Как вы отнесётесь к тому, что в классе, где будет учиться ваш ребенок, будет много детей из азиатских семей?

[VPT]

Зачем в лепрозорий, можно на родину

Костя, какую родину? Я еще раз говорю, что самые большие проблемы у нас с выходцами из Северного Кавказа, а они россияне, как и мы с тобой, их даже гастарбайтерами не назовешь. Против Конституции РФ не попрешь.

[Lee]

Зачем в лепрозорий, можно на родину

Эти люди страдают проказой, они не верят больше природе,
Эй, вы, сильные духом, пора строить лепрозорий.

 

))))))))))))))))))))

[VPT]

Здрасти , приехали. Весь твой пост сводитьсЯ точно к тому же о чем мы и говорим, и тут бах, обвинение в расизме, мил человек, я ведь не предлагаю гнать,отстреливать и резать с не тем цветом кожи и разрезом глаз. А говорил именно о том же пороге, про который и ты заговорил только более обволакивая свои посты в мягкие формулировки.
Про Европу говорил уже давно, но ты видно все это не читал, или сделал вид что не понял и теперь все повторяешь, выдавая за свое мнение.

Ну где я тебя обвинял в расизме? Да и ничего я не выдаю за свое мнение, а только цитировал президента Франции Я же написал, что каждый по своему прав, но у тебя все это в каких-то уж очень острых формах, именно поэтому я и написал об экстремизме. В общем, наверное, мы все тут перегрелись поэтому ни хрена не понимаем друг друга.

[kostyanski]

Костя, какую родину? Я еще раз говорю, что самые большие проблемы у нас с выходцами из Северного Кавказа, а они россияне, как и мы с тобой, их даже гастарбайтерами не назовешь. Против Конституции РФ не попрешь.

Не только с ними, да и кавказ он сильно разный

[Lee]

А я вот со своей колокольни... Без стёба... Сквозь призму моего без 5и минут 15и летнего пацана...
Ну в школе у него всё сильно не как на улице... В классе 3-4 человека и т.д... Хотя, как я писал выше, пара стычек была и там. Не любит он у меня когда не поделу понтуются...))
Вобщем...
Не так давно как то с ним разговорился про его игру в футбол (он у меня спортивный, любит он и в футбол побегать и в хоккей и т.д) вобщем грю. Дань. А иде игреате то? А вот там то... Я говорю, я как то мимо проезжал, что то там сплошь таджики. Нет? Ну да... Мы с ними (их обычно 4-5 пацанов). Ну и как? Чо как... Бегают как лоси. Не устают нихрена. И по русски туго понимают... А так нормально. Хорошо играют. Конфликтов не было? Да нет. Нормально всё. Просто они попросили сильно по русски не ругаться, типа им обидно. А мы попросили про нас говорить только по русски... И всё? Угу... Уже 2 недели с ними играем... А лет им? Ну... От 17и до 30 примерно... Нормально. С ними интересно играть. Вот только по ногам лупят сильно...
----
В своё время Данька занимался (плотно) тайским боксом. Контенгент в секции (бесплатный базовый клуб) представляете? Ага. Эти, как тут их выше назвали... Выходцы... Дагестанские пацаны вобщем... Тренеры тоже... И тут приходит этот "ариец" (кто его видел понимает почему так сказал)... Было несколько ситуаций. Пришлось показывать характер. И на ринге и в раздевалке... Данька ушёл от туда уже больше года... На улице ему до сих пор руку пацаны подают...

[алибабаевич]

Данька ушёл от туда уже больше года... На улице ему до сих пор руку пацаны подают...

Подают те, кому он навалял, кто ему навалял, или еще что, не понял, сорри.

[Lee]

Подают те, кому он навалял, кто ему навалял, или еще что, не понял, сорри.

Все кто там занимался в то время... "Навалял" тут вообще не причём...
Я те больше скажу... Громче всех за чистоту Мск ратуют знаешь кто да?)) А те, кто вырос/тусовал "на Арбате" как правило индеферентны...

[kostyanski]

Все кто там занимался в то время... "Навалял" тут вообще не причём...
Я те больше скажу... Громче всех за чистоту Мск ратуют знаешь кто да?)) А те, кто вырос/тусовал "на Арбате" как правило индеферентны...

А Москва то тут причем или это отдельное государство

[Nicklas]

Драться... Ну... 30 лет назад мы дрались кулаками... Ну ногами... А теперь сразу вынимают или перо или ствол...

"москвичи - приветливые, доброжелательные снобы"
Я вот помню палки, цепи, прутья металические, арматурные...
Нет, кулаки/ноги тоже были. Особенно, если один на один. А когда деревня на деревню, то без палок/цепей - никуда...

[VPT]

"москвичи - приветливые, доброжелательные снобы"
Я вот помню палки, цепи, прутья металические, арматурные...

Ага, а еще ремни солдатские с металлическими пряжками.

[Полковник]

Lee, вот даже не сомневаюсь, что Данька у тебя вырастет и толерантным Человеком и человеком, который не даст сесть на шею.
А за примеры из жизни огромное спасибо.

[vli50]

Нет, не согласен. Я с большим уважением отношусь к твоим познаниям в области русского языка, но все-таки ты тоже можешь ошибаться. Вот выдержка из орфографического словаря: " по-их, нареч. (вышло по-их, а не по-нашему), но местоим. по их (по их мнению) ".

 

Да ладно! Воппрос сложный, нерешенный. Как будет кочерга во множественном числе? Мне бы в школе пару влепили, а сейчас некоторые словари уже допускают кочерги.

 

Боря, мне кажется, что аналогия с евреями здесь не совсем корректна. Иудаизм в России, да и во всей Европе, всегда сохранял свои корни, вою свою самобытность, но никогда не был навязчив и никогда не пытался под себя подстроить весь российский уклад. То же самое можно сказать и про ислам в его татарском варианте. То, что происходит сегодня действительно не может не вызывать беспокойства. И если уже супертолерантные французы начинаю бороться с паранджой и хиджабом, то это о чем-то говорит. Сегодняшние эмигранты демонстративно не хотят ассимилироваться. Меня например больше всего беспокоит то, что все это приводит к тому, что в народе все большую популярность приобретают крайне радикальные националистические взгляды. И если они уже и здесь на нашем форуме ( не будем показывать пальцем) проскакивают, то дела действительно хреновые.

 

Ты все правильно сказал про евреев. Речь в данной дискуссии совсем не о них. И все попытки Бориса сместить акценты являются просто провокацией.

 

 

Боря, ну постарайся понять, что речь сейчас вовсе не о российских евреях. Можно поговорить и о российском еврействе, если захочешь. Только это будет уже совсем другая тема и более сложная.

 

К сожалению, ты многое, если не большинство, оцениваешь по прессе. А я слушаю сестру.....

 

А почему , к сожалению? Разве из прессы нельзя получать информацию? если с умом подходить? Думаю, что для большинства из нас свое собственное мнение, основанное на сообщениях СМИ, важнее мнения твоей сестры. Ну, а для тебя важнее мнение твоей сетстры. Очень похвально.

 

Но что интересно... Я всегда их вижу (писал много раз) но почему они меня ни когда не хватают? Думаешь у меня на лбу написано ККК?)))

 

Думаю, что да! У нас тоже не к каждому хулиганы цепляются.

 

А у меня в двух группах института учились
Немц, Мароканец, Кубинец, два Эфиопа, Суданец, парнишка из Перу.
Что ж поделаешь, специальность такая. Мы ладили и очень неплохо.
Но мне неприятно и очень, когда рядом проходит вонючий и зассаный русский бомж, от которого разит на версту. И коих тож немало у нас развелось.
Может быть все дело не в цвете кожи и национальности?

 

1. Пример некорректный. Ты привел пример, когда в двух группах училось несколько ребят разных национальностей и приехавших из разных стран. И что вам было делить? Все они были супернацменьшинствами. Каждый из них просто никак не мог грузить основную массу ребят, поэтому вел себя тихо и скромно. А вот если бы их было много, тогда и ситуация могла быть другой. Такое сейчас есть в некоторых вузах, где учится много китайцев, к примеру или негров.

 

Позиция Коли и Кости сомнительна потому, что содержит мало конструктива, но зато экстремизма хоть отбавляй.

 

Извини, но в чем ты увидел экстремизм? И какой тебе нужен конструктив? Если ты знаешь, как решить проблему, то тебя можно выдвигать на Нобелевскую премию. Ребята просто высказали свое мнение, причем в весьма корректной форме. Мнение отлично от твоего? И что?

[Полковник]

Извини, но в чем ты увидел экстремизм?

 

А он виден и еще как. Обидно то, что вы сами за собой его не видите.
Говоришь вопрос евреев и нынешний вопрос это разное? Эт точно. Только то, что сегодня переключились с евреев на приезжих с других республик, сути отношения и происходящего не изменило. Вчера одни, сегодня другие. А проявления одни и те же. Бытовое неприятие лиц, которые имеют другие национальности, веры, обычаи. И все это в одной и той же плоскости. НИ ЧЕ ГО не изменилось.

[vli50]

А он виден и еще как. Обидно то, что вы сами за собой его не видите.
Говоришь вопрос евреев и нынешний вопрос это разное? Эт точно. Только то, что сегодня переключились с евреев на приезжих с других республик, сути отношения и происходящего не изменило. Вчера одни, сегодня другие. А проявления одни и те же. Бытовое неприятие лиц, которые имеют другие национальности, веры, обычаи. И все это в одной и той же плоскости. НИ ЧЕ ГО не изменилось.

 

Не хотел говорить, но ты сам подталкиваешь. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там и нет. Многое, о чем ты пишешь, выглядит, как отголоски комплексов. Ты сам придумываешь сейчас многое из того, что было тебе обидно в детстве. Ну кто и где сейчас притесняет евреев в России? Что еще надо? Верховную власть? Да и процент евреев в обществе сейчас небольшой совсем, очень многие уехали. Нет проблемы и не надо ее искусственно придумывать. Ты заметь - разве кто-то здесь сказал плохо о наших, российских евреях? Кто-то видит в этом хоть какую-то проблему? Но если ты это повторишь еще несколько раз, да еще кое-что повторишь из того, что ранее сказал, то проблему и в самом деле можешь создать. Только ты сам ее и создашь. Потому что так и создаются проблемы, на пустом месте.

[Полковник]

Не хотел говорить, но ты сам подталкиваешь. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там и нет. Многое, о чем ты пишешь, выглядит, как отголоски комплексов. Ты сам придумываешь сейчас многое из того, что было тебе обидно в детстве. Ну кто и где сейчас притесняет евреев в России? Что еще надо? Верховную власть? Да и процент евреев в обществе сейчас небольшой совсем, очень многие уехали. Нет проблемы и не надо ее искусственно придумывать. Ты заметь - разве кто-то здесь сказал плохо о наших, российских евреях? Кто-то видит в этом хоть какую-то проблему? Но если ты это повторишь еще несколько раз, да еще кое-что повторишь из того, что ранее сказал, то проблему и в самом деле можешь создать. Только ты сам ее и создашь. Потому что так и создаются проблемы, на пустом месте.

 

А я повторяю в сотый раз. Вчера одни, а сегодня то уже другие, завтра третие. Причем идет неприятие детей других национальностей из бывших союзных республик. Большинство не хочет, чтобы их дети учились с нашими детьми. Это результат нашего голосования. И тут то я ничего не придумал. Это факт, который то ты не оспоришь и не назовешь черной кошкой в темной комнате. И если у меня комплексы, то породили их такое же общество и такое же отношение но в прошлом, а не я сам. И такое наше отношение сейчас, отрицание и неприятие, рождает отрицание и неприятие у них. Вместо того, чтобы помогать ассимилироваться, лучше знать язык, адаптироваться под требования большинства здесь, мы загоняем проблему в плоскость противостояния.
А в той же германии, рядом с домом моей сестры, есть парк, а за ним общежитие для переселенцев. И им помогают найти работу, проявляют больше внимания. В этом разница между нашим и немецким отношением. И немцы с их методичным и целенаправленым подходом, проблему решат. А мы как всегда останемся в ж... и с кучей загнаных и неразрешимых проблем. А винить то, кроме самих себя будет некого. Прекрасно все описал Lee. Вот оно решение проблем даже на детском уровне. Только за этим стоит правильное воспитание. А не воспитание на уровне бытового неприятия детьми детей.

[алибабаевич]

А у меня в двух группах института учились
Немц, Мароканец, Кубинец, два Эфиопа, Суданец, парнишка из Перу.
Что ж поделаешь, специальность такая. Мы ладили и очень неплохо.
Но мне неприятно и очень, когда рядом проходит вонючий и зассаный русский бомж, от которого разит на версту. И коих тож немало у нас развелось.
Может быть все дело не в цвете кожи и национальности?

Да об этом уже говорили. Как в той же Америке. Много неграфроамериканцев, которые работают врачами, адвокатами и в прочих престижных и почетных специальностях. Но если их просчитать в процентном соотношении с теми кто грабит, насилует, торгует наркотой то получатся жалкие цифры. точно также зассаных русских бомжей по отношению к остальной части россиян составляют не подавляющее число.
Поэтому твои примеры к сожалению жалкие положительные крохи на фоне отморозков и преступников из числа "понаехавших".......
З.Ы. кстати завтра беру на работу армян. Посмотрим на что способны. Изменено 15 Июля 2010 пользователем алибабаевич

[vli50]

Причем идет неприятие детей других национальностей из бывших союзных республик. Большинство не хочет, чтобы их дети учились с нашими детьми. Это результат нашего голосования. И тут то я ничего не придумал. Это факт, который то ты не оспоришь и не назовешь черной кошкой в темной комнате. И если у меня комплексы, то породили их такое же общество и такое же отношение но в прошлом, а не я сам. И такое наше отношение сейчас, отрицание и неприятие, рождает отрицание и неприятие у них. Вместо того, чтобы помогать ассимилироваться, лучше знать язык, адаптироваться под требования большинства здесь, мы загоняем проблему в плоскость противостояния.
А в той же германии, рядом с домом моей сестры, есть парк, а за ним общежитие для переселенцев. И им помогают найти работу, проявляют больше внимания. В этом разница между нашим и немецким отношением. И немцы с их методичным и целенаправленым подходом, проблему решат. А мы как всегда останемся в ж... и с кучей загнаных и неразрешимых проблем. А винить то, кроме самих себя будет некого. Прекрасно все описал Lee. Вот оно решение проблем даже на детском уровне. Только за этим стоит правильное воспитание. А не воспитание на уровне бытового неприятия детьми детей.

 

" Вчера одни, а сегодня то уже другие, завтра третие. " - это совершенно неверный постулат. В логике далеко не всегда одно вытекает из другого. Не надо из многих нас делать каких-то монстров. Умей отделять белую фасоль от черной.

 

"неприятие детей других национальностей из бывших союзных республик" - а чему ты удивляешься? Разве бывшие азиатские республики имеют какие-то общие корни с нами? Их насильно присоединяли еще в царское время и затем в советское. У меня, например, больше найдется общего по духу с немцем или французом, нежели с таджиком или чеченом.

 

"И немцы с их методичным и целенаправленым подходом, проблему решат. " - решат...
И не забудь, что немцы решают проблему для ограниченного числа более-менее культурных переселенцев. Фольксдойчев, евреев, русских... А если к ним хлынут сотни тысяч, если не миллионы чеченов, дагестанцева, таджиков, негров, арабов...? Для них тоже будут общежития с чистыми сортирами и бесплатная хавка? А может быть Шмайссер в спину и пинок под зад?

Изменено 15 Июля 2010 пользователем vli50

[Полковник]

Монстров не делаю я из Вас Владимир. А вот уважать к сожалению Вашу позицию не могу и не буду. Более того. И спор я этот с Вами считаю бесполезным. К сожалению, я то проблемы поднимаемые Вами слышу. А вот Вы нет. Жаль. Однобокая позиция.

[vli50]

Ну вот и поговорили! И на Вы перешли. Борис, ну будь ты немного попроще. Нельзя же все время менторствовать. А спора и не было. Позиции давно все выяснили. И все остались при своих. Что собственно, можно было и ожидать. Люди взрослые, мнения сформированы. Все как в жизни.

[VPT]

Если ты знаешь, как решить проблему, то тебя можно выдвигать на Нобелевскую премию. Ребята просто высказали свое мнение, причем в весьма корректной форме. Мнение отлично от твоего? И что?

Я уже тысячу раз честно писал, что не знаю выхода, а ребята выдвигали радикальные предложения: выслать к чертовой матери и все. Вот поэтому я и назвал их экстремистами, но конечно же это не в буквальном смысле.

[Садовод]

Читая некоторые вышеизложенные высказывания, напрашивается вопрос - если вы не хотите проживать, совместно сосуществовать с многими народами и народностями бывшего Союза, если вам чужда их культура, обычаи , устои, режут слух чужой язык, какого хрена(растение) наши предки создавали такую огромную империю? Расширяли территории , вовлекая в процесс новые племена и этносы, создавалась империя с своим колоритом, с многонациональной культурой, естественно во главе с русским народом, и языком межнационального общения, русским языком. Но в свою очередь , никогда на протяжении всего существовании империи, ни одному народу, даже самому малому, не запрещалось говорить на своем родном языке. И говорить сейчас, о том , что кто то плохо говорит по русски, а кто то не может забыть свои привычки горцев, плясать лезгинку и резать барана, ну господа, по моему вы просто лукавите и ищете причины. Скажите просто что вам чуждо все не русское, вот и все. Но поймите, РФ, многонациональное государство, и оно в себе заключает, не только Москву и типично российские регионы, но и множество регионов с другой культурой. Не нужно искать проблемы, в языках, и обычаях людей, нужно просто отделять негативное, преступное, не уводить массы от земных проблем. Дело в экономике, и коррупции, мздаимстве и круговой поруке, преступность на улицах, и все другое с этим связанное, не сегодня к нам пришло, и не приезжие с юга в этом виновны, а власть, которая управляет всем этим процессом. Ну а бытовой шовинизм, и неприемлемость всего чужого, то это именно отражение нашей собственной культуры. А говорить о разделении и отделении Северного Кавказа, это в обще глупо и недальновидно, наверно наши предки все таки были прагматичние, чем мы.

[Полковник]

Ну вот и поговорили! И на Вы перешли.

 

Да. Теперь только на Вы. Подчеркнуто. Тому есть причина.
А насчет менторства, то с этим то станет попроще.

 

!

Поскольку подобные темы приводят недоброжелательным высказываниям и отношению к людям различных национальностей, и приводят фактически к нарушению п. 5.8 правил форума Раскрывающийся текст Высказывания/создание тем расистской и экстремистской направленности. Резкие, недоброжелательные призывы и высказывания (включая подмену слов спецсимволами и знаками препинания) в адрес любых национальностей или народностей. Дискриминация по политическим взглядам, сексуальной ориентации, религиозному, половому и возрастному признакам. , темы подобного характера будут закрываться сразу при их открытии. И не будет никаких уговоров и менторства. Тема закрыта.