Периодически в минус не работает вентилятор печки. проблема в нем или что-то другое?

[no_name]

Товарищи, нужна помощь коллективного разума

Сценик 2, конквест 2,0 климат с ТЭНом, пробег 106тыс

Проблема стала проявляться чаще. Периодически  после ночной (длительной) стоянки не включается вентилятор (в ручном и авто режимах)

вроде бы известная проблема щеток моторчика у нас (хотя на мегане2 у меня за 200тыс пробега такого не было), но все таки не очень типичное проявление 

- Вентилятор не включается: только при отрицательной температуре (ниже 0), только после длительной стоянки (не менее 10 часов), при этом исключительно после перепадов температуры или при высокой влажности воздуха. (т.е. если вчера была плюсовая, а сегодня резко упала температура, может не включиться), 

- закономерности включения нет, может после 20 минут включиться, (было пару раз, что почти сразу) а может и через час, протрясти машину на ямах не помогает

- если включился, то уже сам не выключится, даже если мотор полностью остынет

- как включился работает отлично, без посторонних шумов

- когда не включается вентилятор, все остальные параметры климата работают исправно, при включении кнопки быстрой очистки стекол, индикация скорости меняется.

- оставлял климат в авто и ручном режиме,  может одинаково не включиться

что непонятно,у меня после запуска мотора климат дует 2-3секунды холодным воздухом, потом отключается и ждет нагрева.

более того, он врубал этот обдув, отключался и потом уже вентилятор не включался (а вот стало влажно и не было этого обдува, но и вентилятор не включился)

зависший вентилятор врубается сразу резко на полную катушку (если в авторежиме)

 

Товарищи, менять все таки вентилятор или что-то тут другое, не очень хочется просто так лезть с заменой исправной детали? 

[Сергован29]

Смотри разъём под бардачком

[no_name]

Только что, Сергован29 сказал:

Смотри разъём под бардачком

так-с, а что с ним может быть? окислился?

[mergen]

Только что, no_name сказал:

так-с, а что с ним может быть? окислился?

Подгорел.

[no_name]

Только что, mergen сказал:

Подгорел.

это уже интересней, а причины - постоянное использование вентилятора на повышенных оборотах?

[mergen]

Только "под бардачком" это мягко сказано. Скорее под лобовым стеклом. Но после снятия бардачка.

[no_name]

Только что, mergen сказал:

Только "под бардачком" это мягко сказано. Скорее под лобовым стеклом. Но после снятия бардачка.

да это я понял, разъем на силовом модуле

[mergen]

Подгорает массовый контакт на малом (двухпроводном) разъёме регулятора или отходит (трескается) пайка на плате. Причина - высокая нагрузка, низкое качество контакта, вибрация. Я приобрёл отечественные мамки и подпаял их к проводам (после трёх попыток восстановления штатного разъема). Были ещё предложения впаять провода в плату. Но это "очень удобно". А вдруг ещё раз? 

[no_name]

Только что, mergen сказал:

Подгорает массовый контакт на малом (двухпроводном) разъёме регулятора или отходит (трескается) пайка на плате. Причина - высокая нагрузка, низкое качество контакта, вибрация. Я приобрёл отечественные мамки и подпаял их к проводам (после трёх попыток восстановления штатного разъема). Были ещё предложения впаять провода в плату. Но это "очень удобно". А вдруг ещё раз? 

в итоге, смотреть состоянии контакта ?

по минимуму - зачистить его?

по максимуму менять/ремонтировать  силовой модуль?

 

[mergen]

Только что, no_name сказал:

в итоге, смотреть состоянии контакта ?

по минимуму - зачистить его?

по максимуму менять/ремонтировать  силовой модуль?

 

Модуль разбирать обязательно. Для ревизии состояния платы. Зачастую она окисляется. Зачищать контакт безидейно. Я поджимал. Хватает на месяц. Самое оптимальное - пропайка контактов на плате и замена разъема (раздельные мамки кажется 4 мм. шириной припаять и обсадить термоусадкой). Не забудь зафиксировать положение проводов, а то поменяешь модуль. Инфы по разборке полно и доходчиво. Есть даже видео в инете. Я разобрал впервые за минут 10.

Изменено 19 Января 2017 пользователем mergen

[no_name]

Только что, mergen сказал:

Модуль разбирать обязательно. Для ревизии состояния платы. Зачастую она окисляется. Зачищать контакт безидейно. Я поджимал. Хватает на месяц. Самое оптимальное - пропайка контактов на плате и замена разъема (раздельные мамки кажется 4 мм. шириной припаять и обсадить термоусадкой). Не забудь зафиксировать положение проводов, а то поменяешь модуль. Инфы по разборке полно и доходчиво. Есть даже видео в инете. Я разобрал впервые за минут 10.

спасибо, начну с модуля.  это все таки проще, чем лезть за вентилятором.

Слишком уж показательно, что проблема всегда связана с перепадом температур и влажностью. И летом никогда нет проблем

и вот сегодня очень влажно и всего -1,  вентилятор врубился только после 1,5часов езды.

а на прошлой неделе было минус 7, намного менее влажно, но вечером было около нуля.  вентилятор заработал через 15 минут движения

ух, так он и стоит не так уж что бы безумно

[mergen]

Только что, no_name сказал:

спасибо, начну с модуля.  это все таки проще, чем лезть за вентилятором.

Слишком уж показательно, что проблема всегда связана с перепадом температур и влажностью. И летом никогда нет проблем

и вот сегодня очень влажно и всего -1,  вентилятор врубился только после 1,5часов езды.

а на прошлой неделе было минус 7, намного менее влажно, но вечером было около нуля.  вентилятор заработал через 15 минут движения

Ну тогда подозрение больше на окислы. Готовь пару кисточек разной ширины и жесткости, грамм 50 спирта и фен (отожмешь на часок у супруги).

[no_name]

силовой модуль для климата это вот этот номер?

77 01 207 718

а то ведь, как всегда мало ли сломаю

[serduk]

5 минут назад, mergen сказал:

Ну тогда подозрение больше на окислы. Готовь пару кисточек разной ширины и жесткости, грамм 50 спирта и фен (отожмешь на часок у супруги).

И дренаж не забыть почистить 

[mergen]

Только что, serduk сказал:

И дренаж не забыть почистить 

Однозначно!!!!!

[serduk]

2 минуты назад, mergen сказал:

Однозначно!!!!!

Все проблемы "подтопления" салона (вода в подполье) из за забитого дренажа 

Изменено 19 Января 2017 пользователем serduk

[mergen]

Только что, no_name сказал:

силовой модуль для климата это вот этот номер?

77 01 207 718

а то ведь, как всегда мало ли сломаю

Оно самое.

[no_name]

Только что, mergen сказал:

Оно самое.

это уже можно жить. все таки если не отремонтировать, то и поменять недорого

 

[mergen]

Только что, no_name сказал:

 

У тебя стёкла изнутри инеем не покрываются случайно?

[no_name]

Только что, mergen сказал:

У тебя стёкла изнутри инеем не покрываются случайно?

дренаж вроде бы чистый

покрываются в редких случаях, когда  был безумно солнечный день при  низкой температуре и машина целый день стояла на таком солнце обращенное к нему лобовым стеклом и только лобовое

я наверное за три зимы только 3-4 случая такого припомню, что лобовое изнутри инеем покрылось

я зимой даже обдув на лобовое не выставляю

[mergen]

Иней изнутри (в основном на лобовике и на заднем) - признак повышенной влажности в салоне. Проверяй на сырость в подножных ящиках и под сиденьями (передними). А то ещё на разборки с разъемом R2 влетишь. Кстати, разговор был за дренаж климата.

Изменено 19 Января 2017 пользователем mergen

[no_name]

Только что, mergen сказал:

Иней изнутри (в основном на лобовике и на заднем) - признак повышенной влажности в салоне. Проверяй на сырость в подножных ящиках и под сиденьями (передними). А то ещё на разборки с разъемом R2 влетишь.

спасибо, про это мы все знаем. уже 9-ой год пошел, как на рено

там все идеально сухо,

ну если не считать, что у нас в городе не всегда сухо, а я еще живу на Ваське с ветром с залива.

с тем инеем, когда машина простоит весь солнечный морозный день все понятно. и немного влаги на ковриках осталось и солнечный день у нас часто после сырой и влажной погоды.

на мегане у меня в таких же условиях, тоже самое бывало

в обычных случаях стекла чистые, обогрев заднего и то не всегда включаю,

[mergen]

Все равно проверь дренаж климата. Мало ли.

[no_name]

Только что, mergen сказал:

Все равно проверь дренаж климата. Мало ли.

сливается под машину только так, летом очень хорошо видно.

[no_name]

меня сейчас посетила мысль. Предыдущий хозяин любил всегда ездить с минимальной температурой на климате и включенным кондеем , следовательно получается вентилятор у него почти всегда работал на минимальной скорости, т.е. получается резистор постоянно давал максимальное сопротивление и следовательно нагрев

отсюда не могут расти уши проблемы ?

[алексей110]

21 минуту назад, no_name сказал:

меня сейчас посетила мысль. Предыдущий хозяин любил всегда ездить с минимальной температурой на климате и включенным кондеем , следовательно получается вентилятор у него почти всегда работал на минимальной скорости, т.е. получается резистор постоянно давал максимальное сопротивление и следовательно нагрев

отсюда не могут расти уши проблемы ?

Могут .....  только если температура летом ставилась на минимум то тогда вентилятор крутится с макс . Скоростью ...... если дренажи чистые то перепайка контактов может помочь но ненадолго ...  вам нужно  добраться до резистора и многое прояснится ....

[no_name]

Только что, алексей110 сказал:

Могут .....  только если температура летом ставилась на минимум то тогда вентилятор крутится с макс . Скоростью ...... если дренажи чистые то перепайка контактов может помочь но ненадолго ...  вам нужно  добраться до резистора и многое прояснится ....

у нас такое лето, 

например за бортом 19

на климате 19, отключаю кондей, ибо хватает обдува, но вентилятор слышно

в принципе если нет солнца, то до 22 градусов вполне хватает обдува, хотя вентилятор уже громко работает

а если ставлю в режим полного авто, врубается кондей и вентилятор работает на минимальных оборотах

причем кондей климат врубает даже если за бортом 15-16 градусов, а в салоне стоит 20

так что при работающем кондее нашим летом, вентилятор редко будет шибко крутиться 

 

сниму силовой модуль посмотрю, если зеленый внутри,  или с клеммами беда, тогда сразу все ясно

попробую реанимировать, но и закажу новый на всякий случай.

судя по описанию снятия бардачка на сценике уйдет чуть больше времени. чем на мегане. так что если что и в дороге можно будет поменять

 

 

Изменено 19 Января 2017 пользователем no_name

[mergen]

4 часа назад, алексей110 сказал:

Могут .....  только если температура летом ставилась на минимум то тогда вентилятор крутится с макс . Скоростью ...... если дренажи чистые то перепайка контактов может помочь но ненадолго ...  вам нужно  добраться до резистора и многое прояснится ....

На климате транзистор стоит. Греется больше на малых оборотах. Но по симптомам похоже на "зелень". Глючит в сырую погоду.

[Shmel-jr]

Скоро провода подгорят так, что разъем из регулятора будет не достать. Останется его обрезать и припаять напрямую на плату

[сцб64]

Если подгорел  разъем то двигатель по любому на ревизию.Померьте ток на мак. оборотах, не должен превышать 15А. Померить можно на преде.

[mergen]

1 час назад, Shmel-jr сказал:

Скоро провода подгорят так, что разъем из регулятора будет не достать. Останется его обрезать и припаять напрямую на плату

Приплавляется пластик. Я у себя аккуратно тонким ножичком по периметру прошёлся и выковырнул. А контакты были норм. Если совсем сплавился то выпаять его из платы и впаять вместо него провода.

Изменено 20 Января 2017 пользователем mergen

[алексей110]

2 часа назад, mergen сказал:

На климате транзистор стоит. Греется больше на малых оборотах. Но по симптомам похоже на "зелень". Глючит в сырую погоду.

Я когда покупал  все это в сборе а именно плата транзистор радиатор называлось резистор регулировки оборотов , а на плате стоит транзистор .....

 

8 часов назад, no_name сказал:

у нас такое лето, 

например за бортом 19

на климате 19, отключаю кондей, ибо хватает обдува, но вентилятор слышно

в принципе если нет солнца, то до 22 градусов вполне хватает обдува, хотя вентилятор уже громко работает

а если ставлю в режим полного авто, врубается кондей и вентилятор работает на минимальных оборотах

причем кондей климат врубает даже если за бортом 15-16 градусов, а в салоне стоит 20

так что при работающем кондее нашим летом, вентилятор редко будет шибко крутиться 

 

сниму силовой модуль посмотрю, если зеленый внутри,  или с клеммами беда, тогда сразу все ясно

попробую реанимировать, но и закажу новый на всякий случай.

судя по описанию снятия бардачка на сценике уйдет чуть больше времени. чем на мегане. так что если что и в дороге можно будет поменять

 

 

что то у вас не так .....  датчик температуры  за бортом правильно кажет ?  При + 19 за бортом и минимальной температуры на климате он должен маслать постоянно на высоких оборотах , у нас вроде крайнии положения температуры на климате являются или максимальным отоплением или охлаждением и никак не регулируются , вот на третьих да там есть положения HI и Low....

2 часа назад, mergen сказал:

На климате транзистор стоит. Греется больше на малых оборотах. Но по симптомам похоже на "зелень". Глючит в сырую погоду.

Я когда покупал  все это в сборе в именно плата транзистор радиатор называлось резистор регулировки оборотов , а на плате стоит транзистор .....

 

8 часов назад, no_name сказал:

у нас такое лето, 

например за бортом 19

на климате 19, отключаю кондей, ибо хватает обдува, но вентилятор слышно

в принципе если нет солнца, то до 22 градусов вполне хватает обдува, хотя вентилятор уже громко работает

а если ставлю в режим полного авто, врубается кондей и вентилятор работает на минимальных оборотах

причем кондей климат врубает даже если за бортом 15-16 градусов, а в салоне стоит 20

так что при работающем кондее нашим летом, вентилятор редко будет шибко крутиться 

 

сниму силовой модуль посмотрю, если зеленый внутри,  или с клеммами беда, тогда сразу все ясно

попробую реанимировать, но и закажу новый на всякий случай.

судя по описанию снятия бардачка на сценике уйдет чуть больше времени. чем на мегане. так что если что и в дороге можно будет поменять

 

 

что то у вас не так .....  датчик температуры  за бортом правильно кажет ?  При + 19 за бортом и минимальной температуры на климате он должен маслать постоянно на высоких оборотах , у нас вроде крайнии положения температуры на климате являются или максимальным отоплением или охлаждением и никак не регулируются , вот на третьих да там есть положения HI и Low....

2 часа назад, mergen сказал:

На климате транзистор стоит. Греется больше на малых оборотах. Но по симптомам похоже на "зелень". Глючит в сырую погоду.

Я когда покупал  все это в сборе в именно плата транзистор радиатор называлось резистор регулировки оборотов , а на плате стоит транзистор .....

 

8 часов назад, no_name сказал:

у нас такое лето, 

например за бортом 19

на климате 19, отключаю кондей, ибо хватает обдува, но вентилятор слышно

в принципе если нет солнца, то до 22 градусов вполне хватает обдува, хотя вентилятор уже громко работает

а если ставлю в режим полного авто, врубается кондей и вентилятор работает на минимальных оборотах

причем кондей климат врубает даже если за бортом 15-16 градусов, а в салоне стоит 20

так что при работающем кондее нашим летом, вентилятор редко будет шибко крутиться 

 

сниму силовой модуль посмотрю, если зеленый внутри,  или с клеммами беда, тогда сразу все ясно

попробую реанимировать, но и закажу новый на всякий случай.

судя по описанию снятия бардачка на сценике уйдет чуть больше времени. чем на мегане. так что если что и в дороге можно будет поменять

 

 

что то у вас не так .....  датчик температуры  за бортом правильно кажет ?  При + 19 за бортом и минимальной температуры на климате он должен маслать постоянно на высоких оборотах , у нас вроде крайнии положения температуры на климате являются или максимальным отоплением или охлаждением и никак не регулируются , вот на третьих да там есть положения HI и Low.... 

Еслие без трудностей скучно менять  то можно и в дороге ,  я свой при минус 16 менял ничего  пластик только перед  установкой чуть феном подогревал ...

Изменено 20 Января 2017 пользователем алексей110

[sfim]

12 минут назад, алексей110 сказал:

называлось резистор регулировки оборотов

Это называется - модуль управления скоростью вентилятора)) 

[алексей110]

5 минут назад, sfim сказал:

Это называется - модуль управления скоростью вентилятора)) 

Спецом залез в экзист , в 15 году покупал турецкий вемо написано "резистор вентилятора отопителя "

[sfim]

Диалоджис умнее))) 

Я с месяц назад покупал на Флюэнс. 

На обычных кондейках резистр, на климате - модуль управления) 

[алексей110]

52 минуты назад, sfim сказал:

Диалоджис умнее))) 

Я с месяц назад покупал на Флюэнс. 

На обычных кондейках резистр, на климате - модуль управления) 

скинь скан диалоджиса , у меня он там пишет 

[no_name]

1 час назад, алексей110 сказал:

что то у вас не так .....  датчик температуры  за бортом правильно кажет ?  При + 19 за бортом и минимальной температуры на климате он должен маслать постоянно на высоких оборотах , у нас вроде крайнии положения температуры на климате являются или максимальным отоплением или охлаждением и никак не регулируются , вот на третьих да там есть положения HI и Low.... 

Еслие без трудностей скучно менять  то можно и в дороге ,  я свой при минус 16 менял ничего  пластик только перед  установкой чуть феном подогревал ...

датчик за бортом правильно показывает

в мануале тоже самое про крайние положения написано

но вот если режим авто на климате, то он не фигачит вентилятором на полную даже если +15 выставить.  если отключить кондей - тогда да, врубит вентилятор на полную катушку

да и климат в авторежиме врубает кондей даже если за бортом выше 15 градусов, а температура в  салоне выставлена меньше 22.

у меня заводская установка "очень холодный климат". Может там настройки немного отличаются

[no_name]

4 часа назад, mergen сказал:

На климате транзистор стоит. Греется больше на малых оборотах. Но по симптомам похоже на "зелень". Глючит в сырую погоду.

это единственная закономерность, причем не просто в сырую погоду, а если ниже нуля или после резкого перепада температуры

когда вечером был плюс (а зимой у нас это всегда значит влажно),  а утром уже минус

при этом если минус, но уже сухо, вентилятор оживает через 20минут максимум (чем ниже минус, тем быстрее), а если влажная погода с минусом, может долго оживать.

если логически рассуждать, то сильный минус вымораживает влагу и модуль просыхает быстро, отсюда и включается он быстрее

а вот когда чуть ниже нуля и влажно, то влага на плате так и остается

[sfim]

1 час назад, алексей110 сказал:

скинь скан диалоджиса , у меня он там пишет 

Да, сейчас посмотрел, на Сеню выдаёт «блок резисторов», а на Флюэнс, почему-то, на то же самое - «блок управления вентилятором салона»)

[no_name]

Только что, sfim сказал:

Да, сейчас посмотрел, на Сеню выдаёт «блок резисторов», а на Флюэнс, почему-то, на то же самое - «блок управления вентилятором салона»)

в техноте - это силовой модуль

в каталогах это и регулятор отопителя, и дополнительные резистор, и резистор вентилятора отопителя, и даже просто сопротивление

[sfim]

6 минут назад, no_name сказал:

в техноте - это силовой модуль

в каталогах это и регулятор отопителя, и дополнительные резистор, и резистор вентилятора отопителя, и даже просто сопротивление

А в рукаводстве по ремонту, он всё-таки «блок управления»)))

И что интересно, на Сценика он стОит около 4-х тыр, а на Флюэнса - почти 10 тыр. 

На Сенькином радиатор в два раза больше. 

А флюэнсовский, как показывает статистика, сгорает ближе к 100 тык (что постигло и меня на 88 тык)... 

[mergen]

А как себя летом вел? Или только выскочило?

[sfim]

Только что, mergen сказал:

А как себя летом вел? Или только выскочило?

Нормально вёл. А с месяц назад резко пропали все скорости вентилятора кроме максимальной и выскочил «сервис». Clip показал «модуль управления». Пришлось шариться по разборкам (какое счастье, что они есть))). 

Купил самый «свежий», что был в наличии (13-го года) за 1300 рэ, против экзистовского ценника в ~ 9500 - существенно) 

Правда, для замены пришлось пол панели разобрать и педальный узел скинуть) 

[mergen]

Только что, sfim сказал:

Нормально вёл. А с месяц назад резко пропали все скорости вентилятора кроме максимальной

Правда, для замены пришлось пол панели разобрать и педальный узел скинуть) 

Так у тебя климат или печка? И нахрена на Семене педальный узел? Там же достаточно бардачка.

Изменено 20 Января 2017 пользователем mergen

[sfim]

Сгорел он на Флюэнсе

2 часа назад, sfim сказал:

 

Я с месяц назад покупал на Флюэнс. 

 

У меня климат и там и там... 

[mergen]

Только что, sfim сказал:

Сгорел он на Флюэнсе

У меня климат и там и там... 

Теперь понятно сказал. А то сразу педальный узел, а в профиле Семен.

[sfim]

5 минут назад, mergen сказал:

в профиле Семен.

а у меня и то и то))) 

[no_name]

Товарищи, Всем  большое спасибо за наводку, я почему-то не думал про модуль.

Отчитываюсь, 

сегодня опять не заработал вентилятор, хотя стало сухо, за бортом -4, не заработал и через 45 минут. т.к. пока есть деньги в кармане, я решил как ленивый мажор, гулять, так гулять, и не буду на улице снимать бардачок, а поеду в сервис.

доехал до сервиса, вентилятор так и не работает. снимаем ставим новый блок, сразу все заработало исправно. скорость вентилятора меняется, как положено

НО, как говориться нате вам, как только все поставили на место, этот новый блок сказал фиг вам и врубил вентилятор на полную катушку, при этом не реагируя на изменении скорости, т.е. он даже не выключался при нулевой скорости.   снимаем блок, ставим старый (он уже по идее нагрелся и просох), все тишина вентилятор  не работает.

старый блок выглядел прилично, контакты чистые и целые, плата сухая, без окислов. Правда очень много пыли на плате

внимательный осмотр с обратной стороны выявил подозрительные места с возможными микротрещинами вокруг пайки, пропаяли - ставим обратно, фиг.

в общем непонятно, где в модуле проблема

иду возвращать новый, но работающий через одно место модуль. покупаю уже другой - ставим, тьфу, тьфу все работает.  тестируем несколько раз - работает

доехал до дома, работает исправно. Завтра проверю утром, как запускается вентилятор

надеюсь, что проблема была все таки в модуле. Это существенно дешевле, чем вентилятор

Изменено 20 Января 2017 пользователем no_name

[алексей110]

4 минуты назад, no_name сказал:

Товарищи, Всем  большое спасибо за наводку, я почему-то не думал про модуль.

Отчитываюсь, 

сегодня опять не заработал вентилятор, хотя стало сухо, за бортом -4, не заработал и через 45 минут. т.к. пока есть деньги в кармане, я решил как ленивый мажор, гулять, так гулять, и не буду на улице снимать бардачок, а поеду в сервис.

доехал до сервиса, вентилятор так и не работает. снимаем ставим новый блок, сразу все заработало исправно. скорость вентилятора меняется, как положено

НО, как говориться нате вам, как только все поставили на место, этот новый блок сказал фиг вам и врубил вентилятор на полную катушку, при этом не реагируя на изменении скорости, т.е. он даже не выключался при нулевой скорости.   снимаем блок, ставим старый (он уже по идее нагрелся и просох), все тишина вентилятор  не работает.

Блок выглядел прилично, контакты чистые и целые, плата сухая, без окислов. Правда очень много пыли на плате

внимательный осмотр с обратной стороны выявил подозрительные места с возможными микротрещинами вокруг пайки, пропаяли - ставим обратно, фиг.

в общем непонятно, где в модуле проблема

иду возвращать новый, но работающий через одно место модуль. покупаю уже другой - ставим, тьфу, тьфу все работает.  тестируем несколько раз - работает

доехал до дома, работает исправно. Завтра проверю утром, как запускается вентилятор

надеюсь, что проблема была все таки в модуле. Это существенно дешевле, чем вентилятор

новые модули оригинал или нет ?

[no_name]

Только что, алексей110 сказал:

новые модули оригинал или нет ?

оба не оригиналы. как всегда, поторопишься и купишь не то

знал бы, что такая подстава будет с первым модулем, купил бы лучше сразу Валео в другом месте (он же оригинал) за 3тыс

заводской был Валео естественно