Реальный ресурс наших Рено

[Бобер]

Уважаемый Эдуард , у Вас лично была Волга ?? Думаю что нет . Моему Автомобилю будет в марте 36!! лет - пороги родные , у жены Москвич 2141 (говорят вот он то ржавеет уже с рождения) - без намека на ржавчину . На своей Волге я еще работал в такси - она все выдержила и ни разу не подвела . Так что кто сказки разказывает - вопрос открытый (приведите конкретные примеры). Про Волгу говорят " Если из под Волги не льется масло - значит его там нет " , на что я всегда отвечаю " Да уж , надо прокладку поменять ......"
Нет плохих машин - есть х..... хозяин
С наступающим Новым Годом !

Полностью поддерживаю!!!!! Я сам московский таксист с 20-летним стажем. Не существует плохих машин как таковых. Все дело в водителе. Да,конечно, я с большим удовольствием буду ездить на Рено и т.п.,чем на Волге или ТАЗе,но некоторое время назад это была ДАННОСТЬ, которую обычному человеку было не перешагнуть. Человек мечтал просто о МАШИНЕ. Были у меня и Волга после такси и Жигули и Опель и Волга105, сейчас Сценик и ни одна из них меня не подводила.

[Маркман Э.В.]

Уважаемый Эдуард , у Вас лично была Волга ?? Думаю что нет . Моему Автомобилю будет в марте 36!! лет - пороги родные , у жены Москвич 2141 (говорят вот он то ржавеет уже с рождения) - без намека на ржавчину . На своей Волге я еще работал в такси - она все выдержила и ни разу не подвела . Так что кто сказки разказывает - вопрос открытый (приведите конкретные примеры). Про Волгу говорят " Если из под Волги не льется масло - значит его там нет " , на что я всегда отвечаю " Да уж , надо прокладку поменять ......"
Нет плохих машин - есть х..... хозяин
С наступающим Новым Годом !

 

Лично у меня Волги не было, но у моего партнера была, а он был один из известнейших специалистов сервиса в городе. Да и я, машины ремонтирую с 1994 года, Волги тоже приходилось. С 41-ым Москвичем, думаю, что я сталкивался гораздо больше Вас. Сам ездил на нем три года, а потом три года продавал и ремонтировал. Эти машины (и Волгу, и Москвич) можно поддерживать в нормальном состоянии, только если владелец сам автослесарь, автомаляр и кузовщик. Или просто энтузиаст, как Вы. Клиенты, которые пересели на Логан с советской техники, часто говорят, что у них появилось дополнительное свободное время, из-за того, что они перестали заниматься саморемонтом своих машин, либо делают это намного реже чем раньше.

Изменено 21 Декабря 2009 пользователем Маркман Э.В.

[Max^S]

Нет сомнений что Логан лучше М2141 , я сам так думаю и куча моих знакомых (владельцев Логанов) это знают . Вообще то не корректно сравнивать М2141 1994 гв с Логаном , или Вы считаете его конкурентом ?? Ваша фраза про "ржавый кузов покрашенной кисточкой" не выдерживает критики - это такой хозяин , а не машина плохая (я видел кучу мерседесов с ржавчиной - но далек от мысли , что MB ржавое корыто). На счет что бы поддерживать машину в норм состоянии .... Уверяю Вас - обходится это в копейки (даже в сравнеии с НОВЫМ автомобилем иностранного производства).

[Маркман Э.В.]

Нет сомнений что Логан лучше М2141 , я сам так думаю и куча моих знакомых (владельцев Логанов) это знают . Вообще то не корректно сравнивать М2141 1994 гв с Логаном , или Вы считаете его конкурентом ?? Ваша фраза про "ржавый кузов покрашенной кисточкой" не выдерживает критики - это такой хозяин , а не машина плохая (я видел кучу мерседесов с ржавчиной - но далек от мысли , что MB ржавое корыто). На счет что бы поддерживать машину в норм состоянии .... Уверяю Вас - обходится это в копейки (даже в сравнеии с НОВЫМ автомобилем иностранного производства).

 

Данная тема не о том, какой автомобиль лучше, а о том какой ресурс у автомобилей, на которых мы ездим. Позволю себе напомнить, что в технике есть понятие долговечности - это свойство механизма непрерывно сохранять работоспособность от начала эксплуатации до наступления предельного состояния, то есть такого состояния, когда механизм изымается из эксплуатации или поступает в капитальный ремонт. Ресурс — наработка от начала эксплуатации до наступления предельного состояния. После исчерпания ресурса не гарантируется безопасная эксплуатация механизма. Когда мы говорим о Волгах и Москвичах, мы говорим не о ресурсе, а о живучести, т.е. о способности сохранять работоспособность в экстремальных условиях. В данном случае экстремальные условия создаются уже в процессе производства. Автомобиль, сошедший с конвейера уже требует ремонта, т.к. произведен со всеми мыслимыми нарушениями технологического процесса. Заложенный в него конструкторами ресурс, может быть реализован только при помощи непрерывного ремонта и улучшения автомобиля владельцем. Доехать на новой машине до автопарка было невозможно без поломок. Кузов Москвича не сгниет, только если сделать за завод тщательную антикоррозийную обработку и герметизацию кузова, но если слой грунта и краски меньше, чем положено по технологии Вас ничего не спасет. Все "легендарные" такси ГАЗ 24-10 с пробегами в 300 тыс. имели подгнивший кузов, покрашенный "кисточкой", нормальных технологий ремонтной окраски в 80-ые годы не знали. Любой автомобиль, в руках умелого энтузиаста, мог тогда прожить вечно, но только при условии малых пробегов. В случае интенсивной эксплуатации машина довольно быстро превращалась в "рындван" из такси, который более или менее успешно передвигался, но ездить на нем, даже пассажиром, было страшновато.
Любая иномарка, сошедшая с конвейера - это готовый продукт, не требующий от владельца быть экспертом в авторемонте, с навыком автослесаря 6-го разряда. Вспомните, когда Волга стала вдруг доступным для всех автомобилем, количество желающих обладать этим автомобилем вдруг оказалось очень невелико. Выяснилось, чтобы ездить, этой машине требуется владелец-профессионал, а люди просто хотят эксплуатировать автомобиль, и не тратить усилия на поддержание его в работоспособном состоянии.
Ваш энтузиазм, благодаря которому старый автомобиль находится в великолепном состоянии, заслуживает всяческого уважения. К счастью, Вы и являетесь главным "ресурсом" этого автомобильного долголетия, а не тот ресурс, который был заложен в эту машину в процессе производства.

Изменено 21 Декабря 2009 пользователем Маркман Э.В.

[Max^S]

Данная тема не о том, какой автомобиль лучше, а о том какой ресурс у автомобилей, на которых мы ездим.

Господин Маркман - каков ресурс Вашего автомобиля ??

 

PS "Легендарными " были 24 , а не как 24-10 , и пробег был не 300 , а наааамного больше

Изменено 21 Декабря 2009 пользователем Max^S

[Полковник]

Когда то я читал, что западные автопроизводители закладывали ресурс автомобилей, 8 лет и что то в районе 250 тысяч км.

[КАММЕV]

Любая иномарка сошедшая с конвеера - это готовый продукт, не требующий от владельца быть экспертом в авторемонте...

 

Сегодня, во время движения, неожиданно отрубился вентилятор печки... На кнопки и прочие переключения блока климата не реагировал...
так как все происходило в пробке на МКАД , было время подумать....
сразу вспомнилось , как лечил аналогичную проблему на 18-тилетней джетте "ударом по корпусу вентилятора"... но где этот корпус... и это на новой машине ....
минут через тридцать, когда уже хотел ...для начала проверить предохранители, а потом звонить в сервис... произошло ЧУДО... все само по-себе заработало...

 

и прочитав, выше указанную цитату ... ПОНЯЛ " Он сам себя вылечил"...

 

зы
полазил по форумам, и к удивлению узнал, что проблема действительно лечится "ударом по воздуховоду со стороны переднего пассажира",
т.что Иномарка-иномаркой а проблемы лечатся по старому...

[Маркман Э.В.]

Господин Маркман - каков ресурс Вашего автомобиля ??

 

PS "Легендарными " были 24 , а не как 24-10 , и пробег был не 300 , а наааамного больше

 

Я не знаю, какой ресурс у моего нынешнего автомобиля, но мой 15-ти летний опыт работы с Рено подсказывает, что ресурс большинства двигателей до кап. ремонта не менее 300 тыс. км. Кузов без проблем проездит гораздо дольше. Во всяком случае, моя Рено -19, выпущенная в 1989 году и привезенная из Германии в 1996, ездит до сих пор. В России, кроме меня, у нее было уже 4 хозяина. Задняя неоцинкованная часть кузова корродировала до дыр (точнее задняя дверь и планка под ней). Пробег около 300 тыс., могу предположить, что двигатель без кап. ремонта. Ресурс современных машин значительно выше.

[Маркман Э.В.]

Сегодня, во время движения, неожиданно отрубился вентилятор печки... На кнопки и прочие переключения блока климата не реагировал...
так как все происходило в пробке на МКАД , было время подумать....
сразу вспомнилось , как лечил аналогичную проблему на 18-тилетней джетте "ударом по корпусу вентилятора"... но где этот корпус... и это на новой машине ....
минут через тридцать, когда уже хотел ...для начала проверить предохранители, а потом звонить в сервис... произошло ЧУДО... все само по-себе заработало...

 

и прочитав, выше указанную цитату ... ПОНЯЛ " Он сам себя вылечил"...

 

зы
полазил по форумам, и к удивлению узнал, что проблема действительно лечится "ударом по воздуховоду со стороны переднего пассажира",
т.что Иномарка-иномаркой а проблемы лечатся по старому...

 

Так и конструкция щеток в электродвигателях за эти годы не изменилась

[Яков_ВБГ]

Имхо главнее всего тот кто ездит. Была ВАЗ-21093 сначала у папы, потом у меня. Только импортная синтетика. Гашетку не давили, но ездили много, бывало по 50-60 ткм. Каждый год двухдневный пробег Выборг-Волгоград (1800км в одну сторону). За 500ткм движок так и не капиталился.

[Max^S]

Имхо главнее всего тот кто ездит. Была ВАЗ-21093 сначала у папы, потом у меня. Только импортная синтетика. Гашетку не давили, но ездили много, бывало по 50-60 ткм. Каждый год двухдневный пробег Выборг-Волгоград (1800км в одну сторону). За 500ткм движок так и не капиталился.

 

Так все же зависит от хозяина состояние автомобиля ?
На счет "Ресурс современных машин значительно выше." несогласен. 300 тысяч ерундовый пробег - это не ресурс , а так .... "обкатка". Для примера - у меня были знакомые владельцы Гелендвагена выпуска начало 90- их , и вот они сменили на новый Гелен - исплевались вдрызг (новый не чета старому вышел) , а это машина - легенда ( не ширпотреб)
"Любая иномарка, сошедшая с конвейера - это готовый продукт, не требующий от владельца быть экспертом в авторемонте, с навыком автослесаря" то же весьма спорное утверждение , с которым поспорят многие владельцы даже дорогих автомобилей .

[Анри]

Понятно, что от водителя зависит многое. Понятно, что с рпомощью дурной головы и рук и ног, растущих не оттуда, можно укатать любую машину.

 

Но все-таки действимтельно обсуждаем ресурс. Просто действительно, если смотреть с точки зрения тенденций автомобилестроения... Сейчас ведь действительно многие говорят, что "вот раньше машины были". Причем применительно практически всем моделям - начиная от Мерседеса и заканчивая, там я не знаю... Киа

 

Вот действительно было бы интересно узнать, как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО автопроизводители подходят к этому вопросу. С одной стороны - обновление автопарка это правильная идея. Понятно почему - оживление промышленности и так далее. С другой стороны - вторичный рынок, есть был и будет. Нку просто по определению. И возникаект вопрос - и что тогда? Сейчас вторичный рынок держиться в т.ч. на авто 90-х. А пройдет 10 лет?

 

А ведь никто не застрахован от тогО, что вдруг не хватит денег на новую машину... Да и с кредитами сейчас мягко скажем все воспринимается не так как пару лет назад

[Max^S]

К счастью большенство здесь присутствующих могут лишь гипотетически рассуждать на данную тему - и это замечательно .
Давайте лучше обсудим как раз чем нынешние машины отличаются от "раритетов" по надежности , стоимости владения , и попробуем заглянуть лет на 10 вперед

[Яков_ВБГ]

Да ничем. Как мне кажется, сейчас изменился характер пробегов. Если во времена, когда машина была "роскошью" их хранили в гараже, выезжали по выходным на дачу...а это приличные расстояния, то сейчас порой и в магазин за 500м на машине ездят....да и пробки в режиме старт-стоп долговечности двигателю и КПП не добавляет...

[алибабаевич]

Для примера - у меня были знакомые владельцы Гелендвагена выпуска начало 90- их , и вот они сменили на новый Гелен - исплевались вдрызг (новый не чета старому вышел) , а это машина - легенда ( не ширпотреб)

Да уж, Гелик и впрямь легенда. Всерьез думаю о покупке оного. Читал много про них, и чувства двоякие. Одно пишут, что если брать, то до 96г.в. типа качество высочайшее, но зная КАК их зачастую эксплуатируют
Да и возраст оных тоже чересчур, и пробеги под стать, так что о ресурсе остаточном можно только догадываться.
Другие говорят что брать надо от 98г.в.
Вот кто его знает, где правда, для себя установил диапазон от 1.1 ляма до 1.5. а там что подвернется, хочется дизель.
Ежли по теме, то шахе своей капиталил движок на 125й тысяче. Девятку продал с пробегом 278тыс. с одной заменой головы.
А первые 24 волги и впрямь не уступали качеством другим иномаркам. 41е москвичи тоже были хороши. Да что говорить, у нас любую модель зафаршмачат "рукодельные" заводчане совкового воспитания.
Гейко вон тоже рассказывал, как на АЗЛК заставляли бракованные колодки ставить на машины, лишь бы конвейер не останавливать, иначе премии лишат, а что люди могут убиться на таком авто никому не было дела.

[Анри]

И при этом что характерно в случае Гелика - только знаток отличит Гелик скажем 2004 года - от его же, но 1994. И это безусловный плюс.

 

А еще интересно преджставить. Вот, скажем лет через десять-пятнадцать на этом или каком другом форуме кто-то скажет: "Да .... название модели скажет 2007 года выпуска... это действительно легенда!".

 

Или может я ретроград, неспособный оценить всю прелесть наукоемких технологий и глобального дизайна совремсенных автопроизводителей

[Игорь 78]

Раскрывающийся текст

Улавливаю фразы судового механика.
Я прав?

[Анри]

Кстати, еще, будете смеяться 10 лет назад писатель Кабаков написал в Автопилоте замечательную статью на эту тему:

 

http://autopilot.kommersant.ru/issues/Auto/1999/10/9.html

[Игорь 78]

Кстати, еще, будете смеяться 10 лет назад писатель Кабаков написал в Автопилоте замечательную статью на эту тему:

 

http://autopilot.kommersant.ru/issues/Auto/1999/10/9.html

Зачем смеятся?
Эта тенденция стала явно проявляться в те годы,когда появился глазастый мерседес.

[алибабаевич]

В защиту 24й волги:
вон как в Афгане и сейчас их юзают.

[Max^S]

А что создано за последние 15 лет ??? Кроме Нейсмита с его Chrysler PT Cruiser и не чего вспомнить.
Машины становятся более наворочеными и стольже капризными , автовладельцы идут по пути автомеханник - автолюбитель - наездник - блондинкО семимильными шагами . Не знаю как Вам , а мне немножко грустно .....

[Max^S]

вон как в Афгане и сейчас их юзают.

кто нибудь может представить на месте Волги Калеоса ??? А людям надо жить как то ...

[алибабаевич]

Да уж, тоже вспоминаю с ностальгией МАЗ-500 и его модификации. Безотказный напрочь, в двигатель лили отработку вместо масла, соляру зимнюю разбавляли бензином, или заправляли полностью чистый керосин, терпела машина все. Есть воздух в системе, нет его, какая разница, можно было ехать. А нынешние грузовики?
Сплошь напичканные электроникой, да случись что в сильный мороз на трассе даже не знаешь куда лезть.
Одна надежда на сотовый или помощь коллеги по цеху.
Нее. нынешние машины нежные и слабенькие, если это не УАЗик 3151 или дефендер.

[KOZZMA]

В защиту 24й волги:
вон как в Афгане и сейчас их юзают.

По окна краска родная от такси осталась, а с верху выгорела

[Max^S]

Нее. нынешние машины нежные и слабенькие, если это не УАЗик 3151 или дефендер.

 

Скоро хотят Деф снять с производства. Я не переживу .....

[Roman12310]

Взял себе слио седан (символ) 2001 г.в. с пробегом 96 ткм, за полгода поменял бензонасос (сам дурак спалил, интересно было загорится лампочка или нет, в условиях сплошных гор ), ремень ГРМ (на всякий случай сразу после покупки) и радиатор печки. Наездил 8 ткм в условиях города с кучей пробок.

[Max^S]

за полгода поменял бензонасос (сам дурак спалил, интересно было загорится лампочка или нет, в условиях сплошных гор )

Как то советским лесорубам выдали самые современные и производительные бензопилы .
Ну мужики решили ее испытать . Принесли среднего диаметра ствол " Жинь!!! " сказалапила , " О б...ля " сказали мужики
Принесли сааамое большое дерево " Жжжжжжинь " сказала пила , " О б..ля " сказали мужики
Принесли шпалу " Жжжжжж бумс ...." сказала пила , " То то б...ля " сказали мужики

[AseR]

Взял себе слио седан (символ) 2001 г.в. с пробегом 96 ткм, за полгода поменял бензонасос (сам дурак спалил, интересно было загорится лампочка или нет, в условиях сплошных гор ), ремень ГРМ (на всякий случай сразу после покупки) и радиатор печки. Наездил 8 ткм в условиях города с кучей пробок.

Горы? в Саратове? )))

[Анри]

Скоро хотят Деф снять с производства. Я не переживу .....

 

 

 

Деф??????????????????????????????????????????????????????????????????????
Не может быть!

[Игорь 78]

Max^S
Анри
вам то какая разница?

[Маркман Э.В.]

Улавливаю фразы судового механика.

 

Ага, семь лет в общей сложности отходил в море, уволился в 1994 г. С тех пор автомобилями занимаюсь

[Дядя Боб]

Вот действительно было бы интересно узнать, как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО автопроизводители подходят к этому вопросу.

Мне бы тоже было интересно, но боюсь это не реально. Да и тема, к сожалению, как обычно зафлудилась вещами, имеющими к вопросу весьма косвенное отношение.

[Max^S]

Ага, семь лет в общей сложности отходил в море, уволился в 1994 г. С тех пор автомобилями занимаюсь

 

Интерестная у нас страна - по сугубо техническому практическому вопросу спорять ( надо отметить корректно ( что для России не характерно )) механник с более 20 летним стажем ( за новые машины ) и гуманитарий ( даже университет не закончил блин .... ) ( за раритеты )
Толи дальше будет ......

[алибабаевич]

Max^S
Анри
вам то какая разница?

Видать денежки копят на них копят, а тут бамс, снимают с производства. А б/у не хотят.

[алибабаевич]

Толи дальше будет ......

Лично мне очень нравятся старые американские авто. Есть в них что-то такое, цепляющее.
непременно обзавелся бы таким авто, будь климат другой.
Значит надо менять климат!?.

[Анри]

Видать денежки копят на них копят, а тут бамс, снимают с производства. А б/у не хотят.

 

 

В точку. Взял бы Деф с превиликим удовольствием, чтобы рассекать по лесам и полям Тверской области

[Анри]

Лично мне очень нравятся старые американские авто. Есть в них что-то такое, цепляющее.
непременно обзавелся бы таким авто, будь климат другой.
Значит надо менять климат!?.

 

 

Ну у нас климат не сильно отличается от, скажем северо-восточного побережья.
Вопрос в реставрации. Я таки такие авто тоже люблю.

 

особенно Кадиллаки - De Ville - 70-х - 80-х гг. Или Fleetwood.

[Max^S]

особенно Кадиллаки - De Ville - 70-х - 80-х гг. Или Fleetwood.

 

А я возьму Мустанг 65 гв
PS Круто будем смотрется ....

[ПавелВ]

+1

[bludohod]

привет всем ! У меня ЛОГАН 1.6 2007г. Пробег 74000. Работаю на нем в такси. Поменял:3 ступ.подшипника, 2 рул.наконечника,убрал умерший КОЛДУН тормозов,переделал выкл заднего хода, заменил лампу подсветки номера на бампере. Это --- ВСЁ !!!

[sf]

Значит надо менять климат!?.

Тут уже страну впору поменять