Пример HTML-страницы
Вахтер

Замена всей системы кондиционирования

  • Ответить в эту тему

155 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Ребята, кто то менял кондиционер на машиней целиком? Есть ли в этом смысл и дешевле обойдется?

У меня кондиционер не работает уже год. Вначале ОД сказал поменять трубку испарителя кондиционера, заменил. результата нет. Потом была рекомендация, что надо поменять вторую трубку-заменил в апреле этого года0результата опять нет

  Сейчас рекомендация менять по очереди радиатор кондиционера(это со скидкой почти 20 тыс), затем если не поможет испаритель(это более 50 тыс) и если не поможет то компрессор. Тоже по деньгам около 50 тыс.

  Не понятно, почему нельзя выявить неисправность сразу, а надо менять все по одному компоненту.

 

Какие есть еще варианты?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зато как говорят - скидка 45% на детали и 20% на работы ))

заменить радиатор кондея с работой стоит около 13т (деталь с работой и заправкой) без всяких скидок. Радиатор оригинал.

В чем проявляется неисправность кондиционирования? течет или просто не работает?

Трубки так вообще сначала диагностируются и только потом замена. Там же сразу видно где течет

PS: и это, меняли мы систему кондиционирования целиком. С работами и запчастями там получалось под 40т.р

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Shmel-jr сказал:

Зато как говорят - скидка 45% на детали и 20% на работы ))

Да, замена радиатора кондиционера в Сценик-3 с работами . (Скидка на работу 45%, а на детали 20%, для машин старше 4 лет). -получается почти 20 тыс. Без скидок будет около 27 тыс

  У меня когда машина стоит-кондиционер относительно работает. Охлаждает примерно на 10 градусов салон по сравнению с улицей. А когда машина едет то дует теплый воздух. И иногда периодически выдает холодный. Эксперт ОД сказал, что это особенность компрессора в Сценик-3. Он работает постоянно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Вахтер сказал:

Да, замена радиатора кондиционера в Сценик-3 с работами . (Скидка на работу 45%, а на детали 20%, для машин старше 4 лет). -получается почти 20 тыс. Без скидок будет около 27 тыс

  У меня когда машина стоит-кондиционер относительно работает. Охлаждает примерно на 10 градусов салон по сравнению с улицей. А когда машина едет то дует теплый воздух. И иногда периодически выдает холодный. Эксперт ОД сказал, что это особенность компрессора в Сценик-3. Он работает постоянно

Замена компрессора и все. Зачем меняли трубки - непонятно

Распространенная проблема. Почему про нее не знает эксперт ОД - также непонятно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Shmel-jr сказал:

Замена компрессора и все. Зачем меняли трубки - непонятно

Не так. Мне сегодня ОД сказал, что в первую очередь надо поменять радиатор кондиционера, а если не поможет то испаритель, а затем компрессор. Это в сумме получается 115 тыс. А если учитывать замену двух трубок кондиционера то примерно 130-135 тыс. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Вахтер сказал:

Не так. Мне сегодня ОД сказал, что в первую очередь надо поменять радиатор кондиционера, а если не поможет то испаритель, а затем компрессор. Это в сумме получается 115 тыс. А если учитывать замену двух трубок кондиционера то примерно 130-135 тыс. 

Я написал в чем причина.

На твоем месте я бы заменил сразу компрессор кондиционера и по результату потребовал вернуть напрасно потраченные деньги, т.к. специалист ОД по незнанию или намеренно ведет по ложному пути, да еще и за огромные деньги

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Shmel-jr сказал:

Я написал в чем причина.

На твоем месте я бы заменил сразу компрессор кондиционера и по результату потребовал вернуть напрасно потраченные деньги, т.к. специалист ОД по незнанию или намеренно ведет по ложному пути, да еще и за огромные деньги

Я совсем не понимаю, ты говоришь что в первую очередь надо менять компрессор, а специалист ОД, который проходил обучение в Рено, очень опытный, работает у ОД более 10 лет. Сказал, что компрессор надо менять в последнюю очередь.

  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю радиатор кондиционера, испаритель и трубки менять если есть утечки или смяты соты, при отсутствии давления в системе копресор. Я бы к ОД не ездил, они все делают по Dialogis и там по инструкции надо пол машины поменять пока найдешь причину. Вам надо нормальный сервис по ремонту кондиционеров на авто.

Поддержу Shmel-jr меняйте копресор.

А на основании чего вам диагностировали замену трубок? Они нашли утечку системы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Вахтер сказал:

Я совсем не понимаю, ты говоришь что в первую очередь надо менять компрессор, а специалист ОД, который проходил обучение в Рено, очень опытный, работает у ОД более 10 лет. Сказал, что компрессор надо менять в последнюю очередь.

  

Да нет проблем. Отдай "опытным" спецам 135т,р и успокойся.

Я вижу ты из тех, кто считает ОД оплотом надежности и гарантии.

Через нашу "скромную" СТО уже прошло 3 автомобиля (в том числе и мой) с подобной проблемой и все решалось заменой компрессора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Shmel-jr сказал:

Через нашу "скромную" СТО уже прошло 3 автомобиля (в том числе и мой) с подобной проблемой и все решалось заменой компрессора.

Ты не понял. Меня наоборот не устраивает, что ремонт разбивается на три этапа и получается ремонт вслепую, с заменой всех деталей.

Скажи, что за СЦ? Можешь ссылку дать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мой автомобиль был первым с подобной проблемой и 3 года назад без всяких обучений в Рено на диагностику и локализацию неисправности у меня ушло 2 часа

 

 

Только что, Вахтер сказал:

Ты не понял. Меня наоборот не устраивает, что ремонт разбивается на три этапа и получается ремонт вслепую, с заменой всех деталей.

Скажи, что за СЦ? Можешь ссылку дать

Я считаю так. Ремонт произведен, результата ноль. За что деньги?

Очень удобно за твой счет прокачивать навыки диагностики "специалистов"

4 минуты назад, Вахтер сказал:

 

Скажи, что за СЦ? Можешь ссылку дать

http://www.club-renault.ru/forum/forum/212-сто-топгир-сервис/

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Shmel-jr сказал:

Я считаю так. Ремонт произведен, результата ноль. За что деньги?

Очень удобно за твой счет прокачивать навыки диагностики "специалистов"

Сейчас мне прислали калькуляцию -109 тыс (замена радиатора, испарителя и компрессора). Самый дорогой испаритель-со скидкой 43 тыс. 

12 минут назад, Shmel-jr сказал:

Мой автомобиль был первым с подобной проблемой и 3 года назад без всяких обучений в Рено на диагностику и локализацию неисправности у меня ушло 2 часа

Ты сможешь мне сделать кондиционер?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Вахтер сказал:

 

Ты сможешь мне сделать кондиционер?

Я в Петербурге.

В твоем случае проблема с кондеем решается за 16-18т,р под ключ со всеми деталями, расходниками и работой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Shmel-jr сказал:

Я в Петербурге.

В твоем случае проблема с кондеем решается за 16-18т,р под ключ со всеми деталями, расходниками и работой

Может в Москве знаешь кто делает ремонт? Есть вот фирмы которые занимаются только кондиционерами. Не в курсе, они нормально делают?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Вахтер сказал:

Не так. Мне сегодня ОД сказал, что в первую очередь надо поменять радиатор кондиционера, а если не поможет то испаритель, а затем компрессор. Это в сумме получается 115 тыс. А если учитывать замену двух трубок кондиционера то примерно 130-135 тыс. 

А если, а если, а если. 

Это что такое гадание на пенках? Пускай они гадают, хоть кузов поменяют, а оплата производится по факту а не по гаданью! 

Беда России а давайте попробуем! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Александр Долганов сказал:

А если, а если, а если. 

Это что такое гадание на пенках? Пускай они гадают, хоть кузов поменяют, а оплата производится по факту а не по гаданью! 

Беда России а давайте попробуем! 

Что значит "а если" ? Мне официальный дилер не может точно сказать, в чем проблема. А предлагает менять одну деталь, потом делать диагностику и если проблема не решена, то менять следующую деталь. ВОт что значит твое "а если"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Вахтер сказал:

Что значит "а если" ? Мне официальный дилер не может точно сказать, в чем проблема. А предлагает менять одну деталь, потом делать диагностику и если проблема не решена, то менять следующую деталь. ВОт что значит твое "а если"

Так пускай гадают за свой счёт! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Александр Долганов сказал:

Так пускай гадают за свой счёт! 

Машина не на гарантии. Здесь другой вопрос. Почему оборудование Рено не позволяет конкретно сказать-замена компрессора, или замена радиатора. Тогда все ясно и четко. Смотрю расценки и соглашаюсь или отказываюсь. А здесь надо менять один агрегат, не поможет меняем другой. И непонятно что за расходы будут в итоге

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Вахтер сказал:

Машина не на гарантии. Здесь другой вопрос. Почему оборудование Рено не позволяет конкретно сказать-замена компрессора, или замена радиатора. Тогда все ясно и четко. Смотрю расценки и соглашаюсь или отказываюсь. А здесь надо менять один агрегат, не поможет меняем другой. И непонятно что за расходы будут в итоге

Так какая разница, гарантия или нет, я вас честно не понимаю? подопытных кроликов пускай ищут сами за свой счёт, тогда попляшут. И почему владелец должен платить за предположения? Вы писали что там спец 10 лет как спец! В итоге спец по а если! А вы платите!? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Александр Долганов сказал:

Так какая разница, гарантия или нет, я вас честно не понимаю? подопытных кроликов пускай ищут сами за свой счёт, тогда попляшут. И почему владелец должен платить за предположения? Вы писали что там спец 10 лет как спец! В итоге спец по а если! А вы платите!? 

Хорошо, а что делать? Сейчас лето,  а у меня кондиционер не работает. Вы бы как поступили в данной ситуации?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Вахтер сказал:

Хорошо, а что делать? Сейчас лето,  а у меня кондиционер не работает. Вы бы как поступили в данной ситуации?

Ездилбы с открытыми окнами (чем за такие деньги) или поехал бы к тому кто не гадает (хоть сам имею понятие о работе холодил ного оборудования) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Вахтер сказал:

Почему оборудование Рено не позволяет конкретно сказать-замена компрессора, или замена радиатора. Тогда все ясно и четко. 

Да хоть золотой инструмент дай человеку без желания и умения думать головой - он не починит

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Shmel-jr сказал:

Да хоть золотой инструмент дай человеку без желания и умения думать головой - он не починит

Но это же официальные дилеры. У которых прямая поддержка завода изготовителя. Которые ремонтируют 10 моделей Рено. Проходят обучения и повышение квалификации. Технический специалист, который смотрел машину, работает более 10 лет. Он самый главный эксперт во всем СЦ. К его словам,  все прислушиваются

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Вахтер сказал:

Но это же официальные дилеры. У которых прямая поддержка завода изготовителя. Которые ремонтируют 10 моделей Рено. Проходят обучения и повышение квалификации. Технический специалист, который смотрел машину, работает более 10 лет. Он самый главный эксперт во всем СЦ. К его словам,  все прислушиваются

Ну вот :) можно учиться всю жизнь и помереть дураком,

 

От никак я не пойму это что в Москве норма 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Александр Долганов сказал:

Ну вот :) можно учиться всю жизнь и помереть дураком,

Как ты считаешь, квалификация мастеров у официальных дилеров выше или ниже чем в сторонних СЦ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я счас неофицмал по бытовой кбт технике, а официалы помощи просили :) и счас периодически просят) 

Только что, Вахтер сказал:

Как ты считаешь, квалификация мастеров у официальных дилеров выше или ниже чем в сторонних СЦ?

Пппфф, выдохся 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Вахтер сказал:

Но это же официальные дилеры. У которых прямая поддержка завода изготовителя. Которые ремонтируют 10 моделей Рено. Проходят обучения и повышение квалификации. Технический специалист, который смотрел машину, работает более 10 лет. Он самый главный эксперт во всем СЦ. К его словам,  все прислушиваются

Ноу комментс :-) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Shmel-jr сказал:

Ноу комментс :-) 

Обоснуй. Получается у ОД квалификация ниже чем в гаражном сервисе?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Вахтер сказал:

Обоснуй. Получается у ОД квалификация ниже чем в гаражном сервисе?

Выше за ваши деньги, сейчас пока так получается, вы платите они тренируются, удачи. 

PS, вы так и ничего не поняли (не услышали) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Александр Долганов сказал:

Выше за ваши деньги, сейчас пока так получается, вы платите они тренируются, удачи. 

PS, вы так и ничего не поняли (не услышали) 

Я понял. Но хотелось бы адреса где могут сделать ремонт

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вахтер, ты точно глухой и медленный. Тебе что надо, рабочий кондер за малые деньги или квест за большие. У дилера не всегда работают толковые ребята, спецы порой уходят и надо на ком-то учиться. не будь кроликом.

Изменено пользователем 4etlanin

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Вахтер сказал:

Обоснуй. Получается у ОД квалификация ниже чем в гаражном сервисе?

Мне тут в личку писал товарищ один - ездил к ОД активировать датчики давления шин. Операция элементарная, а они почему то с ней не справились.

Спрашивал как сделать, чтобы они заработали :-) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, 4etlanin сказал:

Вахтер, ты точно глухой и медленный. Тебе что надо, рабочий кондер за малые деньги или квест за большие. У дилера не всегда работают толковые ребята, спецы порой уходят и надо на ком-то учиться. не будь кроликом.

Ну если ты такой быстрый то можешь найти ноту 9461 Рено по кондиционерам от 15.11.2012 ?

16 минут назад, 4etlanin сказал:

Тебе что надо, рабочий кондер за малые деньги

Именно это и надо. Спасибо за адрес, буду узнавать

 

Ребята, если у кого то есть опыт удачного ремонта кондиционеров, напишите. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Shmel-jr сказал:

Я в Петербурге....

Тоже на сценике3 кондей не работает. Перестал работать осенью после хлопка из под капота, как мне кажется. Конец марта и пол апреля машина была в Питере, знал бы раньше, заехал  к вам  :(

Сколько времени примерно в случае ремонта ожидание запчастей?

Изменено пользователем Evgen555

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Evgen555 сказал:

Тоже на сценике3 кондей не работает. Перестал работать осенью после хлопка из под капота, как мне кажется. Конец марта и пол апреля машина была в Питере, знал бы раньше, заехал  к вам  :(

До нас всего лишь 760км :)

Такие расходники как лонжеронные трубки кондиционера, радиаторы(он же конденсор) и компрессоры всегда в наличии (все в оригинале)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я думаю, что ноль.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"До нас всего лишь 760км :)"

А в субботу работаете?

Изменено пользователем Evgen555

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Evgen555 сказал:

 

Сколько времени примерно в случае ремонта ожидание запчастей?

Весь ремонт занимает обычно пару часов

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Вахтер сказал:

когда машина едет то дует теплый воздух. И иногда периодически выдает холодный. Эксперт ОД сказал, что это особенность компрессора в Сценик-3. Он работает постоянно

Чуть в сторону, но была та же беда, но причина жидкость уходила и уровень падал ниже мин.. ОД приговорил корпус термостата 3500+ работа 2500. Подумав, что корпус это кусок пластмассы с входом и выходом и гнездом под эл. сигнал, решил проверить сам.

В итоге при замене жидкости "рукожопые" (по другому не назвать) с Бош Сервиса не закрутили спускную пробку воздушника, а другие, с ОД,  просто приговорили корпус на 7 т. руб.

Но впереди другая проблема при нагреве в летнее время очень часто гудит вентилятор- рекомендовали промыть радиатор кондея- предстоит разбираться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Evgen555 сказал:

А в субботу работаете?

Конечно. И в воскресенье тоже :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Shmel-jr сказал:

Конечно. И в воскресенье тоже :)

Открывай филиал в Москве. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Вахтер сказал:

Открывай филиал в Москве. 

И возле вашего дома!) вам чего лень доехать? Экономия!) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Александр Долганов сказал:

вам чего лень доехать? Экономия!) 

До СПБ доехать? Нет не лень, часто езжу. Но мне кондиционер сейчас нужен

13 минут назад, Shmel-jr сказал:

Конечно. И в воскресенье тоже :)

А если действительно в СПБ приеду, за сколько по времени можно уложиться?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Shmel-jr сказал:

Весь ремонт занимает обычно пару часов

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, 4etlanin сказал:

 

Тогда и в Минск можно приехать. Ты не можешь договориься чтобы без очереди отремонтировали? У нас сейчас три дня праздники будут

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Вахтер сказал:

До СПБ доехать? Нет не лень, часто езжу. 

Думаю после визита и общения вы будете обучать спеца (со стажем) 

:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давление в контурах проверяли по манометрам, али нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

с кем мне еще надо довориться. ты точно ленивый. на сайте есть телефон и вайбер. что еще не хватает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Morze701 сказал:

Давление в контурах проверяли по манометрам, али нет?

Я не знаю. Мне вначале заменили одну трубку-фреон уже постепенно. Вначале был холодный воздух, затем теплей, а примерно через 2-3 недели кондиионер снова практически не гнал холодны воздух.

 Я опять приехал к ОД, мне сказали что и вторую трубку надо менять. Поменял. С самого начала показалось, что воздух лоодит, но рне так сильно. Это в конце апреля было. И как тепло наступило, то понял что холода вообще нет

 Мастер говорит, что фреон в системе есть. Так как когда машина стоит холод есть. (хотя сегодня утром на улице +12 было)

И теперь рекомендация менять радиатор кондиционера. Если не поможет, то далее менять испаритель, если и замена испарителя не поможет то тогда менять компрессор

11 минут назад, 4etlanin сказал:

с кем мне еще надо довориться. ты точно ленивый. на сайте есть телефон и вайбер. что еще не хватает.

с арбузом

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Вахтер сказал:

Мастер говорит, что фреон в системе есть.

А еще че он говорит.

Я вот пишу в заказ-наряде: утечка через трубку высокого давления под хомутом на левом лонжероне. Заменить трубку. Или: пониженное давление на стороне низкого давления. Повышенное давление на высокой стороне. Заменить ТРВ. 

У вас что? Я вижу, что кто-то тут не до конца выполняет свою работу. Или не добросовестно проводят диагностику, или доносят до вас инфу в максимально упрощенном виде, потому что так удобнее. Ну а если вам так действительно удобнее, то вам, извините, в кассу.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Полковник закрыл тему форума
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Дни Рождения сегодня:

    • Владислав_SR
    • Старый_Партизан
    • SHAGIK
    • DemonDnepr
    • Василий9272
    • AlexClean
    • Smolit74
    • АртёмКерчь
    • HID
    • DIFMON
    • Kostean
    • Andruxa51RUS
    • Евгений_51
    • rgyozh
    • AJIEHA
    • romprik
    • Алеся
    • нэмо
    • Альберто
    • loganr
    • Всеволод
    • dvs
    • yakub
  • Статистика пользователей

    82 417
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    BobbyeriStype
    Новый пользователь
    BobbyeriStype
    Регистрация