Может ли компьютер испытывать чувства и эмоции?

[Озеров]

Йогурт , что то молчит.

 

йогУрт

[Serrina]

А мне порой кажется, что мой компьютер меня тайно ненавидит

[businka]

Темку почитать, чтобы отвлечься от всяких нехороших мыслей, самое то

 

дай рядом сяду

[Murashka]

А может ли стиральная машинка испытывать чувства, она же тоже своего рода компьютер....

[Lee]

А мне порой кажется, что мой компьютер меня тайно ненавидит

Смотреть со звуком
ТУТ

[ГОНЗ]

Ребята, честно говоря я в шоке.
Неужели всем настолько нечем заняться, чтобы обсуждать эту тему...

[Lady Nadin]

Ребята, честно говоря я в шоке.
Неужели всем настолько нечем заняться, чтобы обсуждать эту тему...

Честно?
Бывают такие дни на работе, что реально заняться нечем.

[Lee]

Честно?
Бывают такие дни на работе, что реально заняться нечем.

Бываааают днииии, коогдааа опуустишь рууукииии....)))))))))))))))))))

[businka]

мне мой комп сейчас сказал, что он устал и начал плакать...
жду продолжения

[Lee]

мне мой комп сейчас сказал, что он устал и начал плакать...
жду продолжения

Нагрелся бедняжка?))) Давно из него пыль то выдували?

[Lady Nadin]

мне мой комп сейчас сказал, что он устал и начал плакать...
жду продолжения

А каким местом он плачет?

[Жарук]

Тему не читал, но судя по её названию - дурдом плачет и бьётся в истерике.
Мой комп. умирает окончательно и бесповоротно, но никаких чувств и эмоций не испытывает. Их испытываю только я - опять деньги тратить нужно .

[SymbolM]

Вообще, если под чувствами понимать ощущения - то может конечно, та же камера - вполне нормальный орган чувств - воспринимает данные которые затем проходят обработку - ровно как и глаз человека. А вот в понимании эмоций и переживаний - нет, не может. Потому что они отличаются отсутствием логики - то есть не алгоритмизируются. А все попытки имитации (типа нечеткой логики и т.п.) - все равно алгоритмы, пусть и вероятностные.

 

Почему нет?
Подключаем к компу датчик температуры.
Пишем программу-обработчик данных, приходящих с датчика.
Далее при повышении окружающей температуры компьютер начинает орать и искать более холодное место.
При понижении температуры - начинает стонать и искать более теплое место.

 

Человек в такой ситуации будет делать то же самое.

 

В итоге мы видим что комп может запросто проявлять эмоции, и даже полностью идентичные человеческим в ответ на воздействия внешней среды.
Так?

 

Теперь мы видим что компьютеры не только могут обладать органами чувств (причем значительно большим количеством и разновидностей, по сравнению с человеком), но и проявлять эмоции.

 

Например, в отличие от человека компьютер может иметь органы чувств в ИК-диапазоне, в радио диапазоне, в СВЧ диапазоне, органы чувств, воспринимающие магнитное поле, уровень радиации, температуру, свет и прочее, в количествах и типах намного превосходящих человеческие возможности.

[Scenic]

Вот эта фраза является ключевой:

Пишем программу-обработчик данных, приходящих с датчика.

Можно написать программу, чтобы при повышении температуры компьютер просил разбить себя кувалдой, а при понижении - утопить в проруби. Ничего общего с человеческими желаниями!

[Дядя Боб]

Пишем программу-обработчик данных, приходящих с датчика.
...
Человек в такой ситуации будет делать то же самое.

Андрей правильно сказал - программа она и есть программа (тем более обработчик данных с контроллера - вообще самое примитивное). Компьютер будет действовать по алгоритму, имитируя эмоции. Со мной компьютер при включении здоровается, када я к нему пальчик прикладываю - и что мне теперь, в друзья его записать? Отличие человеческих эмоций - как раз в частом отсутствии логики! Потому что когда мне холодно - мою реакцию никакая программа не угадает. Может я останусь на месте - из вредности, или решу силу воли проверить? Или наоборот - тебе хорошо, температура комфортная - а тебя знобит потому что начальство пенделя волшебного отвесило? И согреться можно, вопреки всякой логике, только водкой из морозилки и хорошей компанией. Ну как такое алгоритмизировать? Изменено 9 Сентября 2009 пользователем Дядя Боб

[SymbolM]

Андрей правильно сказал - программа она и есть программа (тем более обработчик данных с контроллера - вообще самое примитивное). Компьютер будет действовать по алгоритму, имитируя эмоции. Со мной компьютер при включении здоровается, када я к нему пальчик прикладываю - и что мне теперь, в друзья его записать? Отличие человеческих эмоций - как раз в частом отсутствии логики! Потому что когда мне холодно - мою реакцию никакая программа не угадает. Может я останусь на месте - из вредности, или решу силу воли проверить? Или наоборот - тебе хорошо, температура комфортная - а тебя знобит потому что начальство пенделя волшебного отвесило? И согреться можно, вопреки всякой логике, только водкой из морозилки и хорошей компанией. Ну как такое алгоритмизировать?

 

Речь не идет о том что компьютер будет повторять все эмоции человека вплоть до 100% совпадения.
Речь идет о том что компьютер МОЖЕТ проявлять эмоции и ИМЕЕТ органы чувств.
Кто ещё тут против?

[Lee]

компьютер начинает орать и искать более холодное место.

При этом бегать по комнате, хлопать дверью холодильника, пытаться засунуться в морозилку...
Синтетика - ЗЛО!))))

[Lee]

Речь не идет о том что компьютер будет повторять все эмоции человека вплоть до 100% совпадения.
Речь идет о том что компьютер МОЖЕТ проявлять эмоции и ИМЕЕТ органы чувств.
Кто ещё тут против?

Я против... И вся моя сборка + техотдел Даже в такие моменты, когда для слива вендору в гарантию убивали железки пьезозажигалкой, они всегда молчали! )))
Или думаешь потом придут призраки взалкавшие мести?)))

[Nicklas]

Или думаешь потом придут призраки взалкавшие мести?)))

Придут-придут, обязательно!
Ночами сниться будут...

 

Процессоры кровавые в глазах... почти ©

[Иван25]

я поставил "может" а быть может если все люди относились к компам как к живым существам то по любому всем бы было лучше и им и нам . а вот еще пример вспомните игрушку тамогочи - блин реально видел людей каторые переживали что у них там ктото не покакал и не поел вовремя.

[Scenic]

а вот еще пример вспомните игрушку тамогочи - блин реально видел людей каторые переживали что у них там ктото не покакал и не поел вовремя.

А ещё люди расстраиваются, когда пасьянс "Косынка" разложить не могут...
зы: для таких людей специального врача придумали даже - психиатра...

[Lee]

Придут-придут, обязательно!
Ночами сниться будут...

 

Процессоры кровавые в глазах... почти ©

Считаю целесообразным объединить эту тему с темой "грибы"))))

[Дядя Боб]

А вот у меня небольшой встречный вопрос к автору опроса - является ли каждый из 2-х экземпляров компьютера абсолютно идентичных по составу (заводского, конвейерного производства) уникальным? Иными словами, присущи ли каждому из них свои, особенные свойства, не присущие 2-му экземпляру, а также не присущие общему виду аналогичных изделий?

[Lee]

А вот у меня небольшой встречный вопрос к автору опроса - является ли каждый из 2-х экземпляров компьютера абсолютно идентичных по составу (заводского, конвейерного производства) уникальным? Иными словами, присущи ли каждому из них свои, особенные свойства, не присущие 2-му экземпляру, а также не присущие общему виду аналогичных изделий?

Проверь! Вдруг один малчык а 2й девачка?)))

[Марк]

А ещё люди расстраиваются, когда пасьянс "Косынка" разложить не могут...
зы: для таких людей специального врача придумали даже - психиатра...

 

Более того , больницы специальные есть ....

 

Считаю целесообразным объединить эту тему с темой "грибы"))))

 

Или " Что мы пили когда то "

[Озеров]

А он слезть-то сможет? Это реально, вообще?

[Scenic]

А он слезть-то сможет? Это реально, вообще?

Кто и откуда должен слезть?

[Lee]

Кто и откуда должен слезть?

C синтетики слезть почти невозможно... С грибов проще))))

[Петрович]

Долго обходил эту тему стороной, не сдержался - заглянул ... Ппц! Зачинщику - респект, с таким же успехом можно обсуждать личную жизнь швейной машинки или будни телевизора в зале ожидания Казанского вокзала ...
При достаточном наличии грибов, химии, клея БФ, ... может получиться отличная дискуссия

[Lee]

личную жизнь швейной машинки

Блин! Как у кролика!))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Yoghurt]

Йогурт , что то молчит.

Хехе, сорри, только добрался до этой темы
Ну у SymbolM как всегда вопросы и темы провокационные

 

Если четко отвечать на вопрос, то (если понимать под словом "компьютер" стоящий под столом системник) он конечно чувства и эмоции физически испытывать не может. Можно нацепить каких-нибудь реагирующих датчиков, написать программы, описывающие как реагировать на эти "раздражители", но настоящих чувств и эмоций он (компьютер) все равно чувствовать не будет, будут только заложенные программы.

 

Если говорить про меня, то я привык любой технике (будь то компьютер, автомобиль или телефон) придавать про себя живые качества, мне так удобнее с ней общаться и порой даже так быстрее могу разобраться в чем именно проблема, что сломалось. И, кстати, при моем появлении тоже частенько компьютеры вдруг начинают работать по словам пользователей "как надо", не притронувшись даже к ним (кто не знает, тоже как Кочегар, работаю сисадмином).

 

А вообще можно и пофилософствовать В принципе, ведь можно представить, что человек тоже компьютер, только очень сложный. И в таком случае, что есть наши чувства и эмоции? Написанные кем-то программы? Да и если развивать эту тему... Наверняка же никто пока не смог сказать откуда взялся человек... Есть предположения и гипотезы ученых, основанные на найденных останках... А может это были просто ранние релизы компьютеров "Человек" v1.х, v2.х и т.д.? А мы сейчас какой-нибудь релиз 9.0, или вообще следующая бета-версия Matrix has you

 

Ой, жуть чего понаписал

[SymbolM]

Я против... И вся моя сборка + техотдел Даже в такие моменты, когда для слива вендору в гарантию убивали железки пьезозажигалкой, они всегда молчали! )))
Или думаешь потом придут призраки взалкавшие мести?)))

 

Ха-Ха.
А ты думаешь, если взять человеческий труп и погреть, попаять его зажигалкой, то много ли он будет орать?
Он будет молчать точно так же как и комп.

[SymbolM]

А вот у меня небольшой встречный вопрос к автору опроса - является ли каждый из 2-х экземпляров компьютера абсолютно идентичных по составу (заводского, конвейерного производства) уникальным? Иными словами, присущи ли каждому из них свои, особенные свойства, не присущие 2-му экземпляру, а также не присущие общему виду аналогичных изделий?

 

Какие они идентичные, если занимают разное место в пространстве?

Изменено 9 Сентября 2009 пользователем SymbolM

[Озеров]

С синтетики точно невозможно? ИМХО не грибы это.

[Озеров]

http://palm.rus.newsru.ua/pict/big/16509.html

 

Этот рисунок никому ничего не напоминает?

[SymbolM]

Итак, вернемся к нашим баранам.

 

Что такое ЭМОЦИИ?
Что такое ЧУВСТВА?

 

Кто определит?

[Дядя Боб]

Что такое ЭМОЦИИ?
Что такое ЧУВСТВА?

Ну как то так

[Озеров]

Итак, вернемся к нашим баранам.

 

Что такое ЭМОЦИИ?
Что такое ЧУВСТВА?

 

Кто определит?

 

 

Они определят.

[SymbolM]

Ну как то так

 

Вот тамошнее определение: "Эмо́ции (фр. emotion — волнение, возбуждение) — субъективные состояния человека и животных, связанные с оценкой значимости для индивида действующих на него внешних или внутренних раздражителей и выражающиеся, прежде всего, в форме непосредственных переживаний (удовольствия или неудовольствия, радости, страха, гнева и т. д.).@

 

а вот моё определение: "Эмо́ции (фр. emotion — волнение, возбуждение) — состояния человека, животных и компьютеров связанные с оценкой значимости для них действующих на него внешних или внутренних раздражителей и выражающиеся, прежде всего, в форме непосредственных переживаний (удовольствия или неудовольствия, радости, страха, гнева и т. д.).@

 

Ну как?

Изменено 9 Сентября 2009 пользователем SymbolM

[SymbolM]

Электроника сможет самостоятельно ликвидировать механические повреждения

 

При падении на пол мобильного телефона или ноутбука очень вероятны поломки их электронной начинки. Однако теперь придуман метод, благодаря которому такие повреждения смогут самоустраняться. В Университете Иллинойса разработана технология, которая позволит создавать ни много ни мало саморемонтирующие­ся электронные устройства. В основе метода нанесение на контакты и другие критические области «защитного покрытия» из микрокапсул, заполненных углеродными нанотрубками.

 

На самом деле метод не так и нов и уже используется в так называемых самозаживляющихся материалах. Крошечные заполненные жидкостью капсулы разрываются в месте царапины, чтобы восстановить покрытие практически в первоначальном виде. Те же ученые из Иллинойса, возглавляемые профессором в области материаловедения Полом Брауном и профессором химии Джеффри Муром, в своих предыдущих исследованиях акцентировали внимание на восстановлении механических свойств транспорт­ных средств после повреждений поверхностей. Например, ими было создано «самозаживля­ющееся» покрытие, которое способно восстановить царапины и предотвратить коррозию на автомобильных шасси или днищах лодок.

 

Однако теперь эти специалисты привнесли свои наработки в сферу восстановления работоспособности электроники, перенесшей механические повреждения. Микрокапсулы, расположенные на контактах, при разрыве должны высвободить нанотрубки, которые соединят разрыв и возобновят прохождение электрического сигнала. «Мы нацелены на ликвидацию распространенных отказов в сотовых телефонах и другой портативной электронике», — отмечает Пол Браун. По его мнению, количество таких поломок может возрасти с массовым внедрением гибкой электроники, которая станет намного чаще, чем обычная, подвергаться механическому воздействию.

 

Создавая свой метод «самолечения», Браун и Мур поместили углеродные нанотрубки в полимерные сферы диаметром около 200 микрометров. Трубки были выбраны потому, что они отличаются высокой электрической проводимостью, а их удлиненная форма очень подходит для выстраивания «мостиков», которые будут соединять возникшие разрывы в контактах и т.п. В ходе лабораторных испытаний исследователи инициировали разрыв микрокапсул и поместили образовавшуюся смесь из нанотрубок и фрагментов оболочки на кончики поврежденного контакта. Высвобожденные нанотрубки сформировали соединение, которое восстановило его работоспособность. Хотя полимерные скорлупки не проводят ток, их присутствие в «аварийном» мостике никак не повлияло на качество проводимости электричества: все работало так, как будто никакого повреждения не было.

 

«Восстановление электронных свойств является фантастическим», — комментирует успех коллег Кристофер Билавски, адъюнкт-профессор химии из Университета Техаса в Остине, который также разрабатывает «самозаживляющиеся» материалы для электроники. По его словам, после нежелательного механического воздействия на устройство в нем обычно разрывается электриче­ская цепь или сгорает конденсатор. Методика, дающая возможность устранять такие пустяковые, но досадные повреждения, по мнению Билавски, особенно важна для специфических сфер: «стрессоустойчивая» электроника стала бы настоящей находкой для конструкторов космических спутников и подводных лодок. Ведь возникающие в ходе их эксплуатации повреждения отремонтировать чрезвычайно сложно, если вообще возможно. Именно поэтому инженеры вынуждены дублировать особо важное оборудование на случай его отказа. Если бы электроника была в состоянии чинить сама себя, необходимость в избыточных системах попросту отпала бы.

 

А Марк Херсэм, профессор материаловедения из Северо-Западного университета в Эванстоне (штат Иллинойс), в свою очередь убежден, что технология имеет хорошие перспективы в деле производства более надежных и эффективных литий-ионных батарей. Она могла бы восстанавливать электропроводимость поврежденных электродов, предо­твращая таким образом возникновение короткого замыкания, которое может привести к взрыву батареи. Херсэм уже начал сотрудничество с исследователями из Университета Иллинойса, чтобы через некоторое время представить на суд специалистов первые «самозаживляющиеся» батареи.

 

Наконец, внедрение методики позволило бы создавать более легкие, дешевые и производительные портативные устройства. Профессор Пол Браун отмечает, что в использовании большого количества высокотехнологичных капсул нет нужды, достаточно наносить их точечно на критичные по разрывам участки.

 

В настоящее время исследователи под руководством Брауна и Мура отрабатывают способ точного расположения микрокапсул, используя способ, названный ими electrospraying («электрораспыление», «электроорошение»), а также проводят более реалистичные тесты для понимания того, насколько универсальны капсулы для врачевания «переломов» в электропроводящих материалах.
http://www.rbcdaily.ru/2009/09/21/cnews/432049

[~Aleksey_Sergeevich~]

А какое отношение имеют микрокапсулы к чувствам компа?
Одушевлят неодушевлённые предметы прежде всего наше жнлание верить в то, что они одушевленны! В следствии чего человек на подсознательном уровне начинает привязывать те или иные события происходящии с предметом к его "духовному" миру.
Как то так.
Считаю что комп не может чего то испытывать, кроме подвисания в следстии перегрева, перегруза или одного и второго вместе.

[SymbolM]

А какое отношение имеют микрокапсулы к чувствам компа?
Одушевлят неодушевлённые предметы прежде всего наше жнлание верить в то, что они одушевленны! В следствии чего человек на подсознательном уровне начинает привязывать те или иные события происходящии с предметом к его "духовному" миру.
Как то так.
Считаю что комп не может чего то испытывать, кроме подвисания в следстии перегрева, перегруза или одного и второго вместе.

 

А ты думаешь что тело человека более одушевленное, нежели тело компьютера?
Человек тоже теряет сознание от перегрева, так же как и компьютеры...

[Намбо]

У меня компьютер абсолютно точно "живой"!
Позавчера отказался включаться наотрез! Ничто не помогало. Даже почистил его весь внутри. НИЧЕГО! Ноль!
Махнул я на него рукой и лег с книжкой ("Таро Уэйта как система - история, философия, теория, практика"). Только открыл книжку, как он вдруг заурчал и включился сам... 
Вчера история повторилась с абсолютной точностью - махнул, взял книгу - включился... На ночь уже не стал его выключать вообще...
Причем на кнопку вкл./выкл. он вообще не реагирует никак, хоть полчаса ее держи нажатой!

[~Aleksey_Sergeevich~]

А ты думаешь что тело человека более одушевленное, нежели тело компьютера?
Человек тоже теряет сознание от перегрева, так же как и компьютеры...

Как то ты странно всё читаешь...
Тело одушевлено, комп - смесь пластика и железа нет!
Человек ещё много чего может!

 

У меня компьютер абсолютно точно "живой"!
Позавчера отказался включаться наотрез! Ничто не помогало. Даже почистил его весь внутри. НИЧЕГО! Ноль!
Махнул я на него рукой и лег с книжкой ("Таро Уэйта как система - история, философия, теория, практика"). Только открыл книжку, как он вдруг заурчал и включился сам... 
Вчера история повторилась с абсолютной точностью - махнул, взял книгу - включился... На ночь уже не стал его выключать вообще...
Причем на кнопку вкл./выкл. он вообще не реагирует никак, хоть полчаса ее держи нажатой!

Знакопая история, настольный комп, жил своей жизнью, частенько сам включался ночью. Началось после установки нового блока питания.
А ещё был случай, с ноутбукам, прихожу в комнату, ноут включен, открыт браузер и несколько онон, идёт скачака какого то файла. С женой были в ауте. Потом выявили полтергейста, им оказалась наша кошка Маруся, которая облюбовала место на клавиатуре, после этого крышку ноута всегда закрываем.

[Намбо]

Знакопая история, настольный комп, жил своей жизнью, частенько сам включался ночью. Началось после установки нового блока питания.

Ну и как это обьясняет наука? Я в своем ничего не менял. 

[~Aleksey_Sergeevich~]

Ну и как это обьясняет наука? Я в своем ничего не менял. 

Обьясняет как глюк вызванный перепадом напряжения в сети в следствии чего он включался + левый видимо БП.
Скажу больше, история немного на твою смахивала, переодически не реагировал на кнопку включения, а потом сам врубался, просекла фишку жена, выключив "пилот" и подождав секунд 5-10 слышался еле слышный свистощелчек из компа, после чего опять включался "пилот" и комп заводился с кнопки Опять же глюки БП.