Пример HTML-страницы
RITMauto

Кто нибудь самостоятельно ставил парктроник в scenic 2 ?

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

128 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Отправил заявку. Надеюсь, клубная скидка буит))). Еще вопросик - есть намётки, в каких местах лучше врезаться в проводку грандсценика3? С сонарами проблем не возникнет, а вот с проводкой придется повозиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отправил заявку. Надеюсь, клубная скидка буит))). Еще вопросик - есть намётки, в каких местах лучше врезаться в проводку грандсценика3? С сонарами проблем не возникнет, а вот с проводкой придется повозиться.

Пришла заявка. Ответим.
Нужно подключиться к тормозу, левому поворотнику и через кнопку к зажиганию.
К тормозу, поворотнику я подключался сзади от фонаря. А вот спереди надо будет поискать, конечно.
Кстати, можем предложить новую модификацию FRONT - с поддержкой датчика скорости - чтобы передние датчики включались автоматически при снижении скорости. У сценика сигнал скорости берется с разъема магнитолы. Изменено пользователем RITMauto

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если будет возможность изменять скорость, при которой включаются датчики, то можно, даже нужно!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Получил прибор неделю назад. Аккуратно упакован. Солидная брошюра. Собрал схему на упаковочной коробке, высверлив в ней отверстия коронкой. Работает. Можно приступать к монтажу.
Сегодня, наконец, приступил. Снял бампер, разметил угловые датчики, засверлился. Для средних датчиков подобрал "квадратный швеллер" из полипропилена. Из него соорудил подиумы, в которых просверлил отверстия под датчики. Проводку собрал в жгут и вывел к левой фаре. Дальше работы приостановил, так как встал вопрос о наращивании проводов датчиков. Провода от правого углового хватает только до аккумулятора. Размещать блок парктроника под капотом нет желания, т.к. он не защищен от влаги.
Провода датчиков обычные, или имеют волновое сопротивление? Каким проводом их можно нарастить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Провода от правого углового хватает только до аккумулятора. Размещать блок парктроника под капотом нет желания, т.к. он не защищен от влаги.
Провода датчиков обычные, или имеют волновое сопротивление? Каким проводом их можно нарастить?

хмм... 2.5м не хватает, чтобы в салоне поставить?
кабель обычный 1-в-экране. можно нарастить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дык, ширина машины - 1,8м, плюс поднять на уровень аккумулятора - 1метр. Уже 2,8м. А если в салон дотянуть, то еще около метра надо. В итоге получается, что нужно 4метра.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это так получилось врезать датчики.
post-35238-1369404984_thumb.jpg post-35238-1369404972_thumb.jpg
Это "квадратошвеллер" из полипропилена. Нашел у тестя в гараже. Говорит, что это из бытового холодильника.
post-35238-1369404959_thumb.jpg post-35238-1369404966_thumb.jpg
Там же видны концы проводов датчиков.
А это то, где предстоит искать места врезки.
post-35238-1369404990_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

post-35238-1369405511_thumb.jpg
Чуть побольше файл, а то не видно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох, как вспомню как вел передние кабели в салон ... вспоминать не хочется...

Не видно куда угловые датчики поставили... за ПТФ?

 

scenic-3-grand.jpg

Изменено пользователем RITMauto

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На месте, где должны стоять родные датчики, сзади, есть квадратные площадки. Примерно 3 на 4см, сверлил в центр. Сначала изнутри, сверлом, а затем снаружи коронкой, чтобы заусенцев не было. post-35238-1369424169_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кабели в салон тоже протащил. Для этого демонтировал: аккумулятор, короб аккумулятора, короб воздушного фильтра. Далее спицей протаскивал через штатный уплтнитель ввода проводки. Не было фотоаппарата сфотать. В принципе, работа не сложная, но требует времени и внимательности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё, собрал. Скажу сразу, если нет навыков установки сигнализаций, парктроников, то лучше не испытывать судьбу, а ехать сразу к мастерам. Ну очень много подключений для переднего парктроника. В итоге всё работает. Предметы, стены определяет. Режим парковки в гараж работает. Реально без него в мой гараж не протиснуться. По скорости выключается. Правда, долго не мог скорость переустановить(была предустановлена около 12км/ч) - после моргания поворотником для задания скорости, парктроник выдавал цифру 1,2 и зависал. На поворотники, аварийку, вкл заднего хода не реагировал. После перезапуска скорость оставалась прежней. С третьей попытки установил 5-6км/ч, тоже завис, но после перезапуска скорость сохранилась.
post-35238-1369509331_thumb.jpg
Индикатор установил на панели. Когда едешь, его не видно - за баранкой руля прячется. Поэтому не отвлекает включение на светофорах. Если же надо припарковаться, то как обычно, чуть потягиваешься вперед, для лучшего осмотра, индикатор и показывается.

Изменено пользователем алекс1й

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Провел полномастштабные испытания. И выявил еще одну неприятную особенность. Если включить заднюю, и покрутить в разные стороны рулем, на индикаторе начинают бегать цифры 26, 34, 56, 00, зуммер при этом то пикает, то пищит. Боковые дорожки не загораются вообще, просто цифры бегают и всё. Если руль не крутить, то паркторник работет в нормальном режиме(срабатывают угловые, а центральные датчики отключены-проверил). Если после заднего хода сразу поехать вперед, то в 50% случаев происходит то же самое, только загорется одна цифра 46. Спустя некоторое время или после цикла выключения-включения по скорости, всё работает нормально. Один раз, при остановке на светофоре, вдруг показал 00 и обе дорожки до красного, с зуммером, хотя препятствий явно не было.
Пытался еще раз перенастроить скорость срабатывания, запускаю режим Р5, высвечивает 2,5, начинаю ехать, значения меняются от 95 до 14(дальше не разгонял) в зависимости от скорости. Если нажать на тормоз или левый поворотник, загорается 80 и парктроник перестает реагировать на любые сигналы - поворотники, стоп, задний ход. Зависает. При этом, если был нажат левый поворотник, то скорость сохраняется. Это выясняется, если перезапустить парктроник. Но есть еще одно но. Сохраняется скорость включения, а выключения остается прежней. Сейчас при 12км/ч выключается, при 5км/ч включается.
Взаимосвязано ли это? В чем может быть причина глюка?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

уточнение : порог скорости задается ОДИН. По нему происходит включение. Выключение же происходит по уровню (порог * 1.5). Т.е. если задан порог на 10кмч, то выключаться парк будет при 15кмч.
Это сделано для "захвата" включения.

 

Не нравятся эти помехи при вращении рулем. Явно происходят сильные наводки на блок. В таких случаях одна рекомендация - оттащить блок как можно дальше от возможных источников помех.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вытащил блок подальше от всех проводов. Наводки от руля пропали. Замотал блок и все соединения фольгой, воткнул на место. Помех нет. Попробовал настроить скорость - опять завис.
Вчера, пытаясь снизить помехи, поставил чувствительность датчиков на 2. Решил вернуть на 4(так было с завода). Выставил, откалибровал заново датчики. Начал крутить рулем - опа опять наводки. Заметил, когда калибровал, в конце процесса вчера загоралось _._, а после возврата в меню между Р и цифрой появлялась точка, а сегодня_ _, и между Р и цифрой точки тоже нет.
Вытащил блок, отключил/включил питание - работет без помех. Запаковал на место - работает без наводок. Покатался, потестил в разных режимах - всё работает как надо. Не стал больше ничего трогать. Поезжу, посмотрю. В принципе, меня всё устраивает, даже скажу больше - несмотря на траблы прибор радует, но есть какое то ощущение ненадежности, так как не знаю - что это было и не вылезет ли оно в будущем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну потестите еще, посмотрим... по идее все должно быть нормально.
что-то там мощное фонило... ЭУР похоже... это при том, что блок внутри экранирован по полной... наверное на разъемы наводилось - там-то кабели открыты от экрана.
по скорости посмотрим у себя почему может виснуть. функция-то новая... но на нескольких машинах работает нормально. Но установить порог-то получилось?
то что точка появляется/исчезает при программировании - нормально. она там не отслеживается в программе... возможно остается после какого-то числа, не стирается

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Схемы подключения. Извиняюсь за качество - рабочие листы.
Задний ход:
0580fa600527t.jpg
8983612a187at.jpg
f46db2c62df4t.jpg
bf5a2eb4b04at.jpg
Питание, датчик скорости:
5917c673e11ft.jpg
958b77879dedt.jpg
d6d6de2f75d0t.jpg
48a1f30b95b6t.jpg Здесь питание ЭБУ показано для справки, думал, что наводки отсюда идут, оказывается, нет.

Изменено пользователем алекс1й

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стоп, поворотники:
a486edc86bd0t.jpg
f84999a6765dt.jpg
7084b3a83a06t.jpg
beecaae65fcdt.jpg
Схема расположения разъемов:
ef1d1151f070t.jpg

Изменено пользователем алекс1й

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня, вроде, выяснил в чем была причина наводок. Сейчас тьфу-тьфу, как часики работает. На днях проверю гипотезу и сообщу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

8f6dbf0b7cb2t.jpg
d652fe03bfe1t.jpg
Наводки давало разъемное соединение, которое замутил возле бампера. Замотал в фольгу, теперь всё отлично.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наводки давало разъемное соединение, которое замутил возле бампера. Замотал в фольгу, теперь всё отлично.

А что именно за разъемное соединение?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для того, чтобы можно было легко демонтровать бампер, сделал разъемное соединение под капотом, в районе предохранителей. Купил папу-маму для аудиосистемы(вроде на 12контактов). Лишние контакты убрал, задействовал нужные восемь. Видимо, из-за близости блока предохранителей и шли наводки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для того, чтобы можно было легко демонтровать бампер, сделал разъемное соединение под капотом, в районе предохранителей. Купил папу-маму для аудиосистемы(вроде на 12контактов). Лишние контакты убрал, задействовал нужные восемь. Видимо, из-за близости блока предохранителей и шли наводки.

Ясно. Получается что в этом разъеме кабели датчиков были открыты от экранирования и ловили помехи.
А чем не устроили резьбовые разъемы на каждом датчике?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Провода от датчиков собраны в жгут. Жгут проложен по стандартной трассе и надежно закреплен. Только затем бампер устанавливается на место. Вот тут и нужен разъем. Как в штатном парктронике. А те разъемы, что возле датчиков - не нужны совершенно. Лишние траты, тем более, что просунуть через уплотнительную резинку набалдажник намного труднее, чем голый провод. Считаю, что в комплекте должны идти разъемы для быстрой сборки провода в любом месте, а так же разъемы- раздвоители для врезки в бортовую сеть. И провод в запасе (можно за доп. плату)
post-35238-1371127140_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, эти резьбовые разъемы нужны чтобы легко было поменять датчик без снятия бампера. Вы это учли при прокладке кабелей по бамперу?
Ну и для снятия бампера тоже, конечно.

 

а я делал по другому
снял бампер, просверлил 4 отверстия, протянул кабели под капотом, подвел их каждый к своем отверстию, прокинул в отверстия, установил бампер, прикрутил к разъемам датчики, вставил их на место.

Изменено пользователем RITMauto

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надеюсь, что менять датчики не придется совсем. Это же не расходники? Даже если нужно будет поменять, то можно и разобрать бампер, и спаять провода.
У меня сценик3(может нужно перенести в новую тему). У сценика 3 очень много пространства за бампером, поэтому проводить провода отдельно к каждому датчику проблематично. Считаю, что проводка должна идти по штатному - французы не дураки и давно всё продумали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Кто знает, от какой модели к scenic II подходят камеры заднего вида встроенной в подсветку номера ?
(видел от 3 сценика, калеоса, флуенса)

 

post-20140-1377367991_thumb.jpg

Изменено пользователем Александр Киш

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В подкапотный блок предохранителей отлично помещается блок управления парктроником практически любых размеров. Либо внизу, либо боком- там места хватает. Для этого его необходимо подразобрать: снять крышку, вытащить блок предохранителей, дальше все увидите сами. Там же берем питание, оттуда же, по штатному жгуту прокладываем провода в салон. Плюсы очевидны- блок скрыт, грязь не попадает, внутрь тянуть всего два-три провода- на индикатор и управление.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В подкапотный блок предохранителей отлично помещается блок управления парктроником практически любых размеров.
...внутрь тянуть всего два-три провода- на индикатор и управление.

Это что, речь о переднем парктронике?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто знает, от какой модели к scenic II подходят камеры заднего вида встроенной в подсветку номера ?
(видел от 3 сценика, калеоса, флуенса)

Я поставил типа такой
FORD_FOCUS.jpg
Это от фордфокус2

 

Крепится вместо одного из фонарей подсветки на 2 самореза. В другой фонарь поставил тоже светодиоды для симметрии.

Изменено пользователем RITMauto

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я поставил типа такой
FORD_FOCUS.jpg
Это от фордфокус2

 

Крепится вместо одного из фонарей подсветки на 2 самореза. В другой фонарь поставил тоже светодиоды для симметрии.


А куда выводится изображение, не на штатный дисплей?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а никто не примерял такого типа?

 

post-20140-1377689197_thumb.jpg
post-20140-1377689363_thumb.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А куда выводится изображение, не на штатный дисплей?!

Да на какой хотите. У меня так - http://www.club-renault.ru/forum/index.php...st&p=561389

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я хочу на штатный....

у меня штатного нет, не знаю

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Посылку получил!
Спасибо! :yahoo:

Раскрывающийся текст
Вот думаю, может зря…. Зря на 8 датчиков не взял :hmmm::)
А :don-t_mention: Я на четыре-то два года зрел....

Скажите, сам не лазил еще, при установке на Scenic II, задний бампер снимать надо? Или так можно подлезть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажите, сам не лазил еще, при установке на Scenic II, задний бампер снимать надо? Или так можно подлезть?

 

Можно, на подъемнике удобней будет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я, помню, снимал... не сообразил сходу как не снимая там прокладываться и в салон заходить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посылку получил!
Спасибо! :yahoo:
Раскрывающийся текст
Вот думаю, может зря…. Зря на 8 датчиков не взял :hmmm::)
А :don-t_mention: Я на четыре-то два года зрел....

Скажите, сам не лазил еще, при установке на Scenic II, задний бампер снимать надо? Или так можно подлезть?

Не надо,мне ставили не снимая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще вопросик:
сегодня заглянул под бампер отверстия под датчики парктроника, это они

Раскрывающийся текст

0_10413f_3dd0b647_M.jpg
0_10413d_9feb06cf_M.jpg

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подниму :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 недель спустя...

Поставил!
0_108d37_947835b4_L.jpg

 

Мнение пока неоднозначное... Хотя проехал совсем мало. Сегодня только настроил нормально.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Сменил камеру на "штатную" - на место лампы подсветки номера.
136980561.jpg
136980554.jpg
Правую лампу подсветки тоже позже сменил на светодиодную, чтобы был равномерный белый свет с двух сторон.

А какую камеру брали? Можно ссылку? Стабильно работает?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, парктроник собственной разработки и производства

Заказал у вас "Спарк 4Б" для жены, с нетерпением жду доставку :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А какую камеру брали? Можно ссылку? Стабильно работает?

Здесь http://ritmauto.ru/production/cameras/index.htm
Вроде F2 - поставил на два самореза вместо подсветки номера.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поставил!
0_108d37_947835b4_L.jpg

 

Мнение пока неоднозначное... Хотя проехал совсем мало. Сегодня только настроил нормально.


Доброго времени суток!
Стал хандрить один из датчиков….
При включении парктроника и диагностике всех датчиков показывает, что, то работает, то не работает, один из датчиков.
Полез – посмотрел: разъем чистый, провода в норме…. Куда рыть?
И еще вопрос: как отключить, на мой взгляд, совсем бесполезную функцию? Как она обзывается…. В общем, та, которая при нажатии на педаль тормоза показывает расстояние сзади. Отключить провод, который подсоединён к стоп сигналам??
А, то показывает хрень какую-то, или мигает, при нажатии на тормоз, невпопад.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток!
Стал хандрить один из датчиков….
При включении парктроника и диагностике всех датчиков показывает, что, то работает, то не работает, один из датчиков.
Полез – посмотрел: разъем чистый, провода в норме…. Куда рыть?
И еще вопрос: как отключить, на мой взгляд, совсем бесполезную функцию? Как она обзывается…. В общем, та, которая при нажатии на педаль тормоза показывает расстояние сзади. Отключить провод, который подсоединён к стоп сигналам??
А, то показывает хрень какую-то, или мигает, при нажатии на тормоз, невпопад.

Режим СТОП можно отключить просто скинув провод с лампы тормоза.
Срабатывает сейчас скорее всего на кашу на дороге.
Мне лично нравится этот режим. Я обучил датчики так, чтобы ложных не было.

 

Датчик если забарахлил вышлем новый. Но проверьте еще разъем в блоке. Т.к. обычно если датчик умер, то умер. А так больше на неконтакт где-то похоже.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Режим СТОП можно отключить просто скинув провод с лампы тормоза.
Срабатывает сейчас скорее всего на кашу на дороге.
Мне лично нравится этот режим. Я обучил датчики так, чтобы ложных не было.

 

Датчик если забарахлил вышлем новый. Но проверьте еще разъем в блоке. Т.к. обычно если датчик умер, то умер. А так больше на неконтакт где-то похоже.


Спасибо! Поковыряю при случае!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Я обучил датчики

Приветствую! Вчера программировал Спарк4Б на Флюенсе. Скажу честно, не сразу дошло что как делать :)

 

Вопрос по режиму P1: сколько раз надо тренировать парктроник на ровной площадке? Эти данные записываются в энергонезависимую память и как-то там усредняются?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Действительно, у всех парктроников, кроме нашего сПАРК, минималка 30см
У нас 16см. Вытянули благодаря хитрым программным алгоритмам .

Вчера тестировал Спарк4Б при параллельной парковке. 24-22-20- 00 !!! В общем, как только увидел нули, машину остановил. На глаз оставалось сантиметров 15. В принципе, меня такая точность устраивает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Владислав_SR
    • Старый_Партизан
    • SHAGIK
    • DemonDnepr
    • Василий9272
    • AlexClean
    • Smolit74
    • АртёмКерчь
    • HID
    • DIFMON
    • Kostean
    • Andruxa51RUS
    • Евгений_51
    • rgyozh
    • AJIEHA
    • romprik
    • Алеся
    • нэмо
    • Альберто
    • loganr
    • Всеволод
    • dvs
    • yakub
  • Статистика пользователей

    82 427
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    Виталий73
    Новый пользователь
    Виталий73
    Регистрация