Пример HTML-страницы
mironov

Нужен бюджетный "Проходимец".

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

393 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, Yukon59 сказал:

Завтра еду на рыбалку сниму видео что бы сомнения рассеялись.

Я взял информацию вот здесь..

Niva-FAQ

6 минут назад, Вов-ан сказал:

ОК

Ты хотя бы 2х дверку не покупай. Поехать на ней жопой вперед - проще простого. Ошибок не прощает вообще. Подушек, преднатежителей, АБС, ЕСП нет. Помогать нечему. 4х дверка поустойчивее (говорят). У меня была короткая. 

Володя, в корне не правильно..)) Уже года 3, как есть..)) Вот, что в стандарте..

Антиблокировочная система тормозов с усилителем экстренного торможения (ABS+BAS)
Электронная система распределения тормозных усилий (EBD)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, mironov сказал:

Я взял информацию вот здесь..

Niva-FAQ

Володя, в корне не правильно..)) Уже года 3, как есть..)) Вот, что в стандарте..

Антиблокировочная система тормозов с усилителем экстренного торможения (ABS+BAS)
Электронная система распределения тормозных усилий (EBD)

Как далеко шагнул прогресс в отечественном автомобилестроении...

А гниёт она с такой же скоростью, как и раньше?

Изменено пользователем Вов-ан

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все правильно это все есть, ЕВD, ABS+BAS. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Yukon59 сказал:

Все правильно это все есть, ЕВD, ABS+BAS. 

Я на простой ездил, выпущенной еще в СССР, там ничего не было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Вов-ан сказал:

Как далеко шагнул прогресс в отечественном автомобилестроении...

А гниёт она с такой же скоростью, как и раньше?

Перед покупкой изучал про гниение нивы, с 2011 года что то там усовершенствовали в покраске и Нива гниет не так быстро как раньше. Самые поддающие гниению нивы в бордовом цвете, этот цвет точно не берите.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Вов-ан сказал:

Короче, как владелец Нивы говорю - эти ручки замыкают и размыкают дифф (одна из них) и включают и выключают раздатку (понижайку) (вторая из них).

100 % не правильно. В Ниве всегда крутят все 4 колеса. Чтобы получить задний привод, нужно снять передний кардан.

 В Ниве может крутиться одно колесо, притом даже переднее, пока не заблокировать межосевой, впрочем как и на грузовике УРАЛ. Чтобы получить задний привод, надо не только снять передний кардан, но и заблокировать межосевой, иначе она и с места не съедет.

 

15 минут назад, Yukon59 сказал:

Завтра еду на рыбалку сниму видео что бы сомнения рассеялись.

 Парт-тайм с подключением передка используется на Уазе, на Ниве постоянный полный привод, т.е.фул- тайм.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Вов-ан сказал:

Я на простой ездил, выпущенной еще в СССР, там ничего не было.

Поэтому у тебя и была постоянный полный привод и два рычаго, с 2007 года передок отключается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Yukon59 сказал:

Самые поддающие гниению нивы в бордовом цвете

Странно, цвет то тут при чём?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Yukon59 сказал:

Поэтому у тебя и была постоянный полный привод и два рычаго, с 2007 года передок отключается.

Ясно. Я не знал, что то поменялось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Yukon59 сказал:

Поэтому у тебя и была постоянный полный привод и два рычаго, с 2007 года передок отключается.

 "Ни чешуи, ни рыбы", ждем видео (пойманных рыб тоже заценим)!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Вов-ан сказал:

Ясно. Я не знал, что то поменялось.

Да ничего там не поменялось!! У тебя что, 2 рычага было??!! В НИВЕ всегда было 3 рычага!!! И она с 1977-го года абсолютно не менялась, только дорабатывалась!! Википедия всем в помощь!!!

LADA 4х4 (также известна под названиями ВАЗ-2121 и Нива) — советский и российский автомобиль повышенной проходимости — вседорожник малого класса с несущим кузовом и постоянным полным приводом.

Википедия..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, mironov сказал:

Да ничего там не поменялось!! У тебя что, 2 рычага было??!! В НИВЕ всегда было 3 рычага!!! И она с 1977-го года абсолютно не менялась, только дорабатывалась!! Википедия всем в помощь!!!

LADA 4х4 (также известна под названиями ВАЗ-2121 и Нива) — советский и российский автомобиль повышенной проходимости — вседорожник малого класса с несущим кузовом и постоянным полным приводом.

Википедия..

2 рычага и дрын МКПП.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Специально прочитал про Шеви Ниву, все по старому. Раздаточная коробка может управляться и одним рычагом, по моему так было на переходном Уазе или Волыни, точно не берусь утверждать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Вов-ан сказал:

2 рычага и дрын МКПП.

Итого 3 рычага!!!

1-кулиса коробки

2-блокировка 

3-понижайка..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, mironov сказал:

Итого 3 рычага!!!

1-кулиса коробки

2-блокировка 

3-понижайка..

Ладно, надо не рычаги считать, а деньги. Я бы больше сотки в нее не стал вваливать, а за 100 р. есть норм. варианты типа https://www.avito.ru/sankt-peterburg/avtomobili/lada_4x4_niva_1987_906616907

Либо купить Дастера или Колю одного для всего, вместо Сени и Нивы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При чем тут шеви нива?

Расказываю, после покупки нивы проводил диагностику тормозной системы, нужно было посмотреть колодки задние, что бы их увидеть что нужно сделать? Правильно снять задние барабаны! А как лучше их сорвать что бы не стучать по ним молотком? Правильно вывесить задние колёса и раскрутив на скорости колеса резко нажать на тормоз. Что я и сделал в гараже. Теперь вопрос? Почему моя Нива не уехала в стену при данной процедуре?

Сам лично видел старые нивы постоянный полный привод с двумя рычагами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Yukon59 сказал:

При чем тут шеви нива?

Расказываю, после покупки нивы проводил диагностику тормозной системы, нужно было посмотреть колодки задние, что бы их увидеть что нужно сделать? Правильно снять задние барабаны! А как лучше их сорвать что бы не стучать по ним молотком? Правильно вывесить задние колёса и раскрутив на скорости колеса резко нажать на тормоз. Что я и сделал в гараже. Теперь вопрос? Почему моя Нива не уехала в стену при данной процедуре?

Сам лично видел старые нивы постоянный полный привод с двумя рычагами.

Вот если бы у тебя малый близкий к торпеде рычажок был переведён вперёд, то уехала бы..)) А при нормальном положении, то есть назад, у тебя был разблокирован межосевой деференциал..)) Вот где "собака порылась"..))):don-t_mention:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Yukon59 сказал:

При чем тут шеви нива?

Расказываю, после покупки нивы проводил диагностику тормозной системы, нужно было посмотреть колодки задние, что бы их увидеть что нужно сделать? Правильно снять задние барабаны! А как лучше их сорвать что бы не стучать по ним молотком? Правильно вывесить задние колёса и раскрутив на скорости колеса резко нажать на тормоз. Что я и сделал в гараже. Теперь вопрос? Почему моя Нива не уехала в стену при данной процедуре?

Сам лично видел старые нивы постоянный полный привод с двумя рычагами.

У меня было вот так: 1454390528136829766.jpg

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Вов-ан сказал:

У меня было вот так: 1454390528136829766.jpg

 

Так было у всех..))) 2 рычага у ШевиНивы, так как один из них выполняет функцию сразу за 2 маленьких..)) Ты же сам мне написал, а потом уже и я в инете прочитал..))

Алексей (Пессимист) правильно написал, подключаемый передний мост у нас у УАЗов!! А НИВА испокон веков была с постоянным полным приводом, за что и ценилась, а так же имела ряд нюансов по управлению на зимней дороге!!))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, mironov сказал:

Так было у всех..))) 2 рычага у ШевиНивы, так как один из них выполняет функцию сразу за 2 маленьких..)) Ты же сам мне написал, а потом уже и я в инете прочитал..))

Алексей (Пессимист) правильно написал, подключаемый передний мост у нас у УАЗов!! А НИВА испокон веков была с постоянным полным приводом, за что и ценилась, а так же имела ряд нюансов по управлению на зимней дороге!!))

Так и я про тоже. ПРЯМ ЗАХОТЕЛОСЬ НА НЕЙ ПРОКАТИТЬСЯ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, mironov сказал:

Вот если бы у тебя малый близкий к торпеде рычажок был переведён вперёд, то уехала бы..)) А при нормальном положении, то есть назад, у тебя был разблокирован межосевой деференциал..)) Вот где "собака порылась"..))):don-t_mention:

Он у меня всегда вперёд, к себе его делаеш и получается полный привод.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Yukon59 сказал:

Он у меня всегда вперёд, к себе его делаеш и получается полный привод.

Я перепутал..)) Денис, правда, либо у тебя эксклюзив в единственном экземпляре, либо ты заблуждаешься..))

При нормальном положении - вперед - дифференциал в раздатке работает. Переключение ручки назад блокирует дифференциал.

У тебя постоянный полный привод, а когда ты этот рычаг переводишь назад, у тебя блокируется диф. в раздатке и оба кардана (передний и задний) работаю вне зависимости от пробуксовки одной из осей!!! 

В общем, хочу прекратить переливать из пустого в порожнее..)) Если у тебя подключаемый передний привод и постоянный задний привод, значит так оно и есть...:don-t_mention:

Но только на твоей машине..)):victory:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, mironov сказал:

Я перепутал..)) Денис, правда, либо у тебя эксклюзив в единственном экземпляре, либо ты заблуждаешься..))

При нормальном положении - вперед - дифференциал в раздатке работает. Переключение ручки назад блокирует дифференциал.

У тебя постоянный полный привод, а когда ты этот рычаг переводишь назад, у тебя блокируется диф. в раздатке и оба кардана (передний и задний) работаю вне зависимости от пробуксовки одной из осей!!! 

В общем, хочу прекратить переливать из пустого в порожнее..)) Если у тебя подключаемый передний привод и постоянный задний привод, значит так оно и есть...:don-t_mention:

Но только на твоей машине..)):victory:

А как же я тогда задние барабаны сдергивал, почему машина не ехала вперёд?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Yukon59 сказал:

А как же я тогда задние барабаны сдергивал, почему машина не ехала вперёд?

У тебя задние колёса были вывешены и крутились, включенный дифференциал раздатки (рычаг вперёд) не давал передним колёсам крутиться.. Перевёл бы его наза (заблокировал диф.) и она бы поехала с вывешенными задними..

Блин, ну как тебе ещё объяснить??!!))

Хорошо, вот например у тебя забуксовал твой Латик.. Правое колесо буксует (крутится), а левое стоит.. Ведь бывало же так??!! Можешь поменять колёса местами..))

Но ты же не считаешь, что у тебя привод машины осуществляется только правым (левым) колесом, глядя, что второе стоит??!! 

Вот всё тоже самое, только вместо колёс оси, передняя и задняя!!

Постоянный полный привод, есть раздатка, там есть диф.. Когда буксует одно из колёс на одной из осей именно диф. раздатки не даёт крутится колёсам другой оси.. Его блокирует именно этот рычаг!! Заблокировал диф. переведя его назад и начинают крутиться колёса другой оси, где нет буксующего колеса..

Но в нормальных условиях у тебя "гребут" все 4 колеса!!! Так же, как у Латика передние правое и левое..)))

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все я понял, значит я не прав!

а по ощущению как будто передок отключается.

Изменено пользователем Yukon59

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, mironov сказал:

У тебя задние колёса были вывешены и крутились, включенный дифференциал раздатки (рычаг вперёд) не давал передним колёсам крутиться.. Перевёл бы его наза (заблокировал диф.) и она бы поехала с вывешенными задними..

А я не понял. Как это дифф может давать или не давать крутиться передним колесам. Он в заблокированном состоянии заставляет 2 колеса (левое и правое) крутиться вместе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Вов-ан сказал:

А я не понял. Как это дифф может давать или не давать крутиться передним колесам. Он в заблокированном состоянии заставляет 2 колеса (левое и правое) крутиться вместе.

Володя, ты путаешь.. Дифференциал существует не только в редукторе мостов, но и в раздаточной коробке.. В мостах он распределяет крутящий момент между колёсами, а в раздатке между осями!!!

В Ниве нет блокировки между колёсами, но есть между осями через раздатку.. В УАЗе есть и между колёсами, но она принудительная и делается вручную..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Вов-ан сказал:

А я не понял. Как это дифф может давать или не давать крутиться передним колесам. Он в заблокированном состоянии заставляет 2 колеса (левое и правое) крутиться вместе.

есть еще межосевой диф...))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Вов-ан сказал:

А я не понял. Как это дифф может давать или не давать крутиться передним колесам. Он в заблокированном состоянии заставляет 2 колеса (левое и правое) крутиться вместе.

В ниве нет меж колесной блокировки, можно поставить самому .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, mironov сказал:

Володя, ты путаешь.. Дифференциал существует не только в редукторе мостов, но и в раздаточной коробке.. В мостах он распределяет крутящий момент между колёсами, а в раздатке между осями!!!

В Ниве нет блокировки между колёсами, но есть между осями через раздатку.. В УАЗе есть и между колёсами, но она принудительная и делается вручную..

А какой мне толк от такой блокировки, если диффы в мостах не будут заблокированы?? Что, будет крутиться одно переднее колесо и одно заднее, что ли? Так такого не было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Этим летом как раз из сухого кувета выезжал одним задним колесом))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Yukon59 сказал:

В ниве нет меж колесной блокировки, можно поставить самому .

Денис, ты прав, но мне кажется, что это приведёт к быстрому износу, ведь не просто так их сразу не сделали так!! У меня знакомый установил блокировку на Калину..)) Пока ездит, но и пробег около 10 000 всего..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, МедведЪ сказал:

Этим летом как раз из сухого кувета выезжал одним задним колесом))

Прикольно. Я, правда, эти ручки вообще не трогал, когда на Ниве ездил.

8 минут назад, mironov сказал:

Денис, ты прав, но мне кажется, что это приведёт к быстрому износу, ведь не просто так их сразу не сделали так!! У меня знакомый установил блокировку на Калину..)) Пока ездит, но и пробег около 10 000 всего..

Тоже не понимаю, как это. Я знаю, самоблокирующий дифф замыкается при пробуксовке одного из задних колес, и они начинаю крутиться вместе. А как это на переднем приводе, не понимаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, mironov сказал:

Денис, ты прав, но мне кажется, что это приведёт к быстрому износу, ведь не просто так их сразу не сделали так!! У меня знакомый установил блокировку на Калину..)) Пока ездит, но и пробег около 10 000 всего..

С блокировкой обязательно устанавливать усиленную главную пару, и масло другое, и все ок....в пределах разумного конечно))

4 минуты назад, Вов-ан сказал:

Прикольно. Я, правда, эти ручки вообще не трогал, когда на Ниве ездил.

Правда это не совсем на Ниве было, вернее совсем не на ней)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И возят с собой в запасе полуось, обычно их срезает. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Yukon59 сказал:

И возят с собой в запасе полуось, обычно их срезает. 

 Я так понял, что ручник у тебя исправный. Поставь машину на ручник и попробуй тронутся с места (без включения передка), поверь, машина поедет с заблокированными задними колесами, лучше проверить на скользком покрытии. Или поддомкрать одно переднее колесо- машина будет стоять на месте, а поддомкраченное колесо крутиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё раз признаю свою не правоту. Нива постоянный полный привод, вот сегодня проверил пока ехали на рыбалку. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При Шниву и Дастер был замечательный Тест от Авто ревю 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Yukon59 сказал:

Ещё раз признаю свою не правоту. Нива постоянный полный привод, вот сегодня проверил пока ехали на рыбалку. 

 Не зачет. Рыба где?:LaieA_015:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.02.2017 at 22:59, mironov сказал:

В исходном у нас стоимость новой Нивы, а именно 455 000 рублей..

А вот это что за замануха? так-то недорого...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сузуки Джимни б/у

Изменено пользователем Artyom

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Пасечник сказал:

А вот это что за замануха? так-то недорого...

Что-то не стыкуется, Миша..)) Они торгуют карбюраторными Нивами 2015-го года, хотя карбюраторные после 2010 вроде как и не выпускались..)) В Петрозаводске какая-то Мекка у Нив БУ..)) Сегодня появилась даже пятидверка 14-го года с пробегом в 14 000 всего за 270, да ещё и торг!!  ВОТ..

 

29 минут назад, Artyom сказал:

Сузуки Джимни б/у

Она на столько маленькая, что даже наша Ока рядом с ней просторна!!))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, mironov сказал:

Что-то не стыкуется, Миша..)) Они торгуют карбюраторными Нивами 2015-го года, хотя карбюраторные после 2010 вроде как и не выпускались..)) В Петрозаводске какая-то Мекка у Нив БУ..)) Сегодня появилась даже пятидверка 14-го года с пробегом в 14 000 всего за 270, да ещё и торг!!  ВОТ..

 

Она на столько маленькая, что даже наша Ока рядом с ней просторна!!))

щётка неправильной расцветки! :icecream:

Джимник нормальный аппарат... четыре туловища влезают.... остальное только шинковать ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ansav сказал:

Джимник нормальный аппарат... четыре туловища влезают.... остальное только шинковать ...

Антон, она Очень узкая!!!! Даже смотрится как-то не пропорционально!! Но проходима, я это знаю..))

Такая же на мой взгляд Паджеро Пинин!! Ехали в трёхдверке 200 км., думал, что потом не разогнусь и колени болели..))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, mironov сказал:

она Очень узкая

Придётся резко худеть :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, mironov сказал:

В Петрозаводске какая-то Мекка

Дык едешь?

Ты только частников смотри. Остальное всё ара-салоны.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Жарук сказал:

Остальное всё ара-салоны

А ара-частников можно? 

Я вот сегодня смотрел объявление с приличной машиной от частника. Но имя хозяина характерное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Владислав_SR
    • Старый_Партизан
    • SHAGIK
    • DemonDnepr
    • Василий9272
    • AlexClean
    • Smolit74
    • АртёмКерчь
    • HID
    • DIFMON
    • Kostean
    • Andruxa51RUS
    • Евгений_51
    • rgyozh
    • AJIEHA
    • romprik
    • Алеся
    • нэмо
    • Альберто
    • loganr
    • Всеволод
    • dvs
    • yakub
  • Статистика пользователей

    82 416
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    BobbyeriStype
    Новый пользователь
    BobbyeriStype
    Регистрация