Дребезжит ремень вспомогательных агрегатов

[king]

На Сценике 1, двигатель 1,9dCi начал дребезжать ремень генератора, г/усилителя и т.д. Поменял ремень и натяжной ролик-ничего не поменялось. Подскажите чё делать???

[инженер]

я не смотрел конструкцию, но помоему нужно натянуть ...

[YURRI]

Общий подход:
Проверить поверхности, по которым ремень прокатывается (выбоины, сколы, налипшая грязь).
Проверить ролики, арегаты, по которым проходит ремень на биение, шум, люфт, подклинивание (проворот) подшипников, шкивов.

Изменено 7 Августа 2009 пользователем YURRI

[king]

я не смотрел конструкцию, но помоему нужно натянуть ...

там стоит автоматический натяжитель, который я и поменял, но увы...

[Lexa]

Проверить подшипники генертора.

[SEVbl4]

Сначала появился посторонний звук при включенном кондиционере. Думал-компрессор. Позже появился равномерный клацающий звук из района генератора. Будет время - начну разбирать. Грешу на подшипник генератора. Возможно сначала, при включении кондея возрастала нагрузка на ремень, а от него на генератор. А теперь уже и без кондея клацает.
Может у кого было похожее?

[AlexandRom]

Я бы генератор проверил. Может еще шкив болтаться. Я на своем гене его уже менял. Не исключено, что насос ГУР тоже тожет "шуметь".

[Белый Полярный Лис]

У меня недели две назад тоже "звук" появился. Капот открыл - стружка металлическая в районе генератора. Все, думаю, подшипник
А развалился шкив, точнее не развалился, а сам себя пожрал слегка - он из трех частей состоит : внешняя ( с ручьями) внутренняя - гайка и между ними что-то вроде распорной втулки из жести ~0.5 мм толщиной. Вот втулку эту распорную и сожрало.
Поставил новый шкив и мерзкий звук пропал.

[vladimi34]

Обороты двигателя плавают ????????

Изменено 24 Апреля 2010 пользователем vladimi34

[пуз]

У меня такая ситуация- на холодном движке со стороны генератора всё тихо, а вот на горячем если послушать то ремень, а может и не он как-бы шуршит,как будто что-то там трётся Кто знает причину прошу ответить. Спасибо.

Изменено 14 Июня 2010 пользователем пуз

[пуз]

У меня такая ситуация- на холодном движке со стороны генератора всё тихо, а вот на горячем если послушать то ремень, а может и не он как-бы шуршит,как будто что-то там трётся Кто знает причину прошу ответить. Спасибо.

Ответьте кто знает.

[liman]

так писали уже посмотри шкиф генератора на сколько он далеко от корпуса генератора находится он может об корпус шаркать

[Ардж]

Обороты двигателя плавают ????????

У меня плавают обороты и машину слегка потрясывает, что это может быть?

[dmitry-74]

Ремень не шуршал т.к. поменял всего 10 тыс назад, но к сожалению он разлетелся (внешн полозка ремня целая, а внутр со шлицами срезало кусок см 5-7 как не бывало ). Так и пришлось ползти обратно по дороге домой без ГУРа и пр. да еще и на аккумуляторе, весело было!
Лучше посмотреть раз в недельку чем кувыркаться так .
А ГУР и до и после замены ремня имеет небольшое шуршание, но это прислушиваться надо, а так не слышно

Изменено 27 Июня 2010 пользователем dmitry-74

[Борис Витальевич]

Скорее накрылся ЭБОНИТОВЫЙ шкив генератора. На нем есть канавки они стачиваются и жрут ремень!!! надо снять шкив и с образцом в магазин ВАЗ . Нужно подобрать шкив по размеру. у меня подошел от ВАЗ-010 семейства. по цене 85руб, Фирмовый тоже эбонитовый стоит 2800.!!! Не вазовском езжу уже 2-ойгод (это около 140 тыс пробега ) проблем НЕТ. т.к. шкив ВАЗ стальной!!

[humax]

Очень старая и известная болезнь.Всё просто.На этих моторах стоит не просто шкив,а шкив с обгонной муфтой.Если снять ремень и с задней стороны отвёрткой заклинить вал генератора,то надо покрутить за шкив.О одном направлении он должен клинить,а другую прокручиваться свободно.Принцип как на велосипеде на заднем колесе.Если клинит в обе стороны в топку его и как можно раньше.От вибрации может порвать ремень и под зупчатый попасть,а это труба.Шкив можно отдельно купить в районе 100 евро.У официалов только генератор в сборе.

[Борис Витальевич]

А простой шкив без муфты нельзя разве поставить? У меня простой шкив был без Наворотов!

[humax]

А простой шкив без муфты нельзя разве поставить? У меня простой шкив был без Наворотов!

Нет не в коем случае!!! Там ремень длинный и завёрнуто через-чур умно.Генератор мощный и ЭДС большой.Поэтому стоит муфта и когда её нет или не работает ремень и вибрирует.

[Борис Витальевич]

О как ! Спасибо за инфу!!!

[Тагильчанин]

Борис Витальевич, а у Вас после установки десятошнго шкива вибрации ремня не наблюдается?
У меня клинанул подшипник генератора, из-за этого порвало шкив (демпферный). Поменял на 10-ный, а ремень теперь трясется (особенно видно на участке между шкивом колена и кондеем). Мне кажется, из-за биения ролика на автоматическом натяжителе. Буду снимать, проверять.

[пуз]

Очень старая и известная болезнь.Всё просто.На этих моторах стоит не просто шкив,а шкив с обгонной муфтой.Если снять ремень и с задней стороны отвёрткой заклинить вал генератора,то надо покрутить за шкив.О одном направлении он должен клинить,а другую прокручиваться свободно.Принцип как на велосипеде на заднем колесе.Если клинит в обе стороны в топку его и как можно раньше.От вибрации может порвать ремень и под зупчатый попасть,а это труба.Шкив можно отдельно купить в районе 100 евро.У официалов только генератор в сборе.

А как он может попасть под зубчатый? Смотрел там у зубчатого конкретная защита.

[Полковник]

А как он может попасть под зубчатый? Смотрел там у зубчатого конкретная защита.

 

Ремень полосуется на тонкие сруны. Они попадают в щелочку под защиту, а там под ремень ГРМ. Результат- загиб клапанов. Фото того, как это выглядит в натуре, я не раз приводил на форуме.

[KSS 66]

Еще и у нас на подфоруме задаю вопрос. Сначала чуть подробнее опишу проблему.
Появился неприятный звук: когда начинаешь давить на газ плавно, то есть внатяг, то в районе доп оборудования
слышен клокающий звук. На холостых слышен тоже, но очень слабо. Добрался туда и увидел, что еще и ремень доп оборудования
под нагрузкой дребезжит . Когда его(ремень) снимаю вроде бы и в норме все. Шкив к-вала - новый, натягивающий ролик -
вроде бы тоже в норме. Осталось два вопроса то ли шкив генератора, то ли кондея. Генераторный шкив с вида кажется цельным.
Пробовал блокировать(якорь) и прокрутить за него(за шкив), то стоит глухо. Не болтается. Не люфтит.
Может еще какие мысли есть? Или снимать генератор, потому что по всему поиску по теме в основном грешат на его шкив?
Да движок F9Q812.
Может кто может выложить фото шкивов: с обгонной муфтой
с демфером
простой
Или как определить просто посмотрев?

Изменено 29 Сентября 2010 пользователем KSS 66

[vadim31rus]

На Сценике 1, двигатель 1,9dCi начал дребезжать ремень генератора, г/усилителя и т.д. Поменял ремень и натяжной ролик-ничего не поменялось. Подскажите чё делать???

 

Однозначно обгонная муфта,у меня тоже самое было, цена вопроса: муфта 1800р (не по экзисту), замена у дяди Васи (при снятом генераторе)-300р.,и будет тебе счастье.

[KSS 66]

Однозначно обгонная муфта,у меня тоже самое было, цена вопроса: муфта 1800р (не по экзисту), замена у дяди Васи (при снятом генераторе)-300р.,и будет тебе счастье.

В общем-то шкив у меня на гене обычный. Пытался разбираться с этой проблемой.
Ремень доп оборудования когда снял, то посторонних шумов вроде и нет. Затем, когда
поставил ремень на место, то увидел, что когда даешь нагрузку, то звук исходит от дребезжания ремня.
Хотя ранее, до замены демферного шкива к. вала шума не было. Но еще и натяжное ролика поджимал,
то может пережал, да чуть подзаедать стало. Снял натяжное опять, прочистил смазал что можно,
немного стало лучше. Решил поезжу посмотрю за изменениями.
В первую очередь думаю на натяжной механизм ролика.
На этом ремне сидят: шкив к. вала, шкив генератора(он у меня простой) и шкив компрессора кондиционера.
Шкив к.вала - заменен на новый
Шкив генератора - он цельный
Шкив компрессора - в норме.
А не может ли так быть, что натяжки ремня не хватает?

[Борис Витальевич]

Извините что давно не лазил в эту тему. у меня нет вибраций и посторонних звуков. ремень ищас стал повизгивать на холодную. Это после побега в 70тыс.

[Dip]

Извините что давно не лазил в эту тему. у меня нет вибраций и посторонних звуков. ремень ищас стал повизгивать на холодную. Это после побега в 70тыс.

Так его же менять надо на 60 т.км.

[Влад =)]

Доброго времени суток!
Снова о наболевшем...
На днях "умер" гена, пропала зарядка ну и сами знаете дальше... На специализированном сервисе по ремонту генераторов и стартеров гену "слегка вылечили" - замена щёток, но приговорили шкив генератора - стёрлись клинья под ремень - стал слегка лысыват (шкив так понимаю пластик-эбонит-эпоксид).
Первый поиск шкива поверг в шок! Только в сборе с генератором, ценник "конский" порядка 19 килорублей.
Начал "лопатить" инет и нашел на форуме волшебный номерок 77 00 110 616 - заказал за 1910 руб. Сегодня привезли, а шкив не тот...=(
У меня Сеня Первый 2-я фаза 2000 г.в., дрыгатель K4JC750 1,4 V16 95 л.с. без кондея...
Пробег 162000 км.
Проблема в том, что у меня шкив без задней площадки - большого борта, который "смотрит" на генератор (на которой в описании стоит номер) , т.е. я так понимаю простой без муфт и демпферов.
Да, чуть не забыл...гена Valeo 75A. Посему вопрос! Можно вкорячить ВАЗовский 10-шный или нет? И может кто подскажет номерок шкива прямого без задней площадки.
Заранее всем сочувствующим спасибо =)

Изменено 5 Октября 2010 пользователем Влад =)

[iridium]

Вот эту тему читал? Она в FAQ есть.

 

ещё здесь
http://www.club-renault.ru/forum/index.php?showtopic=8241
и здесь
http://www.club-renault.ru/forum/index.php?showtopic=22304
Это навскидку из поиска по форуму.
ну и вдогонку смотри всю тему начиная с 30-го сообщения.

Изменено 6 Октября 2010 пользователем iridium

[Влад =)]

Первую тему конечно читал , да и все остальные тоже!
И заказал по номерку 77 00 и так далее шкив для дрыгателя K4J на Scenic, но шкив оказался не тот...
Буду корячить Тазовый, а мой шкив на вид похож как на рисунке "Гена в тисках" от 3-й лагуны типа...

[iridium]

А Диалоджис какой код выдал?

[Влад =)]

Диалоджис сказал - "Дорогой мой, купи шкив вместе с геной", вообще номер не давал - типа отдельно нетути.
Заказал по таблице вот этой http://www.club-renault.ru/forum/SHkiv-Gen...ora-t21268.html
77 00 110 616 - не он, но "пробился" по номеру сразу + ещё несколько неоригинальных в т.ч. и по FEBI.
Мой похож на рисунок в посте #2 уважаемого Полковника - без широкого борта со стороны генератора.
Купил от ВАЗ-2110 посадочный диаметр 17 мм. на вид - "как родной". В выходные хочу воткнуть.

Изменено 7 Октября 2010 пользователем Влад =)

[Потапыч]

На Сценике 1, двигатель 1,9dCi начал дребезжать ремень генератора, г/усилителя и т.д. Поменял ремень и натяжной ролик-ничего не поменялось. Подскажите чё делать???

у меня та же проблема, поменял самонатягивающийся ролик, опять гремит, уже порвало 2 ремня и погрызло 3, пробовал отвёрткой упираться в ролик так, чтоб он натягивал ремень, дребезжание прекращалось, т.е. всё дело в натяжителе.... ещё говорили мне, поменять поддерживающий ролик, говорят с пежо 406 он больше, пробовал и ремень короче ставить, ща опять гремит!!!!((( менял и демпферный шкив и помпу, хоть помпа в идеале была!!!!! а терь плюнул на всё, достало!!!!!

[iridium]

Купил от ВАЗ-2110 посадочный диаметр 17 мм. на вид - "как родной". В выходные хочу воткнуть.

Что ж, удачи тебе.

[KSS 66]

Еще возникла парочка вопросов:
1. У меня стоит шкив на гене цельнолитой (повторяюсь); возможна ли замена на шкив-муфту?
Если да, то какой подойдет и если возможно, то какой код. Двигатель: F9Q 812
2. Какие размеры демферного шкива коленвала, где посмотреть?

[Влад =)]

Отчитаюсь по установке шкива.
От ТАЗ-2110 тоже не подошёл - вылет оказался не тот.
При снятии родного шкива выяснилось, что ещё в добавок установлена на валу между шкивом и корпусом гены хитрая шайба, которой собственно и обеспечивается нужная соосность генератора и всех остальных шкивов.
Повторюсь - у меня гена ВАЛЕО 75А.
Так вот, если оставить эту шайбу и вкорячить ТАЗовый шкив, то вылет шкива относительно других сильно увеличивается, а если снять эту самую шайбу, то сам шкив трёт по корпусу и всё равно нет нужной соосности.
Выход был найден как всегда благодаря смекалке и очумелым, но прямым рукам. Нашелся старый гена от какой-то там Ауди, шкив на котором ну очень похож на искомый, только с дополнительным местом под второй ремень. Ненужная часть была удалена с помощью "болгарского" инструмена + оригинальная шайба укорочена примерно на 2 - 2,5 мм.
Все эти дороботки повлекли за собой некоторые последствия, родная гайка стала не плотно фиксировать шкив на валу, но дополнительная шайба под эту гайку решила все проблемы.
В итоге имеем стальной шкив под 5 ручьев (на старом было 6 и один крайний "простаивал"), который полностью получился соосным с остальным оборудованием.

Изменено 9 Октября 2010 пользователем Влад =)

[KSS 66]

Еще возникла парочка вопросов:
1. У меня стоит шкив на гене цельнолитой (повторяюсь); возможна ли замена на шкив-муфту?
Если да, то какой подойдет и если возможно, то какой код. Двигатель: F9Q 812
2. Какие размеры демферного шкива коленвала, где посмотреть?

 

Значит, слава Богу, с этим вопросом разобрался:
1. Во-первых когда менял шкив, то оказалось, что родной на мой 812 движок стоял шкив диаметром 155мм,
а продали 152, а перемерил, то и все 148 оказалось. Пересчитал длину окружности и получил разницу в 22мм.
Т.е. получилось, что для данного шкива ремень родной 7РК1125 уже стал задлинным на 15мм(брал эту длину
исходя из того, что ремень огибает примерно 3/4 шкива). На коробке шкива написано просто Сеня2, а не для
конкретного движка.
2. Во-вторых; из-за этого натяжной ролик сместился в свое почти крайнее положение, т.е. не стало положенного
предварительного натяга. И получилось, что сам ремень не имеет нормального положенного натяжения. Определил
это когда аккуратно на рабочем торцовым ключом дал дополнительно натяг ролику и удерживал, вибрация
пропадала. А остальное так сказать промыслил.
А ремень купил и поставаил 7РК1110.
3. В-третьих шкив генератора здесь оказался не причем.
Итог: надо смотреть размер шкива при замене чтобы был как у оригинала.

[KSS 66]

Короче сильно долго радость не продлилась, опять пошла вибрация ремня и неприятный звук.
Двигатель 1.9dCi F9Q812
Еще раз описываю возникшую ситуацию: пошло постукивание справа по ходу машины. Подъехал на СТО - результат : требуется замена демферного шкива коленвала. Купил, заменил - появилась новая проблема, которой до замены демфера не было. Движок работал чуть слышно. Пошла вибрация ремня доп оборудования. Дребезжит ремень между шкивом кондиционера и демферным шкивом к.вала. Ремень приводит по очереди: генератор, дальше конденционер, автонатяжитель стоит между демфером и генератором. Да, шкив кондиционера, когда кондер отключен вращается свободно.
И так: шкив новый, ремень новый. На генераторе шкив стоит родной обычный цельнолитой железный. Включение и выключение компрессора кондиционера изменений никаких не выдает. Натяжитель автоматический, его тоже смотрел - с виду вроде нормальный. Или пробовать и его заменить.
Вот и вопрос к знатокам: где еще копать? Может кто знает решение или есть мысли по решению данной проблемы?

 

И еще один вопрос: стоит ли поменять обычный шкив генератора на обгонную муфту или не стоит заморачиваться?

[KSS 66]

Решил попробовать заменить натяжитель.
Прошу совет относительно изготовителя.
FEBI BILSTEIN INA SKF

Изменено 28 Ноября 2010 пользователем KSS 66

[Denver82]

Хочц оживить тему, т.к. у многих есть такая проблема (дребезжание ремня) и у меня в т.ч. Кто как решил?

Изменено 19 Апреля 2012 пользователем Denver82

[Denver82]

Хочц оживить тему, т.к. у многих есть такая проблема (дребезжание ремня) и у меня в т.ч. Кто как решил?

По моему версия с обгонной муфтой на шкиве генератора самая правильная. Потому что под нагрузкой на малых оборотах двигатель работает не равномерно, движение ремня из-за этого не равномерное, а мелкими рывками, на глаз не заметишь. Трястись может из-за этого ИМХО.
Кто как решил?

[jurok84]

так же было дребезжание ремня!!! проблема решилась заменой шкива генератора. он был заклинивший.
если кто не знает то ремень дребезжит в районе нижнего ролика под правой защитой. он тамходуном ходит вверх вниз

[ffhjy-73]

Решил попробовать заменить натяжитель.
Прошу совет относительно изготовителя.
FEBI BILSTEIN INA SKF

INA SKF это по моему оригинал, на Ауди менял, вспомнил-точно оригинал.

[ffhjy-73]

По дребезжанию вина может быть только из за демпферного шкива генератора (разбивается втулка между ручейковой насадкой и насадкой на вал генератора и ручейковая насадка начинает гулять и жрать ремень) или натяжного или паразитного ролика в случае, если стал выходить из строя подшипник. На Сценике демпферный шкив генератором я успел поменять и сберег ремень, а на Ауди этот шкив не успел поменять и поменял два ремня. Интересно то, что на Ауди оригинал с заменой 3500 рэ, на Рено то же с заменой 7800 рэ.

[veras]

Аналогичная проблема - цоканье в районе генератора но только на горячем двигателе (из салона ощущение, что стучит гидрокомпенсатор). При увеличении оборотов цоканье учащается. С утра после заводки тишина. Ролики, шкивы коленвала и гены, ремень - всё новое. Такой же звук был и до замены всего этого барахла. Ремень доп.оборудования идёт ровно. Поездил пару дней с кондюком и почему то два дня уже не слышу характерного цоканья. Тоже хотелось бы узнать причину, а то ведь придётся снимать генератор для проверки подшипников. Когда меняли его шкив, покрутили, подёргали, послушали генератор - вроде всё в норме.

[Denver82]

Да, вчера был в сервисе. Меняли ремень, заодним попросил проверить обгонную муфту на гене. Долго настаивал, все не верили что обгонная, говорили 100% простой шкиф, потом признали неохотно - обгонная, но заклинившая.
и сегодня может поменяю - отпишусь. Новый ремень кстати точно так-же сразу стал дребезжать после замены.

[Denver82]

Поменял муфту - получилось! Дребезжание ремня пропало! Так не обычно, я привык что ремень дребезжит )) Шкив 1680р. замена 500р. Вот только там особый ключ нужен. Поменять то можно и самому, если есть ключ. В сервисе не было, сьездили в ремонт генераторов и там взяли этот особый ключ - типа звездочки, только ближе к шлицевому соединению.

Изменено 25 Апреля 2012 пользователем Denver82

[денис.72]

всем привет!
хочу поделиться. пришло время замены ремня грм. закупил натяжной,паразитный ролик и сам ремень грм, по совету спецов еще и помпу.
чтобы это все заменить естественно надо снять ремень генератора,ролики и тд и тп.(менял у "дяди васи" за что ему спасибо!)
до этого на холодную запуск, и появляется постукивающий свист, при прогреве свист усиливался, а потом совсем пропадал. так катался долго, свист после запуска всегда был нарастающим, а по времени все более продолжительным. решить проблему советовали решить разными путями связанными с ремнем генератора иобслуживанием ИМ механизмов. после тчательного осмотра всего этого дела обнаружилось что один ручеёк ремня на вале коленвала вышел на ружу со стороны колеса(может попал камешек и сдвинул ремень). после снятия ремня покрутили все что можно на предмет люфта, все в норме. вобщем решил заодно поменять сам ремень натяжной и паразитный ролики(темболее не знаю когда их ставили).
после осмотра всех заменяных деталей выявлено:
1. помпа могла бы еще походить(а сколько это не предсказуемо)
2. ролики грм, много масленной пыли и появилась выработка, ощущается ногтем.
3. ремень грм, по краям "лохмотья" типа инея, тряпкой не убираются(вовремя начали замену и заменили)
4.ремень генератора износ прмерно 50 на 50 на ощупь и визуально (про запас на "доехать" до гаража пойдет)
5.паразитный ролик, износ подшипника, ОН то и свистел, люфт на нем конечно был но на снятом что и удивило!
6.натяжной ролик износ рабочей поверхности (ощущается ногтем и визуально, как бы порироль стерта)
конечно заменил и комплект генератора. вот такое у меня было! может кому пригодится!!!

[Потапыч]

Хочц оживить тему, т.к. у многих есть такая проблема (дребезжание ремня) и у меня в т.ч. Кто как решил?

Всем здасти Господа, я из Белоруси, у меня сеня 2001 г.в. с движкой 1,9 dCI, была такая же проблема, дребезжал ремень,при включении генератора звук становился ещё громче, все говорили поменять натяжной ролик, поменял 2,проблема осталась. захотел разобрать генератор,не смог открутить ролик, повёз к спецам, отрутили и сразу поменял этот ролик(обгонную муфту).стоит у нас в РБ 50 у.е. И ВСЁ,ПРОБЛЕМА ИСЧЕЗЛА!!!!!!!И не нужно подбирать их с ВАЗа, поставил и забыл....))))

[alp69]

...
1. помпа могла бы еще походить(а сколько это не предсказуемо)
...

По информации дилера - ресурс помпы 120 тыс.км