Замена КПП

[Корнейчук]

Пока двигло в процессе ремонта решил поставить МКПП от R21 TD. Родная (NG3 подозреваю) борохлит - 3я передача с хрустом включается. Переделок минимум - картер сцепления переставить. Волнует как замена повлияет на динамику и на максимальную скорость?

[Игорь 78]

скорее всего коробка для дизеля длиннее,соответственно увеличится макс скорость,увеличится время разгона

[Корнейчук]

где модель кпп указана?

[Proff_86]

где модель кпп указана?

с заде с лева, ближе к верху на пластинке болтом прикручена (пластинка по моему люминий )

[Корнейчук]

 

скорость сверял с gps - все верно, колеса 215-55-16

[Atlant]

 

скорость сверял с gps - все верно, колеса 215-55-16

 

Э-э-э...я не помню сколько у меня на 3000 об., но почему-то мне кажется что меньше 130 км/ч.
И вообще, у меня такое впечатление, что у меня коробка от какого-го то дизельного сарайчика едет не бычтро но тянет как бронепоезд "Потемкинъ"

[Proff_86]

Э-э-э...я не помню сколько у меня на 3000 об., но почему-то мне кажется что меньше 130 км/ч.
И вообще, у меня такое впечатление, что у меня коробка от какого-го то дизельного сарайчика едет не бычтро но тянет как бронепоезд "Потемкинъ"

+1 у меня на 3000 об. = ~117-120 км\ч, может у Сани Корнейчука ноль на стрелке оборотов неправильно выставлен? или у нас не правильно

 

P.S. у меня на NG3 на 4500 об. уже ~ 160 км\ч (колесы на 14") больше не рескнул разгонять, при такой скорости уже В\У отбирают... (по впечатлениям сравнимо на скорости 90 км\ч, так что думаю, надпись на приборке в 220 не врет и она действительно поедет с этой скоростью, вот тока на 190 масло начало у меня ведрами лить после этого и решил кардинально делать двигатель зимой).

 

Да и еще, может это связано из за того что у Санька колесы на 16".... по этому такая разница в соотношении скорость/обороты.

Изменено 11 Октября 2011 пользователем Proff_86

[tompson]

Э-э-э...я не помню сколько у меня на 3000 об., но почему-то мне кажется что меньше 130 км/ч.

 

Дык блин народ... Пересчитайте по передаточным числам.
Смотрите на моем примере - у меня 2.0 карб + NG3 072 + R14. Дык вот по книжке передаточное число 37 на 5той передаче. Значит 37*3=111 км/час. Спидометр немного прибрехивает в перед то есть получается около 120 км/час. К стати, размер колес не влияет на показания спидометра... Так что 130 на пятой на 3000 оборотах неправильно для моего авто. Может у человека другое передаточное? Что в ряд ли...

[Proff_86]

Дык блин народ... Пересчитайте по передаточным числам.
Смотрите на моем примере - у меня 2.0 карб + NG3 ....Спидометр немного прибрехивает ....

у меня:
1. комплектация точ такая же как у тебя
2. спидометр вообще не работает (скорость только по GPS)
3. не факт что стрелка тахометра (за 25 лет моей машины) выставлена верно (возможно ее уже переставляли)...

[gfgf-63]

+1 у меня на 3000 об. = ~117-120 км\ч, может у Сани Корнейчука ноль на стрелке оборотов неправильно выставлен? или у нас не правильно

GTS, NG3, 1984г,карб - 3000 об=110км/ч.

[Atlant]

GTS, NG3, 1984г,карб - 3000 об=110км/ч.

 

J7T 732 2.2i+NG3
3000об = 110 км\ч

[fable691]

GTS, NG3, 1984г,карб - 3000 об=110км/ч.

TS (J6R706) ,1985г. NG3,карб ,пятая передача - 3000об.мин - 120км\ч ,что на 15 дюймовых дисках со штатной резиной ,что на 14 дюймовых со штатной резиной, одинаково. Изменено 12 Октября 2011 пользователем fable691

[Proff_86]

вот все таки тогда интересно получается, к примеру: у меня и у fable691 3000об.мин ~ 120км\ч
у Atlant и gfgf-63 3000об.мин ~ 110км\ч

 

у всех NG3.

 

странный вопрос возникает, получается мне и fable691 нужно стрелку тахометра выставить ~ на 250 оборотов больше?

Изменено 12 Октября 2011 пользователем Proff_86

[fable691]

вот все таки тогда интересно получается, к примеру: у меня и у fable691 3000об.мин ~ 120км\ч
у Atlant и gfgf-63 3000об.мин ~ 110км\ч

 

у всех NG3.

 

странный вопрос возникает, получается мне и fable691 нужно стрелку тахометра выставить ~ на 250 оборотов больше?

 

NG3 ,были обычные и длинные модификации , также модификации с разными передаточными числами.Может из-за этого разница в показаниях.

 

А психологически мне мои показания кажутся правильными ,до 3000об/мин -зелёный сектор ,т.е. режим оптимальной езды с нормированным расходом до 120 км/ч (что так и есть, от расхода 90км\ч расход не очень сильно превышает) ,а дальше уже пошла скорость с не нормированным расходом.

[tompson]

NG3 ,были обычные и длинные модификации , также модификации с разными передаточными числами.Может из-за этого разница в показаниях.

Я не видел длинных модификаций NG3, но то что у коробки есть индекс который указывает на передаточные числа - это точно.

[Корнейчук]

Что бы не вводить в заблуждение всех, повторюсь, что скорость сверял с навигатором на прямом участке трассы. У т/дизеля красная зона тахометра на 4500 начинается, потому и кпп на бо'льшей скорости едет на тех же оборотах.

[gfgf-63]

TS (J6R706) ,1985г. NG3,карб ,пятая передача - 3000об.мин - 120км\ч ,что на 15 дюймовых дисках со штатной резиной ,что на 14 дюймовых со штатной резиной, одинаково.

От размера резины показания спидометра не зависят.
На одной передаче спидометр и обороты МЕХАНИЧЕСКИ связаны.
Разброс значений зависит от настройки самого спидометра в приборке.
У меня- электронный. Должен быть поточнее.

 

А вот реальная скорость зависит от радиуса резины.
P.S.
Тахометр у меня завышает на 30-50об/мин по стробоскопу.

Изменено 12 Октября 2011 пользователем gfgf-63

[Корнейчук]

2 gfgf-63
электронный спидометр, если я не ошибаюсь, тоже от тросика работает, поэтому точность та же что у мех, имхо. Возможно ли тахометр отрегулировать? Сигнал на него от блока управления идет?

[fable691]

От размера резины показания спидометра не зависят.
На одной передаче спидометр и обороты МЕХАНИЧЕСКИ связаны.
Разброс значений зависит от настройки самого спидометра в приборке.
У меня- электронный. Должен быть поточнее.

 

А вот реальная скорость зависит от радиуса резины.
P.S.
Тахометр у меня завышает на 30-50об/мин по стробоскопу.

У меня тоже электронный.

 

2 gfgf-63
электронный спидометр, если я не ошибаюсь, тоже от тросика работает, поэтому точность та же что у мех, имхо. Возможно ли тахометр отрегулировать? Сигнал на него от блока управления идет?

Не от тросика ,а от индуктивного датчика на КПП по проводам.

 

А про спидометры читал , что в них якобы закладывают определённую погрешность в показаниях в сторону увеличения на больших скоростях.
Чем выше скорость, тем больше погрешность (завышает показания ).Особенно грешат в этом плане отечественные авто,на скоростях близких к максимальным погрешность может составить 10-15%

[Proff_86]

...Возможно ли тахометр отрегулировать? Сигнал на него от блока управления идет?

на карбюраторной идет от катушки зажигания, на инже, наверное с мозгов. Отрегулировать тахометр можно, в самом тахометре есть кажется два регулировочных резистора, за чем они не знаю, по этому трогать их не стал, а вот стрелку я мог нечаянно зацепить и сдвинуть ее.

[Atlant]

У меня тоже электронный.

 

Не от тросика ,а от индуктивного датчика на КПП по проводам.

 

А про спидометры читал , что в них якобы закладывают определённую погрешность в показаниях в сторону увеличения на больших скоростях.
Чем выше скорость, тем больше погрешность (завышает показания ).Особенно грешат в этом плане отечественные авто,на скоростях близких к максимальным погрешность может составить 10-15%

 

У меня спидометр завышает на 20 км/ч всегда.
Скорость 110 км/ч на 3000 об замерялась по GPS.

[Proff_86]

...
Скорость 110 км/ч на 3000 об замерялась по GPS.

Дык яж говорю, что у меня спидометра вообще нет, кроме как на GPS

 

Соб-но вопрос в том, как определить на сколько врет тахометр? хотя наверное как написано выше, можно и посчитать...

[fable691]

Дык яж говорю, что у меня спидометра вообще нет, кроме как на GPS

 

Соб-но вопрос в том, как определить на сколько врет тахометр? хотя наверное как написано выше, можно и посчитать...

 

Купить какой-нибудь автомобильный цифровой Китайско-С.Петербургского производства рублей за 150-400 (цена в зависимости от того что вы ещё хотите от него типа часы ,вольтметр,определитель угла зажигания(контактная система зажигания), и т.д.)

[Proff_86]

Купить какой-нибудь автомобильный цифровой Китайско-С.Петербургского производства рублей за 150-400 (цена в зависимости от того что вы ещё хотите от него типа часы ,вольтметр,определитель угла зажигания(контактная система зажигания), и т.д.)

Блин, точно, как я мог забыть про китайское чудо техники Изменено 14 Октября 2011 пользователем Proff_86

[Atlant]

Блин, точно, как я мог забыть про китайское чудо техники

 

Было такое чудо техники на прошлой машине.

Даже уровень топлива в баке показывало и остаток пробега на нем.
Единственное, что не устраивало - отсутствие энергонезависимой памяти.

[fable691]

Было такое чудо техники на прошлой машине.

Даже уровень топлива в баке показывало и остаток пробега на нем.
Единственное, что не устраивало - отсутствие энергонезависимой памяти.

 

Ну это слишком навороченное чудо .Питерско-китайские попроще ( выпускают в Санкт-Петербурге ,начинку им уже давно китайцы паяют ,а вот корпуса из дерьмовой даже по моему не китайской ,а советской пластмассы)
P.S Хотя судя по названию ОРИОН ,это тоже может быть Питерский.

Изменено 14 Октября 2011 пользователем fable691

[Корнейчук]

Чудесный тамагочи. Как он скорость определяет?

Изменено 14 Октября 2011 пользователем Корнейчук

[gfgf-63]

Соб-но вопрос в том, как определить на сколько врет тахометр? хотя наверное как написано выше, можно и посчитать...

Красная книжка- стр142,143.

[fable691]

Просьба ,удалить это сообщение - сам тупанул

Изменено 30 Октября 2011 пользователем fable691

[Atlant]

Чудесный тамагочи. Как он скорость определяет?

 

На тросовом приводе спидометра ставтся проходной импульсный датчик типа от ВАЗа, чтоле...

[Proff_86]

На тросовом приводе спидометра ставтся проходной импульсный датчик типа от ВАЗа, чтоле...

У меня стоит такой

 

6 импульсов на метр пути (или он же 6 имп\об)

Изменено 31 Октября 2011 пользователем Proff_86

[Atlant]

У меня стоит такой

 

6 импульсов на метр пути (или он же 6 имп\об)

 

Именно!
А что у тебя за спидометр?

Изменено 31 Октября 2011 пользователем Atlant

[rvgu]

а куда ставить? сам датчик

[jkmuf]

GTS, коробка не помню... тахометр механический, 3000 - 120 км/ч, колеса R14

[Proff_86]

Именно!
А что у тебя за спидометр?

 

тут про него

 

а куда ставить? сам датчик

у меня стоит в приборке за торпедой

 

GTS, коробка не помню... тахометр механический, 3000 - 120 км/ч, колеса R14

 

не может быть тахометр механический в GTS, может ты про спидометр?

 

на чем мерил скорость (сравни с GPS)?

 

коробка может быть на GTS как NG3 так и UN1

Изменено 1 Ноября 2011 пользователем Proff_86

[jkmuf]

тут про него

 

у меня стоит в приборке за торпедой

 

 

не может быть тахометр механический в GTS, может ты про спидометр?

 

на чем мерил скорость (сравни с GPS)?

 

коробка может быть на GTS как NG3 так и UN1

 

Да, спидометр механический. Скорость по нему и замерялась, он у меня работает нормально.
Какая коробка не помню, надо смотреть, но по моему NG3
И вообще-то я девушка

[fable691]

Купить какой-нибудь автомобильный цифровой Китайско-С.Петербургского производства рублей за 150-400 (цена в зависимости от того что вы ещё хотите от него типа часы ,вольтметр,определитель угла зажигания(контактная система зажигания), и т.д.)

 

С весны валялся Питерский электронный тахометр ТХ-517 . Хотел поставить в роли часов и вольтметра для контроля аккумулятора. В качестве тахометра меня он не интересовал.

 

Счас решил просто сравнить показания с родным .Временно подоткнул к модулю зажигания на разъём к которому приходят +12 , земля , и провод на тахометр. То есть три провода тахометра ,так и подключил к этому разъёму.

 

Результат несколько озадачил ,кому верить?

[Atlant]

Результат несколько озадачил ,кому верить?

 

А на приборке напряжение в норме?

[Proff_86]

....
И вообще-то я девушка

только щас взглянул на ник (когда отвечал не глядел) прошу прощения Изменено 3 Ноября 2011 пользователем Proff_86

[ангебот]

ребята, механический спидометр от радиуса колес не зависит,т.к. привод на прямую из коробки с вала. тах, если не сбит, обороты выдавать должен верно. у меня 2.1 д на 2.5тыс скорость 83-87 км/ч по навигатору. о коробке н скажу, но по скорости-около 110(спидометральная )

[Proff_86]

..на 2.5тыс скорость 83-87 км/ч по навигатору. о коробке н скажу, но по скорости-около 110(спидометральная )

у меня на навигаторе 90 км\ч, тахометр около 3000 об. коробка NG3
скорость (по спидометру) на всех авто завышается обычно на 10 - 15 км\ч специально Изменено 2 Мая 2012 пользователем Proff_86

[fable691]

ребята, механический спидометр от радиуса колес не зависит,т.к. привод на прямую из коробки с вала. тах, если не сбит, обороты выдавать должен верно. у меня 2.1 д на 2.5тыс скорость 83-87 км/ч по навигатору. о коробке н скажу, но по скорости-около 110(спидометральная )

Показания тахометра конечно не зависят от диаметра колёс ,показания спидометра тоже не зависят от диаметра колёс , а вот реальная скорость автомобиля зависит , и чем больше разница в диаметре колёс от штатных ,тем больше разница реальной скорости и показаний спидометра.

 

Возьмите длину окружности колеса ,это и будет путь пройденный авто ,за один оборот.

 

А уж разница в диаметре колёс бывает заметная ,даже на примере 25-ок. Когда в городе было их приличное количество ,у отдельных граждан ,стаяла такая резина ,что еле помещалась в колёсных арках(а на поворотах чиркала по крыльям) , а у одного гражданина спереди стояли на 13-дюймов ,а сзади на 15 и это на V6 движке .

[gfgf-63]

у меня 2.1 д на 2.5тыс скорость 83-87 км/ч по навигатору. о коробке н скажу, но по скорости-около 110(спидометральная )

В зависимости от комплектации ставили разные главные пары.
Общее передаточное число- 0.31, 0.28, 0.25, 0.28, 0.264.
Уточняйте свои данные.