Шипы или липучка

34,7k · 15 Января 2016

Чем ниже t, тем лучшее поведение фрикционных колёс на льду. Чем ближе к 0, тем длиннее становится тормозной путь на том же льду. А на укатанном или рыхлом снегу, что шипы, что фрикционная - одинаково.

30,6k · 15 Января 2016

1 час назад, Яков_ВБГ сказал:

Мнение мастера автоспорта:

Поэтому Владислав рекомендует в первые морозные дни не метаться по шиномонтажам, а поездить пару-тройку дней на «лете», чтобы войти в зимний ритм — исключить резкие движения (разгон-тормоз-поворот), научиться держать нужную дистанцию и т.д.

совет...эмммм... н-да. совет для опытных водителей.

я, будучи водителем со стажем (не путать с опытным), как-то поехала на летней в первый снегопад. дальше двора эту "практику" решила не пробовать.

7,1k · 15 Января 2016

Согласен. Утверждение спорное, но, думаю, самая главная мысль в том, что главный шип "в голове".Будь хоть шины с 20-гранным шипом когтя красного дракона, без "пунктика" в голове это, увы, мало поможет...

4,3k · 15 Января 2016

4 часа назад, Яков_ВБГ сказал:

Мнение мастера автоспорта:

— С наступлением холодов, первое, что нужно переделать, это свою психику. Самое страшное, что большинство автомобилистов видят в замене резины какую-то панацею от всех возможных передряг, в то время как зимняя резина всего лишь помощник в том, чтобы чувствовать себя увереннее на дороге. Мало кто знает, что на голом льду летняя резина держит машину ничуть не хуже, чем резина с шипами. Проверено на практике,...

А мне больше всего понравилось утверждение, что летняя резина на льду держит ничуть не хуже.

Я вот задумываюсь о покупке новой зимней резины к следующему сезону. А сейчас задумался нужно ли... пожалуй прислушаюсь к словам профессионала, покатаюсь следующую зиму на летней :laugh:

А по теме, всегда юзал шипы, т.к. "замкадыш" и всё же и зимой у нас по разному. Последняя резина - Нокиан Хака 4.

Субъективное мнение такое. Хака4 показала себя за годы эксплуатациии на Клио3 хуже, чем Континенталь на шипах на Логане (2зимы)

Модель Конти (эх, не соврать бы...) ContiWinterViking 2 , если память не изменяет. Она с ассиметричным рисунком. Хоть и не направленная как Хака, но радовала больше. И даже по каше, Хотя направленный рисунок Хаки должен бы лучше отводить.

Раньше был доволен ещё Гудиер на других авто. А вот отношения с Нокиан Хака4 что-то не задались.

Чем понравилась Хака больше, то что шипы теряет меньше, чем Конти. Но в этом то как раз и собака наверное. Резина у Конти была помягче, шип держала хуже, но зато зимнюю дорогу лучше.

Конкретные примеры с температурами, ситуациями и дорожным покрытием привести сложно. Это просто мнение о 2-ух разных моделях шиповки, на разных машинах и за большой промежуток времени, т.е. за несколько лет. На Конти я был более уверен за рулём зимой на Логане, и что для меня странно - на автомобиле, с возможностями, как минимум, не бОльшими, чем у Клио3.

Изменено 15 Января 2016 пользователем namedemon

4,2k · 15 Января 2016

По собственному опыту эксплуатации в Москве, + изучение вопроса исходя из физики, и целевому назначению резины.

Липучка (зимняя не шипованная резина скандинавского типа) - ужас!!! Когда тепло - "плывет", когда скользко но не сильно холодно - скользит, реагенты - терпеть не может, сухой асфальт - как размазня. Хорошо только во время снегопада, пока дороги не расчищены. Взял бы себе такую только если жил бы за городом, где снег не чистят и шипы запрещены.

Шипы - наиболее универсальны. Пусть и шумит, но на асфальте и когда тепло, авто себя ведет более надежно чем на липучке. Реагенты чуть лучше чем на "липучке". Лед - лучше всего. Снегопад - различия с "липучкой" минимальные. Наиболее универсальна. Везде ведет себя достойно.

Нешипованная резина европейского типа. Асфальт, мокрый асфальт, оттепель - лучше не придумаешь! Реагенты - лучше, что шипованной, что "липучки". Лед - не все так плохо как ожидал, но конечно аккуратно. Снегопад, на удивленее позволяет двигаться, но ощущения надежности как на шипованной или "липучке" кончено нет. Лучший вариант для крупного города, где снег убирают + реагенты.

Собственно и выбор свой остановил. На основную машину, на которой и в городе и за город - шиповка. На второй машине, на которой за город не езжу и в сильный снегопад могу не пользовться - нешипованная европейского типа.

Изменено 15 Января 2016 пользователем bill

4,2k · 15 Января 2016

17 час назад, quattro81 сказал:

Вторую зиму на Michelin Alpin A5. Могу и на шипах ездить, но от них только дороги разрушаются.

Если не ошибаюсь, это не липучка, а не шипованная резина европейского типа.
У мишлена "липучка" (зимняя не шипованная, скандинавского типа) это Snow-Ice и X-Ice 3

15 Января 2016

9 часов назад, Яков_ВБГ сказал:

Мало кто знает, что на голом льду летняя резина держит машину ничуть не хуже, чем резина с шипами. Проверено на практике, ведь я организовывал гонки на льду залива, и всю трассу «откатывал» на машине с летней резиной — разницы с шипованной никакой, поверьте.

Такое может прокатить только если летняя резина совсем новая и мягкая изначально. На 1-2 летней резине такой номер не пройдет, знаю по своему печальному опыту.

А лучше такие опыты не проводить и переобуться на зимку.

88,4k · 15 Января 2016

Ну как минимум совет про поездить на летней в мороз, устарел законодательно )))

4,1k · 18 Января 2016

В ‎15‎.‎01‎.‎2016 at 13:16, bill сказал:

Липучка (зимняя не шипованная резина скандинавского типа) - ужас!!! Когда тепло - "плывет", когда скользко но не сильно холодно - скользит, реагенты - терпеть не может, сухой асфальт - как размазня. Хорошо только во время снегопада, пока дороги не расчищены. Взял бы себе такую только если жил бы за городом, где снег не чистят и шипы запрещены.

Шипы - наиболее универсальны. Пусть и шумит, но на асфальте и когда тепло, авто себя ведет более надежно чем на липучке. Реагенты чуть лучше чем на "липучке". Лед - лучше всего. Снегопад - различия с "липучкой" минимальные. Наиболее универсальна. Везде ведет себя достойно.

1. Полная петрушка). Может у Вас резина скандинавка была "не та".

Полный набор всего был на Юге в каникулы. +8С сухой или мокрый асфальт - шел везде по трассе 110-130, никто никуда не плывет). Мягче ход - да, но реакции на руление нормальные. И парадокс - шума меньше. Реагенты, каша (если внизу асфальт) - держит лучше, чем летняя в дождь). Снег - гребет как танк, я паркуюсь у дома там, куда не все мажорные кроссоверы суются).

В мороз разница на льду с шипами есть, но в пределах разумного, если знать возможности. Спокойно трогаюсь, даже на горки забираюсь обледенелые. Тут больше зависит от умения работать газом.

А лед с реагентами - разницы вообще никакой.

Далеко ходит не нужно - вчера -1 было днем, катался по Китай-городу. Там перепады высот приличные, кое где спуски подъемы до 15 и более гр. На Солянке спуск полили жидким реагентом, снег стаял, под ним голый лед. Машина как на санках катится, как будто тормозов вообще нет. Спереди мужик на кроссовере так же съезжает на шиповке, следы от шипов видно. Поэтому я его и не догнал, мы ползли с одной скоростью вниз). Благо скорость была мизерная, и руление какое то сохранилось - потихоньку поймал правыми колесами снег из наметенного бруствера, и уткнулся в него. А чел так до отбойника гранитного и доехал.

2. С чего шипованной резине себя лучше вести на асфальте? Полагаю различия все же в бренде и модели конкретной резины. Ибо гвозди ничем там помощь не могу, кроме доп. скольжения (проверено не раз).

P.S. Не то что бы агитирую шипы или нет, это личный выбор каждого. Просто некоторые вышеперечисленные факторы с реальностью расходятся.

4,2k · 18 Января 2016

Геркон32, я пишу на основе того что знаю, + то что испытывал пересаживаясь из одного своего авто в другое, на разных типах резины (благо сменил их достаточно).
Если не сравнивать "впрямую", и не читал бы ничего - наверное тоже бы сказал "держит", позволяет, едет.
Был у меня случай однажды, директор автоколонны (!!!) снегоуборочный техники в году 2002, в начале зимы мне рассказывал про то какую классную зимнюю резину себе купил, как она по снегу и льду едет, как "держит" отлично. И тут на следующий день он одно колесо "на выброс" пробивает, едем с ним покупать аналогичное колесо на рынок на моем авто. Он называет модель и марку резины продавцу, на что продавец отвечает: "летней резиной зимой не торгуем!".
Конечно я ни сколько не сомневаюсь, что ты можешь отличить тип резины. Но вот субъективные оценки, они и есть субъективные!!! Необходимо сравнение, причем достаточно быстрое.

Именно поэтому свои оценки я ставлю в последнюю очередь при выборе, только как некоторое подтверждение узнанного ранее!

Почему шипованная резина ведет себя лучше на асфальте, нежели нешипованная резина скандинавского типа (липучка)? Дело в более жестком составе резины и количестве мелких нарезов протектора (ламелей). И жесткий состав резины и рисунок протектора, мера вынужденная, чтобы шипы не вылетали. Как результат, протектор меньше деформируется в пятне контакта, больше площадь прилегания непосредственно поверхности резины к асфальту. Шипы выступают обычно от 0,8 до 1,2 мм, и имеют некоторую степень подвижности, как результат особой роли на асфальте не играют. Расплатой за мягкий состав и меньшее количество ламелей является некоторое ухудшение параметров резины в сильные морозы на снегу, а иногда даже льду (!!!) в сравнении с нешипованной резиной. Но это при температуре ниже -20.

Посмотрите тесты резины, не сравнивайте конкретные модели, а сравните именно средние показатели исходя из типа резины. Именно это и будет видно.
Конечно от модели резины многое зависит. Именно поэтому, выбирая резину, я смотрю не только на различные шинные тесты (не один, по определению), но и на результаты в конкретных дисцеплинах. И часто мой выбор не совпадает с "победителем тестов по балам".

Именно поэтому наиболее универсальна шипованная резина. Нешипованная скандинавского типа - там где холодно, снег и нет асфальта, или запрещены шипы. А в городе где чистят + реагенты, не шипованная европейского типа, у нее и состав резины жестче, и ламелей еще меньше чем у шипованной. Как результат - отличные показатели на сухом и мокром асфальте.

4,1k · 18 Января 2016

2 минуты назад, bill сказал:

Посмотрите тесты резины, не сравнивайте конкретные модели, а сравните именно средние показатели исходя из типа резины. Именно это и будет видно.
Конечно от модели резины многое зависит. Именно поэтому, выбирая резину, я смотрю не только на различные шинные тесты (не один, по определению), но и на результаты в конкретных дисцеплинах. И часто мой выбор не совпадает с "победителем тестов по балам".

Именно поэтому наиболее универсальна шипованная резина. Нешипованная скандинавского типа - там где холодно, снег и нет асфальта, или запрещены шипы. А в городе где чистят + реагенты, не шипованная европейского типа, у нее и состав резины жестче, и ламелей еще меньше чем у шипованной. Как результат - отличные показатели на сухом и мокром асфальте.

1. Тогда в плане конкретики - на какой скандинавке и какого типоразмера ездили лично? Просто интересно. Ну и желательно не один раз, ведь выводы требуют какого то времени и разных дорожных условий.

2. Насчет мягкий/жесткий - с некого времени любая приличная скандинавка двухслойная, под мягким сцепным слоем (он довольно тонкий) далее идет более толстый жесткий слой. Который вступает в работу при высоких скоростях, маневрировании и пр. Скажу однозначно - ту манеру езды на асфальте как сейчас на скандинавке, я никогда бы не позволил себе ни на одной юзаной мною шипованной резине (речь не о гонках естественно). . А бюджетки типа Россавы, Камы и пр. там не было. Все шины из топовой пятерки.

4,2k · 18 Января 2016

Точного названия уже не вспомню.
1) Бриджстоун - 1 зима (около 5 тыс. км). на Сценик2. 195/65 15
2) Клио 2 RS на Йокогама (липучка) - 2 зимы около (10 тыс км.). 205/50 15

Обычно было в эксплуатации 2 или 3 авто. Если один на "липучке", то второй, как правило, был на хорошей шипованной резине (Goodyear Ultra Grip Extreme 195/65 15, Gislaved NFIII 185/70 14, ContiIceContact 5 185/65 15 и 195/65 15, пробег по несколько десятков тыс. км на каждой).

Сейчас на Clio 2 Rs поставил Michelin Alpin (как раз нешипованная зимняя для Европы), за 1,5 зимы пробег на них не большой, наверное 3-5 тыс. км.
На Сценике - ContiIceContact 5 (шипованная).

Ну и на других авто катался, на разной резине. Даже делали тест делали как-то на Ходынском поле, на бывшей взлетной полосе. Два Ларгуса (точнее 1 Logan MCV, второй Ларгус), один, мой на ContiIceContact 5, второй на какой-то "липучке" (уже не вспомню)...

На счет 2-х слойного протектора - с резиной контактирует все же внешний, мягкий слой. Да, стабильность на высоких скоростях нижний слой поднимет, но вот скорости начала скольжений и т.д. на сухом/мокром асфальте...

1 час назад, ГЕРКОН32 сказал:

Реагенты, каша (если внизу асфальт) - держит лучше, чем летняя в дождь).

Собственно, это самый хорошая демонстрация качества субъективных ощущений...
Чтобы на реагентах резина держала лучше чем на мокром асфальте.

Изменено 18 Января 2016 пользователем bill

4,1k · 18 Января 2016

1 час назад, bill сказал:

Точного названия уже не вспомню.
1) Бриджстоун - 1 зима (около 5 тыс. км). на Сценик2. 195/65 15
2) Клио 2 RS на Йокогама (липучка) - 2 зимы около (10 тыс км.). 205/50 15

На счет 2-х слойного протектора - с резиной контактирует все же внешний, мягкий слой. Да, стабильность на высоких скоростях нижний слой поднимет, но вот скорости начала скольжений и т.д. на сухом/мокром асфальте...

Собственно, это самый хорошая демонстрация качества субъективных ощущений...
Чтобы на реагентах резина держала лучше чем на мокром асфальте.

Японцев я даже в этом вопросе за резину не считаю. Видимо не их это. Европейки на мягкую зиму - да, прочее увы.

Скорости скольжения будут практически те же. Там ведь не слой работает сам по себе. Блоки ламелей спроектированы так, что при торможении они идут на излом, и сразу вступает в дело жесткая часть ламелей. И это работает.

По жиже и воде никакого субъективизма нет. У зимней глубина протектора намного глубже. "Елка" на Гудьире отлично отводит воду и кашу из пятна. По трассе, где сплошь вода (один день шел дождь всю дорогу по дороге туда), я шел быстрее, чем на летней резине в такой же дождь - летняя всплывает раньше, протектор не успевает отводить столько воды. Протектор кстати копирует внешне одну из моделей летнего Гудьира для дождливой погоды (была у них такая модель, сейчас не выпускается уже).

Разумеется если это какой то гелеобразный реагент, который получается как слой смазки - там ничто уже не поможет. Ни скандинавка, ни шиповка на скользкий как от жира асфальт не зацепятся.

4,2k · 18 Января 2016

Геркон32, рассматривай японцев, не рассматривай, дело твое... но посмотри результаты фактических тестов, посмотри результаты замеров на сухом и мокром асфальте, впрочем это тоже дело твое. Я их смотрел и не раз, для сухого и мокрого асфальта липучка - не лучший выбор, шипованная на подобных покрытиях работает лучше, это результаты замеров.

Про условия в которых у тебя летняя в дождь хуже, чем липучка - пиши в виде исключения. Исключения лишь подтверждают правила. В данном случае у тебя лучше был один показатель - скорость возникновения аквапланирования. Важный но очень специфичный, да он у зимней резины (причем не важно какой), по определению лучше чем у летней. Шире прорези в протекторе, и их больше, т.е. больший % площади канавок в пятне контакта. А вот маленькие или большие, не столь значительную роль играет. Вообще рисунок протектора, во многом - МАРКЕТИНГОВАЯ ФИШКА!!! Он не так сильно влияет на характеристики резины, как принято считать. Как пример после выхода Гиславеда НФ3 очень многие производители скопировали его рисунок, а по факту свойства резины оказывались достаточно различными.

Субъективные ощущения, они и есть субъективные - на них можно основываясь выбирать обои в комнату, или цвет автомобиля. Но вот основываясь на них выбирать резину - не совсем правильное решение, а то по ощущениям так можно и выбрать летом ездить на липучке, т.к. она в дождь лушче. Их в этом вопросе можно использовать крайне редко и в специфичных условиях. Например, для зимних покатушек выбирать резину которая обеспечивает автомобилю более интересное поведение в скольжении.
В целом-же выбирает каждый сам, кому что больше нравится, главное чтобы обувка была по сезону!!!

28 Января 2016

Вкину свою мелочь.

Эксплуатирую авто каждый день, по подмосковью, пробег средний в квартал 10000 км. Прешел на липучку не по своей воле, бывший владелец отдал с машиной. В итоге использую липучку уже 4-й сезон. 3 сезона был данлоп дс-3, резина так себе, троешник конченный- шумный,всплывает на каше, плавает по дороге, короче мне не понравился. Сейчас мишлен икс-айс 2, это уже другое дело.

Решил оставаться на липучке по причине жизни в подмосковье, дороги вечно сырые. нафиг шипы? Прошлой зимой, еще на данлопе, ездил в башкирию. Так там не посыпают почти дороги, а если и посыпают, то только песочек (не берем в расчет Уфу, там тоже вода на дорогах). Так вот, там я на липучке намучался, как корова на льду. Если бы жил там, то полюбому ШИПЫ, хоть наша кама, хоть кордиант, всяко лучше липучки.

18 Февраля 2016

Главное - мозг) Летняя резина дубеет при низких температурах и держит гораздо хуже - но все равно на чистом сухом асфальте даст 100 очков форы любой суперской зиме даже около и ниже нуля. Ну а по льду и снегу - шипы и липучка явно сильнее, но тоже близко не стоят к летним условиям. А нестабильность покрытия? Только мозги помогут.

Ну и не стоит забывать про марки/модели резины и ее ширину. Не так просто спортсмены гвозди ставят узенькие.

1,3k · 18 Февраля 2016

У спортсменов совсем другая резина, и совсем другие гвозди. Там не все так просто. А при "ниже ноля" любое лето растеряет всю свою фору моментально, и ничего ей не поможет против зимней резины. Ездить то можно, только сложно, небезопасно. А на зимней в тех же условиях как летом практически.

18 Февраля 2016

6 минут назад, pappi сказал:

У спортсменов совсем другая резина, и совсем другие гвозди. Там не все так просто. А при "ниже ноля" любое лето растеряет всю свою фору моментально, и ничего ей не поможет против зимней резины. Ездить то можно, только сложно, небезопасно. А на зимней в тех же условиях как летом практически.

Никто не спорит, что 4.5мм и даже самый клевый сейчас гражданский контик - 2 большие разницы. Но чтобы продавить снег или зацепиться за лед на достаточно легкой машине - пятно контакта должно быть меньше, чем летом, когда чем шире - тем лучше (ну, кроме разгона - там баланс надо соблюдать, тяжеленные лапти крутить сложно). Автопроизводители даже советуют на зиму уже резину.

А что лето плохо на асфальте - ну... При -20 может, а около 0 - без вариантов. Стоит спросить у тех, кто гоняет спринты на автодроме спб, я про городской опыт не говорю даже. А там результаты однозначные - лучше лысый полуслик, чем шипы или липучка скандинавская, без вариантов. Правда жизни. Я тоже когда-то свято верил тому же авторевю, что надо переобуваться при +7. Нет.

И что на зиме - как на лете - бред же, лично я не соглашусь никогда. Другое дело, что на обычных дорогах не бывает однородного покрытия - и достаточно немножко льда, чтобы улететь. Поэтому зимой - только зимняя резина. И мозги перестроить. Имхо.

1,3k · 19 Февраля 2016

Трек...прогреть - можно ехать. Мы про город, зачем нам трек. Спортивное колесо неподъемное же и узкое, если шипованное, шипов в несколько раз больше. Скандинавская липучка мягкая, тем и цепляется, опять же - какой тут трек. Она просто на прямой дышит. Да, на нормальной зимней резине зимой почти как летом - за исключением явного льда или каши те же приемы вождения, не надо ничего думать, морочиться, просто едем. Принципиальная разница - летом только газ, руль, тормоз, машина как по рельсам идет. Зимой - нюансы начинаются, руль отдельно, газ отдельно, машина сама по себе идет. Летом на зимней не надо ездить, это действительно так себе. Мозги то правильно, куда без них, но зачем на летней то зимой. Тема про шипы и липучки - вечный спор, но мне не хочется просто шипы - в Европу не поехать, по асфальту шум, а держит и липучка отлично.

7,3k · 20 Февраля 2016

23 часа назад, pappi сказал:

..... Тема про шипы и липучки - вечный спор, но мне не хочется просто шипы - в Европу не поехать, по асфальту шум, а держит и липучка отлично.

У меня поэтому липучка. Полностью согласен с автором!

2,9k · 20 Февраля 2016

Езжу на Toyo Observe gsi5. Пересел на нее с XIN3 (до этого юзал хакку4 и хакку5).

Самые негативные впечатления от хакки.

На асфальте Toyo ведет себя, однозначно, значительно лучше шипов. В снегу точно не проигрывает. На льду, не сказал бы, что так уж уступает. Мой следующий выбор - однозначно "липа". Хочу попробовать Pirelli Ice Zerro FR.

P.S. Живу далеко за МКАДом, температура в течении зимы от +5 до -35....

2,9k · 4 Марта 2016

Товарищ торгмаш попадается мне уже не на первом автофоруме со своей рекламой!

2,6k · 5 Марта 2016

вот вроде бы и "липу" попробовать, а вроде и боязно. или это стереотип уже такой?))) сейчас стоит Гудйер шипы. Впечатления только положительные.

1,3k · 5 Марта 2016

А у меня только положительные впечатления от липучек много лет уже. Хотя шипами иногда разбавлялись мои ощущения, и есть что сравнивать. И так говорят все - "мне нравится.......", или типа " ..........полная фигня". А вот что фигня и что нравится - все время два варианта.

4,6k · 5 Марта 2016

А я помню купил липучку юкагама вроде так называлась, один сезон откатал, крайне не понравилась. А вообще всегда шипы.

MICHELIN, Континенталь.

30,6k · 5 Марта 2016

21 минуты назад, Вован Питер сказал:

А я помню купил липучку юкагама вроде так называлась, один сезон откатал, крайне не понравилась.

про юкагаму одно время ходило много разговоров. самая отвратительная липучка.

4,2k · 5 Марта 2016

В 20.02.2016 at 20:38, sfim сказал:

Езжу на Toyo Observe gsi5. Пересел на нее с XIN3 (до этого юзал хакку4 и хакку5).

Самые негативные впечатления от хакки.

На асфальте Toyo ведет себя, однозначно, значительно лучше шипов.

хакку4 и хакку5 - также как и "липучка" Nokian - резина для снега и льда, но не для асфальта. Попробуйте что-то вроде Conti Ice Contact - она более универсальна.

Вообще, прежде чем покупать зимнюю резину четко поймите что от нее хотите, на каком покрытии авто больше ездит. Какие свойства более важны, какими можно несколько поступиться. Зимняя резина совершенно разная. Одна лучше на снегу и льду, но посредственная на сухом асфальте. Другая хорошо работает на мокром асфальте и вполне терпима на снегу и льду. Третья рассчитана на эксплуатацию к сильные морозы (ниже -20 градусов) но далека от идеала про "около 0"...

А так купил резину для экслуатации по снегу и льду в сильные морозы (Хакка), что-то на асфальте она мне не нравится. Купил резину снега, она лучше ведет себя на асфальте...

34,7k · 4 Апреля 2016

Не по сезону конечно, но всёж...

Сейчас переодел колёса. Внимательно осмотрел зиму. Пирелли формула айс. Все шипы на месте. 2 сезона. 6 зим отъездил на Кумхо z19. 2 на Пирелли. Пирелли лучше. Чуть шумнее, но не критично.

Изменено 4 Апреля 2016 пользователем Жарук

2 Сентября 2016

Однозначного ответа нет, все зависит от дорог по которым вы собираетесь ездить )ну и конечно от вашего кошелька .

14,9k · 30 Января 2017

Что могу сказать по поводу своих новых BFGoodrich G-Force winter 2

Отличные шины! Не сильно шумные, хороший держак на зимней трассе (максимально 140 ехал). Хорошая проходимость по снегу. Уверенное поведение на льду.

По слякоти в Мск тоже вопросов к поведению авто на дороге никаких.

2,9k · 9 Марта 2017

1 час назад, Yora сказал:

.... Что-то вангуется мне, что с автомобильной резиной нас так же дурачат все эти журналы.

Да, полностью поддержу. По тестам «ЗР» все первые места у изделий Нокиан. А по моим личным тестам - резина никакая (хотел написать другое слово, но «цензура»)))) (во всяком случае зима).

Но если вы относительно «Камы», то нам не врут)))

5,9k · 9 Марта 2017

4 минуты назад, sfim сказал:

Да, полностью поддержу. По тестам «ЗР» все первые места у изделий Нокиан. А по моим личным тестам - резина никакая (хотел написать другое слово, но «цензура»)))) (во всяком случае зима).

Но если вы относительно «Камы», то нам не врут)))

А чего не так с зимним шипованом нокиан кроме шумности и потери шипов для 2 гранд сценика..

Изменено 9 Марта 2017 пользователем алексей110

2,9k · 9 Марта 2017

26 минут назад, алексей110 сказал:

А чего не так с зимним шипованом нокиан кроме шумности и потери шипов для 2 гранд сценика..

Я незнаю, что с ней не так для 2-го ГС.))) Но для всего остального, на чём её пробовал я - из минусов: отвратительный аккустический комфорт, ужасное (если не сказать опасное) поведение на асфальте, сильная боязнь колейности, посредственное поведение на льду, сильный боковой снос. Из плюсов: неплохое поведение в рыхлом снегу.....

Всё вышесказанное ИМХО!

Изменено 9 Марта 2017 пользователем sfim

5,9k · 9 Марта 2017

22 минуты назад, sfim сказал:

Я незнаю, что с ней не так для 2-го ГС.))) Но для всего остального, на чём её пробовал я - из минусов: отвратительный аккустический комфорт, ужасное (если не сказать опасное) поведение на асфальте, сильная боязнь колейности, посредственное поведение на льду, сильный боковой снос. Из плюсов: неплохое поведение в рыхлом снегу.....

Всё вышесказанное ИМХО!

На каких авто пробовал ?

2k · 9 Марта 2017

58 минут назад, sfim сказал:

ужасное (если не сказать опасное) поведение на асфальте, сильная боязнь колейности, посредственное поведение на льду, сильный боковой снос.

Ну так не надо переобуваться в +5. Любая резина на шипах по асфальту скользить будет. По-моему, ты слишком впечатлительный - уж чересчур много нюансов для тебя в резине

2,9k · 9 Марта 2017

56 минут назад, алексей110 сказал:

На каких авто пробовал ?

Флюэнс (Х5), Джентра (Х8), Нексия (Н4, Х5), Матиз (Х5), Логан (Х4) и немного Октавия (Х7).

Х - Хаккапелиитта, Н - Нордман.

Самая хреновая из попробованного мной - 7-ка. Самая нормальная - 5-ка.....

16 минут назад, Бульба сказал:

Ну так не надо переобуваться в +5.

А при какой температуре надо переобуваться?)))

16 минут назад, Бульба сказал:

Любая резина на шипах по асфальту скользить будет.

Неа, не любая, а с повышенным содержанием шипов)))

16 минут назад, Бульба сказал:

По-моему, ты слишком впечатлительный

Немного неверно подобран термин. Правильный - требовательный)))

16 минут назад, Бульба сказал:

уж чересчур много нюансов для тебя в резине

А это плохо?)

По мне, XIN3 куда лучше любой хакки...

Изменено 9 Марта 2017 пользователем sfim

1,5k · 9 Марта 2017

про гудиер зима (винтер чето там...)тоже лестных слов не скажу. Хотя тоже рекламы не меньше.На предыдущих машинах была зима в не направленном рисунке. Гребла в снегу на ура. На матизе матадор(отличная резина), на первом сценике ёка 2004г, на ней кстати за 12 лет даже намека на трещинку не было, уже без шипов была но не подводила. Если представится когда нибудь покупать зимнюю резину буду брать не направленную 100%.

не первый в офтопе, поэтому извинятся не буду

5,9k · 9 Марта 2017

2 часа назад, sfim сказал:

А при какой температуре надо переобуваться?)))

Для средней полосы 15 апреля и 15 октября. (Москва не раньше 18 апреля и не позже 12 октября) Никогда не промахнешся. Плюс-минус пять дней на каждые 300 км в каждую сторону (серер-юг) за Зауралье точно сказать не могу. Там и в июле снег бывает.

Изменено 9 Марта 2017 пользователем mergen

3,9k · 10 Марта 2017

13 часов назад, sfim сказал:

Да, полностью поддержу. По тестам «ЗР» все первые места у изделий Нокиан. А по моим личным тестам - резина никакая (хотел написать другое слово, но «цензура»)))) (во всяком случае зима).

Но если вы относительно «Камы», то нам не врут)))

Тут как не крути на зиму Нокия одна из лучших, катал разные резины и на разных авто, итог Нокия или Нордман для нашей зимы самое то.

А вот на лето прикупил себе Каму евро 129, цена-качество на высоте, уже два сезона откатал после bridgestone turanza и не жалею что каму взял

Изменено 10 Марта 2017 пользователем ACE83

2,9k · 10 Марта 2017

6 минут назад, ACE83 сказал:

Тут как не крути на зиму Нокия одна из лучших.....

Это кто так решил)))?

3,9k · 10 Марта 2017

1 минуту назад, sfim сказал:

Это кто так решил)))?

Я

2,9k · 10 Марта 2017

Только что, ACE83 сказал:

Я

Ааа, ну если так, тогда конечно, лучшая..... :facepalm:

....особенно ценник, который за неё просят :mosking:

3,9k · 10 Марта 2017

21 минуту назад, sfim сказал:

Ааа, ну если так, тогда конечно, лучшая.....

....особенно ценник, который за неё просят

т.е. ты считаешь что отличного от твоего мнения не может быть?

Я не сказал что лучшая я сказал

33 минуты назад, ACE83 сказал:

Нокия одна из лучших

У тебя кстати какая?

У меня например сейчас Нордман 4, до этого ездил на нокии 4, гисловеде, континентали, пирелли, матадоре, каме, бридстоуне..

2,9k · 10 Марта 2017

15 минут назад, ACE83 сказал:

т.е. ты считаешь что отличного от твоего мнения не может быть?

Не, я так не считаю. У каждого своё мнение и свой выбор.

Но ты, похоже, считаешь так))).

47 минут назад, ACE83 сказал:

Тут как не крути на зиму Нокия одна из лучших...

Озвучивая не конкретно своё мнение, а расписываясь за всех) ....

Кстати,

47 минут назад, ACE83 сказал:

... Нокия...

- это телефон. Действительно, когда-то один из лучших.

15 минут назад, ACE83 сказал:

У тебя кстати какая?

У меня всё банально и просто))) :

TOYO Observe Gsi-5 )...

На следующую зиму думаю прикупить Pirelli ice zero FR (меняю зиму каждые два года)

А вот с летом одолели муки выбора)

Изменено 10 Марта 2017 пользователем sfim

3,9k · 10 Марта 2017

12 минут назад, sfim сказал:

58 минут назад, ACE83 сказал:

... Нокия...

- это телефон. Действительно, когда-то один из лучших.

ээээ

как бы изначально это одна контора

Давай не будем тему про масло засирать, тем более я уже выше сказал что это моё личное мнение

2,9k · 10 Марта 2017

11 минут назад, ACE83 сказал:

ээээ

как бы изначально это одна контора

Ага. Адидас и Пума тоже. Но почему-то называют их каждую по своему)))

13 минут назад, ACE83 сказал:

Давай не будем тему про масло засирать.....

Давно хотел это предложить)))

13 минут назад, ACE83 сказал:

....тем более я уже выше сказал что это моё личное мнение

Честно, не видел)))

2k · 10 Марта 2017

22 часа назад, sfim сказал:

А при какой температуре надо переобуваться?)))

Не знаю. Я не на термометр, я на дорогу смотрю. Бывали года, когда чуть не до Н.года снега не было при минусовой температуре. Надо переобуваться, когда кругом песок и асфальт, но на градуснике +5 и ниже?

Ты прям столько характеристик выдаешь на резину, да на разных машинах.... Как будто испытателем работаешь. И ведь помнишь все. Я вот купил когда Сценик, то зимних колес не было. К зиме купил Нордман 4. И да, скажу я тебе! Разница с летними колесами есть! И очень существенная. Все остальные мелочи типа:

В 09.03.2017 at 19:32, sfim сказал:

аккустический комфорт, ужасное (если не сказать опасное) поведение на асфальте, сильная боязнь колейности, посредственное поведение на льду, сильный боковой снос

считаю не стоящими внимания.

Удивляюсь, как тебе вообще удается прочувствовать такие мелочи на фоне отвратительного состояния наших дорог.

1,5k · 10 Марта 2017

1 час назад, Бульба сказал:

состояния наших дорог.

https://www.superjob.ru/research/articles/111433/luchshie-dorogi-strany-v-kazani/ думаю за 2 года не развалилась

Спасибо спорту!!!

Изменено 10 Марта 2017 пользователем spirito

11,8k · 10 Марта 2017

Всем привет..))

Помогите купить резину, плиз!! :blush2:

Нет, не деньгами, а советом!! Никак не могу определиться со своей "высокой" резиной.. При этом уже по 2-м позициям!!

1. направленная или не направленная..

2. шипы или липучка..

По первому вопросу:

всегда считал, что направленная лучше, но есть минус перестановки колёс с оси на ось.. Есть мнение, что ненаправленная лучше в плане износа..

По второму вопросу:

Смотрел шипы из бюджетного.. Такое ощущение, что резина "пластмассовая".. ламели хоть и "нарезаны", но такие "дубовые", что хрен их заставишь работать!!

Посмотрел 2-х летнего "Нордмана +" (Хакка2), остаток больше 6 мм., шипы почти все.. Но ведь, блин, она мне нравиться!!! Такое чувство, что она просто "волосатая"!!! Вот это я понимаю ЛАМЕЛИ!!!

Внимание вопрос!!!)) БУ Нордман+ (Хакка2) стоит 5 (комплект), новый Кордиант Сноу Кросс 10 (комплект), что лучше взять, если предстоит "ползать по говну" просёлочных дорог??!!

Ну не могу я принять решение..)) А принять его нужно в ближайшие дни. так как на вологодчине многодневный + на градуснике и все дороги "поплыли" на просёлках..

7,3k · 10 Марта 2017

2 минуты назад, mironov сказал:

Помогите купить резину

Направленную липучку, Мишлен

Войти

Шипы или липучка

364 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Жарук

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ёlka

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Яков_ВБГ

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

namedemon

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

bill

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

bill

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

RenovodSc

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Полковник

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ГЕРКОН32

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

bill

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ГЕРКОН32

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

bill

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ГЕРКОН32

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

bill

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

lom_yuruk

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Sovaron