Вопросы после покупки двигателя б/у. Обсуждение. Флуд.

[serg8001]

2 часа назад, leased сказал:

Давай я на спор заведусь и прокачусь со снятым ДПРВ. Вопрос лишь в какую сумму ты оцениваешь свою уверенность в том, что говоришь.

Я? ни в какую сумму.. Едь,катайся хоть с ДПР хоть без него, хоть с 832 распредвалом, хоть вообще без распредвала..

Из последнего чел просил помощи в этой теме https://www.drive2.ru/l/484059170568405065/ после замены распредвала машина поехала, здесь в теме Меган была ситуация что после замены мотора не могли завести. Тоже заменили 732 на 832 или обратно не помню, лень искать. ТС якобы отписался что эбу прошили или что-то в этом роде.

[leased]

Когда знаешь, что твои слова ничего не стоят, лучше промолчать.

[Shmel-jr]

2 часа назад, leased сказал:

Когда знаешь, что твои слова ничего не стоят, лучше промолчать.

Дорогой товарищ. Вы диагност? Или быть может имеете какое то отношение к ремонту Рено?

Сняв датчик распредвала или даже если на флажке распреда будет промах хоть на 1мм, то в эбу впрыска будет соответствующая ошибка. Сергей видит и чинит по нескольку подобных машин в день, и поливать его помоями как минимум не корректно.

Вам дали ссылку на драйв. Лень по ней пройти и почитать материал?

На сколько я помню, у автора темы нет ошибки по датчику распредвала

[serg8001]

2 часа назад, leased сказал:

Когда знаешь, что твои слова ничего не стоят, лучше промолчать.

Вот честно сказать мне на твое мнение "За угол зайти"

У меня опыт не на одной машине и по опыту др владельцев кто перекидывал мотор 732 на 832 или обратно. Пример привел. Могу выложить переписку где чел спрашивал до того как выложить пост.

Вот тебе данные с техноты. То что ДПР на ТНВД в данном случае это без разницы. 

Номер техноты MR-453-X79-13B050 

и нет смысла доказывать что 732 мотор будет корректно заводиться и работать с 832 распредвалом и обратно. Все это диагностируется на раз будет ошибка по ДПР в клипе.

А твое поведение на счет спора на деньги является ПРОВАКАЦИОННЫМ!!

Изменено 2 Января 2018 пользователем serg8001

[Morze701]

26 минут назад, Shmel-jr сказал:

Или быть может имеете какое то отношение к ремонту Рено?

Типы клиентов автосервиса:

Цитата

2. Знаток 

Знаток виден сразу – он решителен и умудрен. Знаток как-то раз в детстве подавал ключи, когда его папа менял шаровую опору в своей копейке, и поэтому считает себя специалистом по авторемонту. 

Как всегда. Вычислил какую-то причинно-следственную связь в своем авто, и теперь он адепт алгоритмики систем управления двигателем. 

Одна система работает так, другая - эдак. EDC17  на MASTER может запуститься вообще без коленвала, а SID305 на сценик 3 без датчик давления в рампе. leased, к чему спор? Кто больше видел? Так мы уже забыли больше, чем ты видел. Есть наблюдения? Проанализируй, обобщи, и выложи во всенародный доступ, чтобы все знали. А пока мы все это пропускаем через свои руки, не тебе попрекать.

 

 

[leased]

Господа сервисмены. Ваша солидарность меня восхищает. Прям Дартаньян и три мушкетера.

Одна беда, как бы помягче сказать, чтоб никого не спровоцировать. - вас хлебом не корми дай саблями помериться. Тут вам нет равных, это медицинский факт. Признаю. Поэтому разбирайтесь в своих заблуждениях как нибудь без меня. Тем более,что переубеждать вас себе дороже.

А для автора темы видео. Авось поможет. Без ДПРВ k9k732 дольше заводится - чем холоднее на улице, тем дольше, а динамика и расход те же. Вот и весь сказ.

 

[Shmel-jr]

2 часа назад, leased сказал:

А для автора темы видео. Авось поможет. Без ДПРВ k9k732 дольше заводится - чем холоднее на улице, тем дольше, а динамика и расход те же. Вот и весь сказ.

 

Вот только вопрос. А при чем тут это? Ведь ключевое слово во всей этой фразе - динамика и расход те же. 

У автора темы динамика автомобиля страдает и при этом нет ошибки по датчику положения распредвала.

[алексей110]

5 часов назад, Shmel-jr сказал:

Вот только вопрос. А при чем тут это? 

Как причем ........    

Amicus Plato, sed magis arnica Veritas (амикус плато, сэд ма-гис амика вэритас).

Смысл выражения: истина, точное знание — это высшая, абсолютная ценность, а авторитет — это не аргумент. 

В 02.01.2018 в 20:54, Morze701 сказал:

Типы клиентов автосервиса:

Большинству здесь бы было интересней знать ТИПЫ не клиентов , а мастеров автосервиса ...

[Morze701]

4 часа назад, алексей110 сказал:

Большинству здесь бы было интересней знать ТИПЫ не клиентов , а мастеров автосервиса ...

А это тоже есть в сети. Прям так и ищешь, "типы механиков автосервиса". Тоже забавный текст))))

[Shmel-jr]

8 часов назад, алексей110 сказал:

Как причем ........    

Смысл выражения: истина, точное знание — это высшая, абсолютная ценность, а авторитет — это не аргумент. 

 

ну так приведи аргументы того, как отсутствие или неверный сигнал датчика положения распредвала пагубно сказывается на динамике автомобиля, да еще и при этом не выдает ошибку, которую можно увидеть клипом

[алексей110]

36 минут назад, Shmel-jr сказал:

ну так приведи аргументы того, как отсутствие или неверный сигнал датчика положения распредвала пагубно сказывается на динамике автомобиля, да еще и при этом не выдает ошибку, которую можно увидеть клипом

Я понял   тут вверху на странице полно аргументов начиная с нот и заканчивая видео ........ 

При чем тут дпрв  когда   эти слова про вашу солидарность так же как и видео и предложения спора  и попытка задавить leaseda авторитетом ....

[mixsonor]

Друзья, прошу, давайте жить дружно. Шмель абсолютно прав, датчик распредвала тут не причем​. У меня где-то воздух или газы перекрыты чем-то.
Сейчас езжу так и заметил еще одно новое отклонение от того, что было до ремонта. Показывает, что использовано с момента заправки 45 литров, но при этом осталось 3 деления шкалы количества топлива. Раньше при 45 литрах была бы одна шкала.

[Бульба]

2 часа назад, mixsonor сказал:

Сейчас езжу так

Я не понял, так ты не чинишься что ли? А говорил мастера нашёл....

[mixsonor]

Я не понял, так ты не чинишься что ли? А говорил мастера нашёл....

Выходные сейчас. Подождать надо.

[алексей110]

2 часа назад, Бульба сказал:

Я не понял, так ты не чинишься что ли? А говорил мастера нашёл....

А смысл , расход в три раза меньше чем показывает .....  едит и едит потихоньку  не спеша .... 

[mixsonor]

В общем, вот. Комп с работы наконец-то взял.

[Morze701]

Слушай, ну я бы реально, для начала, проверил как ходит у тебя пневмопривод на турбине. Ну и все связанное с управлением им.

[mixsonor]

Слушай, ну я бы реально, для начала, проверил как ходит у тебя пневмопривод на турбине. Ну и все связанное с управлением им.

Я же писал, что все проверено.

[4etlanin]

А на графике просажен наддув относительно установленного. Правильно сказали сначала проверить управление турбиной (механика, ваккуум и целостность трубок) и далее целостность воздушной магистрали. Что-то ей мешает раскрутиться, с учётом того что она новая, так она должна дуть почти сразу. У тебя она тупит.

[mixsonor]

Еще скринов сделал, пока комп был. На всякий случай.

Кстати, турбина тупит не только при старте, но и при выключении не сразу сбрасывает давление! А это возможно из-за затора перед турбиной, потому что выходит переизбыток давления. Мне так кажется.

[Morze701]

Проверка разряжения создаваемого вакуумным насосом:

Цитата

Проверьте разрежение на входе электромагнитного клапана.
Запустите двигатель и оставьте его работать на холостом ходу.
Отсоедините вакуумную трубку от наконечника входного патрубка электромагнитного клапана.
Эта трубка соединяет вакуумный насос с электромагнитным клапаном турбокомпрессора.
Присоедините вакуумный манометр к концу отсоединенной трубки и установите в положение измерения
разрежения.
Считайте показания разрежения на вакуумном манометре.
Требуемые допустимые значения разрежения (отрицательные значения):
- 1 бар < ПРАВИЛЬНОЕ значение < - 0,85 бар
- 0,85 бар < НЕПРАВИЛЬНОЕ значение < 0 бар

 

Проверка разряжения, подаваемого на диафрагму пневмопривода:

Цитата

Запустите двигатель и оставьте его работать на холостом ходу.
Проверьте температуру двигателя при помощи PR064 Температура охлаждающей жидкости.
Подождите, пока двигатель не прогреется до температуры 80 °C.
Отсоедините вакуумный шланг подсоединенный к исполнительному механизму (диафрагма).
Присоедините вакуумный манометр к концу отсоединенной трубки и установите в положение измерения
разрежения.
Выполните быстрое ускорение: для этого полностью выжмите педаль акселератора и сразу отпустите ее.
Удерживайте педаль полностью нажатой не более 1 секунды.
Во время увеличения частоты вращения коленчатого вала двигателя она должна увеличиться больше
3000 об/мин.
Повторите указанное действие 3 раза.
Считайте значение максимального разрежения на вакуумном манометре во время увеличения и
уменьшения частоты вращения коленчатого вала двигателя и на холостом ходу.
Требуемые допустимые значения разрежения (отрицательные значения):
- 1 бар < ПРАВИЛЬНОЕ значение разрежения < - 0,4 бар
- 0,4 бар < НЕПРАВИЛЬНОЕ значение разрежения < 0 бар

 

Проверка реакции направляющего аппарата турбины

[mixsonor]

Кстати, мастер проверял и с постоянно открытым клапаном турбины, тяги особо не прибавлялось.

Сейчас показывает использовано 56 литров, но еще 2 шкалы есть на приборной панели.

[leased]

А при открытом клапане или если напрямую соединить вакуумный насос с турбиной, шток турбины доходит до упора?

И что все-таки за турбину вам продали? Марка, артикул?

[Morriss62]

19 минут назад, leased сказал:

 

И что все-таки за турбину вам продали? Марка, артикул?

Чтож ты не угомонишься,

то двигатель не такой, теперь турбина не та?

[алексей110]

47 минут назад, Morriss62 сказал:

Чтож ты не угомонишься,

то двигатель не такой, теперь турбина не та?

Не ну на самом деле интересно что за "фуфел" что 2600 не может надуть ..... 

 С движком понятно если что случится  нужно самому перебирать ,  а так " впарят " , филиал "причину из пальца высосет" и концов не найдешь ....  так и будешь багажник перед подьемом разгружать ...

Изменено 5 Января 2018 пользователем алексей110

[Morriss62]

38 минут назад, алексей110 сказал:

Не ну на самом деле интересно что за "фуфел" что 2600 не может надуть ..... 

Если внимательно изучить графики,то видно что турбина дует 2540, возможно и 2600 надует.

Проблема в том, что она дует медленно и не всегда успевает выйти на максимум,не хватает времени.

Выше дали инструкции как проверить работоспособность механизма управления турбиной.

[алексей110]

15 минут назад, Morriss62 сказал:

 

Проблема в том, что она дует медленно и не всегда успевает выйти на максимум,не хватает времени.

 

У меня был похожий график , когда на ползуба зуб грм ушел ...... но у меня и пробег родной движка и турбы под 200 000 .....  

Если там с метками точно все в порядке  , все что влияет на геометрию турбы крутили вертели  то значит там  тепловые зазоры клапанов больше чем положено .... т.е они открываются позже чем надо , а значит собрали кое как движок да впарили ......  

Миксонор тебе при замене ремня грм стопор коленвала в районе стартера вкручивали выкрутив пробку заглушку ? Сверло в шкив распредвала в отверстие втыкали  когда шатун 1 цилиндра уперся в стопор  оно глубоко зашло ? 

[Morriss62]

19 минут назад, алексей110 сказал:

У меня был похожий график , когда на ползуба зуб грм ушел ...... но у меня и пробег родной движка и турбы под 200 000 .....  

Если там с метками точно все в порядке  , все что влияет на геометрию турбы крутили вертели  то значит там  тепловые зазоры клапанов больше чем положено .... т.е они открываются позже чем надо , а значит собрали кое как движок да впарили ......  

Я бы все-таки шёл от простого к сложному: сначала метки ГРМ,потом турбина,тем более непонятно, что там около турбины крутили.

[Бульба]

4 минуты назад, Morze701 сказал:

что это самая простая проверка их тех, которые можно сделать ему сейчас. 

Ну так прибор же нужен специательный. В том и загвоздка...

 

8 минут назад, алексей110 сказал:

если б был хороший движок , то бы дал на него гарантию  хотя бы на 3-10тыщ пробега и проинструктировал установщиков 

А как давать гарантию, если не знаешь, кто и как его будет ставить, и что в него нальют. Вот когда ты сам все собрал и приготовил, то на какой-то период можно быть уверенным. Опять из пустого в порожнее начинаем...

11 минут назад, алексей110 сказал:

ты же слышал как бульба про меня говорит  на желтом форуме

А че он говорит? Плохое? Ну так я ему....

[алексей110]

Только что, Бульба сказал:

Ну так прибор же нужен специательный. В том и загвоздка...

 

А как давать гарантию, если не знаешь, кто и как его будет ставить, и что в него нальют. Вот когда ты сам все собрал и приготовил, то на какой-то период можно быть уверенным. Опять из пустого в порожнее начинаем...

На запуск или 3 -10 тыщ неважно чо там кто нальет лишь бы налили ...

[алексей110]

4 минуты назад, Morriss62 сказал:

Леша,вот представь дал он гарантию на 3000 т км,и что это меняет в данном случае.

Кто должен устранять "косяки"?

Да мог бы шмеля попросить , сделал бы он качественную диагностику , проверил бы метки компрессиию , турбу бы накрутил , не получилось бы  прошил бы или б голову прислал на обмен ...

[Morze701]

13 минут назад, Бульба сказал:

А дизельный компрессометр - это базовое оборудование?

Для сервисов, специализирующихся на дизелях - да. И вакууметр то же. 

 

13 минут назад, Бульба сказал:

Видать маркетинг работает лучше, чем непосредственно ремонт. Все средства пустили не на базовый инструмент, а на вывески.

О, блин, всегда так было. 

А вообще, это беда среднего пошиба сервисов и ОД. Ими управляют манагеры. А манагеров тренируют манагеры. Знаешь принцип Паретто "20\80"? 20 процентов усилий дают 80 процентов результата. Чтобы получить остальные 20%  результата надо вложить оставшиеся 80%. Т.е. они не считают целесообразным ни вкладывать по полной в оборудование, ни в персонал. Делая элементарные ремонты, можно рубить нехилые бабки и так. А уметь делать 10 из 10 автомобилей - экономически нецелесообразно. Поэтому иногда у "дяди Васи" в гараже, который энтузиаст, и за рублем уже не гонится, оборудование может быть похлеще. 

Изменено 5 Января 2018 пользователем Morze701

[Morriss62]

3 минуты назад, алексей110 сказал:

Да мог бы шмеля попросить , сделал бы он качественную диагностику , проверил бы метки компрессиию , турбу бы накрутил , не получилось бы  прошил бы или б голову прислал на обмен ...

Так ТС месяц назад предлагали такой вариант,а он что сказал?

Хочу менять масло где захочу.

Ему многие советовали не кидаться законами,он никого не слушал.

6 минут назад, Бульба сказал:

А дизельный компрессометр - это базовое оборудование? А много где он есть? Я вообще не понимаю, как человек выбирает сервисы. Видать маркетинг работает лучше, чем непосредственно ремонт. Все средства пустили не на базовый инструмент, а на вывески.

А зачем автосервису оборудование они и без него прекрасно ставят диагнозы на капиталку.

[алексей110]

2 минуты назад, Morriss62 сказал:

Так ТС месяц назад предлагали такой вариант,а он что сказал?

Хочу менять масло где захочу.

Ему многие советовали не кидаться законами,он никого не слушал.

А зачем автосервису оборудование они и без него прекрасно ставят диагнозы на капиталку.

Он же извинился и осознал .... теперь то всего лишь нужна  диагностика которая максимум займет 1.5-2 часа , а реально быстрее 

[Morze701]

4 минуты назад, Morriss62 сказал:

А зачем автосервису оборудование они и без него прекрасно ставят диагнозы на капиталку.

Вот именно. И попробуй обосновать техническую необходимость инструмента. Ответ один - вроде и так хорошо справляемся.

[Morriss62]

3 минуты назад, алексей110 сказал:

Он же извинился и осознал .... теперь то всего лишь нужна  диагностика которая максимум займет 1.5-2 часа , а реально быстрее 

Это опять,мухи отдельно,котлеты отдельно.

Нужна диагностика и ремонт в одном сервисе.

Думаю,что для поддержания репутации поставщика, хорошо бы Артему сделать эту машину.

[4etlanin]

15 минут назад, Morriss62 сказал:

Думаю,что для поддержания репутации поставщика, хорошо бы Артему сделать эту машину.

А причем тут Артем к репутации поставщика. Это все работает в связке: агрегат+ установка= гарантия. Первое есть, а второго нет. ТС сам искал на свой зад кучу законов. Сейчас и пожинает свой геморрой. По человечески жалко, однако когда ему говорили "узбогойся", он на всех ложил с прибором и гнул свою линию. По результату его извинения никому уже не интересны. Далее, форумчане пытаются ему помочь в решение проблемы, однако он далеко не с первой попытки пытается услышать, что ему говорят. Самое тяжелое и дорогое это за кем-то переделывать. Мы к этому идем семимильными шагами, меняем СТО как перчатки. При всем этом, Артем ему частично помогает, но подтирать за кем-то он не хочет и это его право. Все по-честному.

[Morriss62]

8 минут назад, 4etlanin сказал:

А причем тут Артем к репутации поставщика. Это все работает в связке: агрегат+ установка= гарантия. Самое тяжелое и дорогое это за кем-то переделывать. Мы к этому идем семимильными шагами, меняем СТО как перчатки. При всем этом, Артем ему частично помогает, но подтирать за кем-то он не хочет и это его право. Все по-честному.

Во-первых, чтобы избежать утверждений-двигатель и турбина"фуфло".

Во-вторых, проявить великодушие(пиар-акция) и повысить свой авторитет,который не вызывает сомнений.

В-третьих, заработать.

 

[rusak32]

Нужно быть идиотом чтобы по куску железа убиваться! Никто не умер! Главное чтобы все были живы и здоровы. А так это идёт образовательный процесс, а он как все знают, как бы нам этого не хотелось, всё чаще платный. Всё образуется! Я уверен!

[4etlanin]

Если суицидальные мысли посещают о неисправности куска железа, при этом нет акцента о поднятии на ноги пятерых детей, тогда срочно в психушку. Продай ее нахрен и купи жигулики. При таком раскладе  семья бедер полноценная, если есть пацан то будет практика крутить гайки и цена ремонта копейки. Не пугай народ извращённым полетом мысли.

Чего ты ноешь, что занял у супруги бабосы и нечем ей отдать. Наверное ей легче будет поднять пятерых детей в одиночку, чем с отцом и мужем. Ты думаешь, что она кому-то будет нужна с таким обозом?. Расставь правильно приоритеты в жизни детей, супруги и после своей.

Изменено 6 Января 2018 пользователем 4etlanin

[Morze701]

Таки больше похоже на стёб.

[solo17]

3 часа назад, mixsonor сказал:

У меня был стресс, я был почти невменяем из-за страха, что столько денег жены нужно в машину вложить. 

В моей семье бюджет всегда был прозрачен,он был общий и первую машину купили на НАШИ деньги.И только тогда ,когда смогли себе это позволить.

А до этого трамвай,автобус и ничего-жили.И в петлю никто не собирался.То,что читаю-бред

Изменено 6 Января 2018 пользователем solo17

[mixsonor]

Если суицидальные мысли посещают о неисправности куска железа, при этом нет акцента о поднятии на ноги пятерых детей, тогда срочно в психушку. Продай ее нахрен и купи жигулики. При таком раскладе  семья бедер полноценная, если есть пацан то будет практика крутить гайки и цена ремонта копейки. Не пугай народ извращённым полетом мысли.
Чего ты ноешь, что занял у супруги бабосы и нечем ей отдать. Наверное ей легче будет поднять пятерых детей в одиночку, чем с отцом и мужем. Ты думаешь, что она кому-то будет нужна с таким обозом?. Расставь правильно приоритеты в жизни детей, супруги и после своей.

Уже не посещают. И давно. А вы напомнили о том, кто я и что я заслужил это все. Только я и без вас знаю это. И вы не первый мне об этом напомнили. Если вам нравится давить на мою рану, напоминать мне про мою ошибку, пожалуйста, только это плохо. Не для меня даже, а для вашей же души. Вы не делали в жизни ошибок? Часто вас ими попрекали? Вам приятно было?
Люди стесняются давить старым раскаявшегося. Что вы хотели этим добиться? Унизить меня? Ткнуть в гадость носом? А теперь советы мне даете?

Таки больше похоже на стёб.

Желаю хорошо посмеяться.

[Boog]

а американцы тратят десятки тысяч $ на психологов и терапевтов 

тс на профильный форум нужно по восстановлению психики

[Morze701]

4 минуты назад, mixsonor сказал:

Уже не посещают. И давно.

Если нет, то зачем так пафосно рассказывать о своих душевных страданиях из-за сломавшейся повозки, зачем писать о самобичевании, унижаться в извинениях, наконец? 

Здесь вы никому ничего не должны, ни под что не подписывались, собственно как и вам никто ничего не должен. Помогают - спасибо. Не помогают - ладно. Достаточно простой вежливости. Всё. 

Вот лично меня больше интересует техническая сторона вашей ситуации, и что у вас сломалось. Для своей копилки, в первую очередь. а не как вы себя чувствуете вечерами. 

11 минут назад, mixsonor сказал:

Желаю хорошо посмеяться.

И вам всего доброго.

[rusak32]

Чел реально болен!

[Sergio]

Чел реально болен!

Не надо переходить грань. Человек сам себе создал кучу проблем, в чем теперь раскаивается принародно, но это не повод ставить диагнозы.

[mixsonor]

В моей семье бюджет всегда был прозрачен,он был общий и первую машину купили на НАШИ деньги.И только тогда ,когда смогли себе это позволить.
А до этого трамвай,автобус и ничего-жили.И в петлю никто не собирался.То,что читаю-бред

У меня не общий бюджет. У людей бывают бабушки и дедушки, которые оставляют им наследство, которое не распространяется на других автоматически.

[leased]

18 часов назад, Morriss62 сказал:

Чтож ты не угомонишься,

то двигатель не такой, теперь турбина не та?

Что за хамский тон опять?

Вопрос из тех, что задают в первую очередь и никого он обычно не напрягает, кроме продавцов. 

[Morze701]

1 минуту назад, Sergio сказал:

в чем теперь раскаивается принародно, но это не повод ставить диагнозы.

Не повод. Но это похоже на манипулирование: мол, посмотрите, как я страдаю, мне так плохо... Для чего это? Расскаивание еще какое-то... перед кем? Ошибся в выборе сервиса и в подходе к ремонту. Потратил дензнаки. И что? Был не прав, признаю. Достаточно, но и это не обязательно. А тут он про суицид вспоминает.