется мысль, а не купить бы следующей Ладу. Особенно универсал Веста Кросс.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957

Мне тоже Веста-Кросс нравится. Много мелочей продуманных и дизайн самый удачный. В новых машинах сейчас дизайн становится главным. Дорогая, кстати она получается.

4 часа назад, Андрей.Ф. сказал:

 Отъедьте от столиц и городов-миллионников на пару сотню-другую километров. Там до сих пор считают, что машина должна быть седаном (даже Калина), с механикой, и без буржуйских понтов - ГУРа (чо, сил не хватает руль крутить?), кондиционера (нафиг он, окна же опускаются), салонной электрики-электроники (онажломаецца!!!) и DOHC (а нафиг стока клапанов???).

А зачем отъезжать и почему нас всё время предлагают затянуть в глубинку??? Вектор развития человечества - урбанизация. Если кто-то не понял этого до сих пор и сопротивляется, скуля и жалуясь на недостаток инфраструктуры, то можно только посочувствовать таким людям. Нас такая глубинка назад тянет и развиваться не дает, да еще вопрос к ней самой, что дает остальному урбанизированному обществу. Будут отдельные случаи использования спецтехники в глуши (фермеры, станции наблюдения, объекты с вахтовым методом работы), но это не для широкого потребителя товар.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
therapeFt    5 582

ИМХО, главное, чтоб новые отечественные машины были надежны.

Именно этим подкупали большинство людей первые бюджетки Логан, Дастер, потом Солярис и Поло.

Если купить Весту и все время обращаться по гарантии, то от нее отвернутся...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
42 минуты назад, therapeFt сказал:

ИМХО, главное, чтоб новые отечественные машины были надежны.

Подкупало наличие адекватного и централизованного сервиса.

43 минуты назад, therapeFt сказал:

Если купить Весту и все время обращаться по гарантии, то от нее отвернутся...

Если обращаться и не быть посланным, то не отвернутся. Датсун именно поэтому сервис сделал отдельный от ВАЗ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Timophey сказал:

А зачем отъезжать и почему нас всё время предлагают затянуть в глубинку

Уважаемый Timophey, может я не так выразился, но в глубинку я никого не тянул :) 

Вы никогда не задумывались, куда деваются машины "от 15 и старше"? Вот именно туда - в глубинку. Почему? Дешевые. Им за их цену все прощают. Может ВАЗу как раз повернуться лицом к владельцам подобных машин? Чтобы они не "донашивали" машины после 3-4 хозяев, а покупали новые. Пусть дешевые и не очень современные, зато надежные и ремонтопригодные.

Те, кто живет в наших рассадниках культуры центрах цивилизации, сами о себе позаботятся. И купят что-то дороже, лучше, новее. Здесь купяи или оттуда пригонят. Я вон на заправке на Новой Риге "Бентли Бентайга" увидел через пару дней после ее презентации. Да и другие "премьеры" машин проходят у нас быстро и с аншлагами.

Два года назад мой двоюродный брат, живущий в Самарской области, купил Логан 2008 года. Со смешным, но реальным пробегом, 8-клапанным двиглом, на ручке. С понтами - кондиционером, гидрачом и передними электростеклами. Для него эта машина казалась венцом творения. Он сказал, что никогда ее не продаст, а будет ездить. Столько, сколько сможет. Или сколько выдержит машина. В 1000 км от Москвы люди на первый Логан смотрят как подростки на Делореан в кино. И больше им ничего не нужно.

 

3 часа назад, therapeFt сказал:

Веста тебе тоже не угодила?))

Уважаемый therapeFt, честно говоря, не понимаю, о чем ты? Чем и кому она может угодить? Журнализдам? Поддерживателям ВАЗа? Нищебродам Ценителям отечественного автопрома?

Изуродовали девятку - получили десятку (нафиг отделили стаканы передних стоек от перегородки моторного отсека??? Нарушили жесткость кузова и управляемость, кретины). Изуродовали десятку - получили Приору (дорога ей - в горы :D ). Прекратили насиловать труп выпускать Приору - придумали Весту. Ага, из концепта, который концепт концепта.

Взяли бы и стали выпускать по лицензии что-то современное на тот момент. Вольву какую-нибудь. Как сделали с 2101. Правда его тоже доработали напильником. Из-за того, что взяли машину не того климатического пояса. Зачем нужно было креативить Весту, если ВАЗ выпускает фактически ее аналоги? И кому она нужна за такие деньги? Или даже Опель какой-нибудь из уже снятых с производства. Кадет не предлагать, из него Нексию уже сделали :)

Тебе вопросы, если позволишь: новая Веста или новый Солярис? Новая Веста или новые "узбеки" (их версии Авео, Лачетти, даже Матица-Спарка, или южно-американского Шевроле Кобальт)? Новая Веста или Сандеро с пробегом, но в пределах гарантии?

 

2 часа назад, GraDen сказал:

Теперь изредка уже появляется мысль, а не купить бы следующей Ладу. Особенно универсал Веста Кросс.

Уважаемый GraDen, у меня тоже иногда возникают бредовые идеи странные мысли - взять да и купить Ниву. Но пара таблеток слабительного аскорбинки - и все проходит. Учитывая экзотичность Весты, проще взять китайца. У них и выбор богаче, и машины они делать научились. Но может не китайца, а что-то с пробегом... В конце концов, сам собой возникает (и не отвязывается, зараза) наглый такой вопросик: "А зачем тебе это всё?" Себе я внятно ответить не могу. Разве что деньги сэкономить. Но какая-то дурацкая экономия получаетс...

С другой стороны, я бы взял Весту на пару дней в прокате. Покататься без обязательств, так сказать. Но вот новую Ауди ТТ в Москве можно взять напрокат - 6 часов за 3000 рублей. А Весту - нельзя. Почему? Не сдюжит?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
therapeFt    5 582
5 минут назад, Timophey сказал:

Если обращаться и не быть посланным, то не отвернутся.

50:50, люди все же начали привыкать, что иномарки, купленные новыми, первые 3-5 лет ездят от ТО до ТО. Иначе такой хоккей нам не нужен за те же деньги ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
16 минут назад, Андрей.Ф. сказал:

...

Тебе вопросы, если позволишь: новая Веста или новый Солярис? Новая Веста или новые "узбеки" (их версии Авео, Лачетти, даже Матица-Спарка, или южно-американского Шевроле Кобальт)? Новая Веста или Сандеро с пробегом, но в пределах гарантии?

Солярис неплох, но по офисам только кататься. А вот ВЕСТА-КРОСС хороша как универсал и через приподнятый люк на снятом асфальте не страшно проехать. Шевроле-Кобальт (Равон R4 Узбекистан) всем достаточен и вполне имеет право на покупку. Я его рассматривал (какая разница какую машину тебе разобьют. а по угону он не интересен).  Коробка - надежный гидроавтомат. !Но не "модненький", всяких мелочей в удобствах нет. Если нужен транспорт на каждый день, то самое то. Кстати, двоюродному брату твоему, наверное, подошел бы.

22 минуты назад, Андрей.Ф. сказал:

... проще взять китайца. У них и выбор богаче, и машины они делать научились. Но может не китайца, а что-то с пробегом...

Китайцы гнилушки сплошные выпускают. Модели на рынке долго не задерживаются, з/части к ним подобрать никто не знает какие, сервиса родного нет. С пробегом брать - это всегда риски. Так сложно новую купить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У тестя Кобальт в максимальной комплектации. Претензия к Кобальту только одна - стариковский интерьер в сочетании с  неуместно задорной приборой. Шестиступенчатый автомат - это нечто. На неподготовленные умы действует сногсшибательно.

Новый Равон R4 (бывший Кобальт) при максимальной цене в 630 тыр (максимальная комплектация, с АКПП) держит в напряге не только ВАЗ, но и корейцев с китайцами. Да и ту же Алмеру, что с салоном от Логана :)

6 минут назад, Timophey сказал:

Так сложно новую купить?

Я об этом же. Надо менять мировоззрение ;) И пусть дилер три года тебя обслуживает, пока гарантия не кончится. Или даже на пять лет :D

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
therapeFt    5 582
8 минут назад, Андрей.Ф. сказал:

Тебе вопросы, если позволишь: новая Веста или новый Солярис? Новая Веста или новые "узбеки" (их версии Авео, Лачетти, даже Матица-Спарка, или южно-американского Шевроле Кобальт)? Новая Веста или Сандеро с пробегом, но в пределах гарантии?

Вопрос сложный и неоднозначный для меня. Если выбирать из бюджеток, то я скорее выбрал Киа. Но если Веста универсал или Кросс будет ездить без поломок 100т км как Логан, то я не вижу особой разницы для потребителя, а внешне Веста кросс мне больше нравится.

У нас на форуме уже двое ездят на Х-Рей больше года и не жалуются)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
2 минуты назад, therapeFt сказал:

... внешне Веста кросс мне больше нравится.

Мне тоже. Взял бы её или нет - не знаю. Скорее, нет. Но мне очень приятно, что Веста - автомобиль красивый. Будет, надеюсь, доработанный и желанный многими москвичами. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, therapeFt сказал:

и не жалуются)

Так может они подтянутся и просветят почтенное сообщество? Вместо заочных споров о вкусе устриц :)

9 минут назад, therapeFt сказал:

то я скорее выбрал Киа

Какую? В какой комплектации? На ручке или с автоматом?

.

Фигасе!

Веста в максималке стоит столько же, сколько Степвей в максималке. Правда у Степвея мотор 1,6/102 и автомат 4-ступенчатый, а у Весты - 1,8/122 и робот 5-ступенчатый.

Базовые версии стоят тоже примерно одинаково.

Стоила бы Веста тыщ на 100 дешевле, была бы однозначно интереснее. А так, даже и не знаю...

 

Изменено пользователем Андрей.Ф.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
therapeFt    5 582
22 минуты назад, Андрей.Ф. сказал:

Так может они подтянутся и просветят почтенное сообщество? Вместо заочных споров о вкусе устриц :)

@Sergey777 и @Hagen  думаю смогут ответить тебе более развернуто на конкретные вопросы, я же рассуждаю только умозрительно. У меня есть свои тараканы при выборе... ;)

22 минуты назад, Андрей.Ф. сказал:

Какую? В какой комплектации? На ручке или с автоматом?

Ну какую... Риа, хотя они хетч перестали продавать. В "бюджетках" сплошь седаны. Узбеки точно не моё :) Да еще и безопасность не маловажный фактор.

В общем, "вторую машину в семью, чтоб учиться" я бы взял Рио, Сандеро или Весту универсал :) В случае одинаковой надежности они для меня примерно равны по восприятию. А Веста даже как-то роднее))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957

РебятЫ! :) В Весте двигатель чугунина, а Солярисе алюминий. В пять раз разница по теплопроводности,  да и в весе тоже разница есть. В Солярисе цепь, а в Весте ремень ГРМ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
therapeFt    5 582
2 минуты назад, Timophey сказал:

В Солярисе цепь, а в Весте ремень ГРМ.

А что есть плюс и минус? В ВАГ отказались от цепи в пользу ремня, например.

Вот у меня в Мегане цепь и хрен знает когда ее менять и надо ли, хотя говорят, что вообще надо и стоит это в 2-3 раза дороже, чем замена ремня...

4 минуты назад, Timophey сказал:

В пять раз разница по теплопроводности,  да и в весе тоже разница есть

Ну это критерий для выбора авто так себе :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
1 час назад, therapeFt сказал:

А что есть плюс и минус? В ВАГ отказались от цепи в пользу ремня, например.

Вот у меня в Мегане цепь и хрен знает когда ее менять и надо ли, хотя говорят, что вообще надо и стоит это в 2-3 раза дороже, чем замена ремня...

Ну это критерий для выбора авто так себе :lol:

У меня Символ глох на дороге и эвакуатором в сервис отправлял на замену ремня. Надежность низкая. Цепь на 150-ти тысячах поменять уж можно. Там даже не в цепи дело, а во всяких успокоителях, натяжителях. Вот их надо менять, а цепь заодно.

Выбор складывается из многих факторов. В Солярисе более высокотехнологичный двигатель, по прогреву/охлаждению он надежнее, но гильзовать его не получится. Вестовский двигатель, напротив, гильзуется и срок службы продлевается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
therapeFt    5 582
1 час назад, Timophey сказал:

У меня Символ глох на дороге и эвакуатором в сервис отправлял на замену ремня. Надежность низкая. Цепь на 150-ти тысячах поменять уж можно. Там даже не в цепи дело, а во всяких успокоителях, натяжителях. Вот их надо менять, а цепь заодно.

Выбор складывается из многих факторов. В Солярисе более высокотехнологичный двигатель, по прогреву/охлаждению он надежнее, но гильзовать его не получится. Вестовский двигатель, напротив, гильзуется и срок службы продлевается.

Это у тебя ГРМ рвался на Символе? Менее, чем за 60ткм? Что-то мне ни разу не попадалась тема про замену цепи. А если не надо? Как-то просто так пару десятков тысяч тратить не хотелось бы. 

Не думаю, что материал из которого двигатель сделан будет являться фактором выбора ;) 90% покупателей даже не задумываются об этом) Стоимость владения же не в разы отличается от этого?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Baks    455
6 часов назад, Timophey сказал:

В Солярисе цепь, а в Весте ремень ГРМ.

Вот вообще не аргумент. Вечные цепи уже давно в прошлом. На некоторых авто они успешно до 100К растягиваются, а замена - другие деньги чем ремень.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Timophey сказал:

Вестовский двигатель, напротив, гильзуется и срок службы продлевается.

Уважаемый Timophey!

В юности слышал, что гильзуют древние жигулевские движки (из-за невозможности купить новый блок) и некоторые двигатели грузовиков или сельхозмашин. Или гильзами восстанавливают убитые блоки цилиндров (треснутые, перегретые и т.п.).

Сейчас, если надо двигатель отремонтировать, то можно поршни ремонтные поставить. Или расточить блок под поршни побольше. Или сразу весь блок заменить. Но гильзы... Это какая-то полумифическая херня типа трансмиссионного насоса в АКПП. ("Если АКПП имеет трансмиссионный насос, то машину с такой АКПП можно буксировать сколь угодно долго" - любили писать всякие автокнижки. Трансмиссионный насос (дополнительный к основному) приводится в действие от выходного вала АКПП, связанного с колесами напрямую. Трансмиссионные насосы ставились в АКПП Мерседесов лет 30 назад и больше с ними никто не заморачивался. Но все про них помнят. :)

Читал, что ставили разные гильзы в моторы ЗМЗ - эти моторы шли на Волги и на УАЗы. Гильзы для волговских и уазовских моторов были разные, вот с ними и экспериментировали - их точили, подрезали и еще что-то делали, чтобы увеличить объем двигла. Занимались этим в основном пациенты с острой формой уазофилии.

А если серьезно, то зачем, в принципе, гильзовать двигатель Весты, который должен при нормальных условиях эксплуатации пережить саму машину? Вы верите в то, что лет через 15 двигатель Весты понадобится гильзовать? А от машины что-то останется?:)

Опять же, таксишные Логаны с пробегами за 400 000 км вроде бы не гильзуют. Или просто я об этом не знаю :) Почитал быстренько форумы: про гильзовку логановских моторов пишут какие-то маргиналы, для которых бэушный мотор за 35 000 руб - дорогущая фигня и которым надо что-то замутить подешевле, но так, чтобы мотор  еще 200 - 300 тыс. км. отбегал.

15 часов назад, therapeFt сказал:

Стоимость владения же не в разы отличается от этого?

Уважаемый therapeFt!

В любом случае - не в разы ;)

Как расход топлива у машины в бОльшей мере зависит от манеры езды водителя и дорожных условий, так и стоимость владения наиболее существенно зависит от условий эксплуатации и пробегов машины, чем от ее марки/модели.

Как-то пытались коллективным разумом посчитать стоимость владения машиной в пересчете на километр. Хотели по этому параметру сравнить машины, чтобы понять, на чем ездить выгоднее ("выгода" - какая-то кретинская категория, абсолютно мутная и неконкретная).

Ничего не получилось - пересрались из-за того, какой ежегодный пробег принимать за основу и за сколько лет владения считать эти цифры. Ситуация осложнялась тем, что у большинства "клеточек" коллективного разума были американцы, у которых ТО было через 5 000 миль (8 000 км) или даже через 5 000 км. Часто приходится ездить в сервис, но стоило это копейки - замена масла и фильтра по цене канистры масла в рознице. При этом кто-то считал, что накрутить за год 40-50 тыс. км - это мало. А кто-то считал, что 15 тыс. км. - это очень много. Из неопределенности начальных условий дело так и не сдвинулось с места, ограничились какими-то ни о чем не говорящими цифрами.

На самом деле надо было сравнивать пару-тройку вариантов (ИМХО, конечно):

- минимальный годовой пробег, ради которого еще стоит иметь машину. Если машина используется два раза в год (привезти на дачу, отвезти с дачи), то смысла в ней нет. Если ездить на дачу по выходным, то это 4-7 тыщ. км. в год. Если меньше, то проще заказывать такси/перевозку;

- ездить так, чтобы ТО было раз в год. У нормальных машин  - 15 000 км, у ненормальных - 10 000 км, у очень нормальных - 20 000 км;

- ездить так, чтобы ТО было не больше двух раз в год (весной и осенью). Получается годовой пробег от 30 до 40 тыщ км.

Напомню, речь шла об обычной езде на работу-с работы и по семейным делам. Использование машины как рабочей/разгонной не предполагалось.

 

Второй параметр  (годы владения) не менее важен. Поскольку после 90 тыщ км у большинства моделей предусмотрены крупные и дорогие ТО. Наездить 90 000 км за шесть лет или за три года - разница существенная. Сделать большое ТО перед продажей машины или продать ее так - тоже существенная разница в деньгах.

 

Потом пытались считать стоимость владения по другой методике - без учета бензина, омывайки, мойки, парковки, цацек и других эксплуатационных расходов (стоимость резины и ее замены включали в стоимость ТО). Чтобы уравнять машины с разными двигателями, расходом топлива и т.п. Поскольку чем больше пробег, тем меньше в стоимости 1 км будет ежегодных и других платежей, не зависящих от километража. Но все равно нужен был ежегодный пробег, чтоб понимать стоимость ТО за год.

 

Возможно, нужен другой подход, при котором человек относительно четко представляет себе ежегодные пробеги, условия эксплуатации машины и срок владения ею. Большая машина с большим мотором прослужит дольше и с ее заменой на другую можно подождать несколько лет. Но на нее налоги выше и страховка дороже. Маленькую же машинку, у которой и налоги, и страховка гораздо дешевле, возможно придется продать ближе к концу гарантийного срока.

 

Опять же, нигде и никак не учитывалась стоимость приобретения и остаточная (продажная) стоимость машины... Попробую как-нибудь посчитать для новой кредитной машины.

.

На тему стоимости владения машиной можно книгу написать. Но сейчас не буду. ;)

Изменено пользователем Андрей.Ф.
Ашипки устраниль

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
holod    528
16 часов назад, Timophey сказал:

В Солярисе более высокотехнологичный двигатель, по прогреву/охлаждению он надежнее, но гильзовать его не получится. Вестовский двигатель, напротив, гильзуется и срок службы продлевается.

Вы всю жизнь что ли ездить на одной машине собираетесь? Для первого владельца вообще все равно, цепь там или ремень, и то и другое сейчас ходит больше 100 тысяч, современные цепи уже не такие прочные, как раньше и частенько вытягиваются, что приводит к преждевременной смене цепи...что гораздо дороже, чем поменять ремень и пару роликов. Именно поэтому в ФВ решили перевести свои двигатели на ремень.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, holod сказал:

Для первого владельца вообще все равно...

А производителю вообще плевать на все после гарантийного срока, даже если это будет уже не первый владелец. Для производителя обслуживание послегарантийных машин - лишь способ держать в тонусе дилеров. Чтобы им было чем заняться, если новые машины будут чересчур исправные :D На одних ТО ведь далеко не уедешь. Подозреваю, что замены "ремней+роликов+помпы+ещечегототам" придуманы тоже для того же - чем-то занять сервисменов.

Не верю, что нельзя было сделать ГРМ чуть более обслуживаемым, как, например, в вазовских "зубильных" моторах. Единственная какашка была - бортик под  шестерней на коленвале, который не позволял надеть ремень в полевых условиях из-под капота. Надо было снизу подбираться. Хотя были уникумы, которые все-таки умудрялись. Мне один раз так и не удалось, потащили в сервис. Зачем реновцы так запрятали ремень ГРМ - не понимаю. Тем более, что снизу он так заподлянски неприкрыт...

Скрытый текст

Тот самый бортик, уже со следами насилия. Отвертками его, сердешного, истязали.

Картинки по запросу двигатель ваз 2019 шестерня коленвала

С "цепными" моторами в какой-то мере проще. Цепь, насколько известно мне, не перескакивает на пару зубьев. И рвется только если ей уже пара сотен тысяч километров. Нагрузка на цепь относительно небольшая и работает он постоянно в кумаре в масляном тумане. Износ цепи, безграмотно называемый "растяжением", выявляется по тупящему и жрущему бензин двиглу, а также при проверке фаз газораспределения стробоском (дедовский метод ;) ). При изношенной цепи метки на шкиве прыгают. Некоторые умельцы слышат неправильную работу цепи, кстати :) 

Кроме самой цепи изнашиваются звездочки ее привода на коленвалу и распредвалах. Может сломаться натяжитель-успокоитель цепи, тогда есть шанс, что цепь все-таки перескочит. Если цепь перескочила, то это говорит только о том, что хозяин - слепоглухотупой олень :(

Скрытый текст

Олень ждет второго перескока цепи! :D

Там же можно посмотреть мемуары других оленей, которые слышали грохот цепи, но ничего не предприняли.

Кому-то система ГРМ Рено кажется жуткой сложной и страшной. "Ню-ню...". Не бойтесь, загляните-ка сюда

Скрытый текст

Потроха Фольксовского мотора.

Теперь я понимаю, почему они отказались от цепи, вернее - от цепей :D 

Их целых 3 (ТРИ!) и 7 (СЕМЬ!) натяжителей-успокоителей-направляющих для цепей - рыжие детальки (видны только 6 из 7).

Три натяжителя цепей - один с гидроприводом, другой - винтовой, третий - пружинный.

big_65304_65036_add_2.jpeg

То же, только полностью и в виде схемы. Полный п...ц...

big_65304_65036_add_6.jpeg

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
В 14.10.2017 в 09:51, holod сказал:

Вы всю жизнь что ли ездить на одной машине собираетесь? Для первого владельца вообще все равно, цепь там или ремень, и то и другое сейчас ходит больше 100 тысяч, современные цепи уже не такие прочные, как раньше и частенько вытягиваются, что приводит к преждевременной смене цепи...что гораздо дороже, чем поменять ремень и пару роликов. Именно поэтому в ФВ решили перевести свои двигатели на ремень.

Я всё время был первым владельцем и что? Езжу по семь лет. На НИВЕ приходилось менять цепь, просто потому, что натяжитель и успокоитель менял, заодно и цепь. Ремонт проходил под окнами на паркинге во дворе и был плановым. Потом был Рено Символ. На 60т.км поменял ГРМ планово, а на 120т.км не дотянул, привезли в сервис на эвакуаторе. Сейчас КИА и цепь прошла больше пяти лет и 100т.км. Плановая замена цепи года через два понадобится.

В 14.10.2017 в 09:38, Андрей.Ф. сказал:

Уважаемый Timophey!

В юности слышал, что гильзуют древние жигулевские движки ...

ВОТ! :) Я тоже не только слышал, но и видел. Двигатель от Соляриса можно приобрести с битой машины тысяч за 30-ть и ничего не гильзовать - это правда. Но спросите у своего брата из Самары (вроде такой регион или Пермь, поправьте, плз.?) по поводу ремонта двигателя, у него могут отличаться взгляды от наших с Вами. Может быть люди боятся перегреть двигатель и тогда Солярисовские на выброс однозначно. Купить за 30-ку это будет дорого для них, а исправить  самому - не вопрос. У меня дядька (в Москве живет) слесарь на пенсии, вытачивает по двигателям всё чего хочешь. Как его послушаешь, какой европейский хлам покупает тысяч за 20-ть, а потом ремонтирует, катается и продает за 40т.р. - ужас! Просто для человека не проблема руками что-либо исправить, если возможность исправить предусмотрена конструкцией завода-изготовителя.

В 13.10.2017 в 18:28, therapeFt сказал:

Это у тебя ГРМ рвался на Символе? Менее, чем за 60ткм?

Почему менее? Второй ГРМ почти на 120т.км. Первый не рвался, а второй до своих 60т.км не дотянул.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
В 13.10.2017 в 15:59, therapeFt сказал:

это в 2-3 раза дороже, чем замена ремня...

Дело не только в стоимости. Для меня основным будет предсказуемость. Из-за цепи встать на дороге не сможешь. Почувствуешь необходимость замены раньше и сделаешь планово.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вов-ан    1 256

Секретная функция)

Изменено пользователем Вов-ан

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Timophey сказал:

...могут отличаться взгляды от наших с Вами

Они действительно отличаются от наших. Причем довольно серьезно. И в первую очередь это касается пробега. Бензин денег стоит. Почти таких же, как у нас тут. Поэтому они зря кататься не будут. Даже у таксистов там другие годовые пробеги.

Что интересно, на работу на машинах они тоже ездят - километров 15 в оба конца получается. Везет им :) С одной стороны. А с другой - иногда до работы можно добраться или на машине, или пешком.

Ездят регулярно в Самару к родне (450 км туда-сюда), ездят за Волгу на пароме, выезжают "в город", хотя и живут в городе :) Но все равно, машину лучше "экономить" будут, чем искать, где и как ее потом подешевле отремонтировать.

1 час назад, Вов-ан сказал:

Секретная функция)

"Не, утюг так и не заработал. Зато он теперь может радио принимать!" :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Timophey    957
11 часов назад, Андрей.Ф. сказал:

...Но все равно, машину лучше "экономить" будут, чем искать, где и как ее потом подешевле отремонтировать.

...

Думаю, что отремонтировать качественно не всегда получается. Местные кулибины хоть и дешевы, хотя тоже не факт в отсутствии конкуренции, но потом можно на помойку везти автомобиль после их ремонта.

По Тверской области сужу - проблема даже в качественном масле для двигателя. Покупают автомобили, которые известны в ремонте, известны з/части, просты в обслуживании. В этом плане Логан очень выигрышный автомобиль.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Timophey сказал:

Логан очень выигрышный автомобиль

Нуачо - "ВАЗ-21логан" же :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
serduk    4 116

В Санкт-Петербурге начался выпуск Kia Rio X-Line

Предприятие Hyundai в Санкт-Петербурге приступило к серийному производству кросс-хэтчбека Kia Rio X-Line, первая информация о котором появилась на прошлой неделе.

Выпуск новинки освоен по технологии полного цикла со штамповкой, сваркой и окраской кузова (заявленный уровень локализации составляет 47%). Доводочные испытания прототипов приподнятой "пятидверки" проводились инженерами российского предприятия совместно со специалистами исследовательского центра Kia в корейском Намьянге. В рамках испытаний кросс-хэтчбек прошел более 230.000 км – дополнительно к 850.000 км, которые "намотал" седан Rio нового поколения.

kia%20rio%20x-line2.jpg

Выпуск Rio был начат на питерском заводе в августе 2011 года. В июле этого года на предприятии было запущено производство нового поколения модели. Всего за шесть лет завод произвел 594.000 седанов и хэтчбеков Rio.

У российских дилеров Rio X-Line появится в ноябре, стоимость станет известна ближе к моменту рыночного дебюта.

Изменено пользователем serduk

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти