Рено Флюэнс - 3700 км - плюсы и минусы

[VPT]

Смотрим:
Форд Фокус - 1,6 - 115 л.с. (справедливости ради заметим, что есть и 100-сильный савтоматом) и при этом у Форда есть еще золотая серелина - 1,8 - 125 лошадок.
Шкода Октавия - 1,4 - 120 л.с.
Мицубиси Лансер - 1,5 (109) и 1,8 (143)
Тойота Королла - 1,6 (124)
Рено - 1,6 - 105 ???? В чем логика?

Список можно продолжить:
КИА, Хендаи -1,6 -122л.с.
Пежо 1,6-120л.с.

[Полковник]

А крутящие моменты при этом? Мощность влияет на максимальную скорость. И лично мне, что она 185, что 205, все едино. Негде так у нас летать. А вот крутящий момент будет влиять на динамику разгона. И вот ее то, тому у кого шило в попе и вес в машине, будет по всем этим двигателям не хватать.

[MerCOOL]

И все-таки меня интересует вопрос - ну почему нелья было оставить 110 л.с. - как на Мегане? Или сколько там было - я уже не помню.
Кому они помешали?

 

Или поставить нормальный движок как у Октавии - на 120 л.с.?

как тебе сказать "Рено так выгодно" =)
а почему Флюенс отечественной сборки столько же стоит? "Рено так выгодно"
и т.д.

[Анри]

А крутящие моменты при этом? Мощность влияет на максимальную скорость. И лично мне, что она 185, что 205, все едино. Негде так у нас летать. А вот крутящий момент будет влиять на динамику разгона. И вот ее то, тому у кого шило в попе и вес в машине, будет по всем этим двигателям не хватать.

 

Все верно. Но и тут какое-то целенаправленное отставание:

 

Флюэнс - 145
Королла - 157
Фокус - 159 а на стосильном - 184
Лансер - 143 - 178 (на 1,8)
Пежо 308 - 240.

 

Опять получается, что по моменту Флюэнс самый слабый.
На самом деле меня этот вопрос сейчас в принципе заинтересовал (вне зависимости от моего выбора - что купил, то купил как говориться). Мне просто любопытно, чем объясняется такая политика Рено?

[Полковник]

Все верно. Но и тут какое-то целенаправленное отставание:

 

Флюэнс - 145
Королла - 157
Фокус - 159 а на стосильном - 184
Лансер - 143 - 178 (на 1,8)
Пежо 308 - 240.

 

Опять получается, что по моменту Флюэнс самый слабый.
На самом деле меня этот вопрос сейчас в принципе заинтересовал (вне зависимости от моего выбора - что купил, то купил как говориться). Мне просто любопытно, чем объясняется такая политика Рено?

 

Ты бы еще рядом ценники проставлял. Чтобы сравнение было полным. А то, при детаьном рассмотрении выползти могут интересности.

[GraDen]

Насколько я помню, 116л.с. было, но Евро-3! А у нас 106, но Евро-4! Борцы за экологию, что б им.....!

Не 116, а 113. И он тоже соответствует Евро-4.

 

2-х литровый Експрессион стоит 765 000 - добавляем туда чип-карту, функцию свободные руки, MP3 c дойстиком + цвет металлик - получается все 800 000.

 

И это вопрос не отменяет. Причем тут дав литра.
Шкода Октавия - 1,4 - 120 л.с.

Хорошо. А при чем тут тогда Октавия? У нее тоже не 1.6, а стоит она подороже 2-литрового Флюэнса. Вон, как раз Медветь себе такую купил.

[Анри]

Ты бы еще рядом ценники проставлял. Чтобы сравнение было полным. А то, при детаьном рассмотрении выползти могут интересности.

 

Справедливо замечено.

 

Может быть в этом твоем замечании и кроется ответ на мой вопрос - чтобы дешевле всех быть?

 

Понимаешь, а вопрос далеко не риторический. У нас например, сейчас в семье вплотную вал вопрос о второй машине. Жена хочет уже самостоятельно ездить постоянно. В принципе я ориентируюсь взять себе что-то из б/у а Ирине оставить Флюэнс.

 

Но меня теперь тревожит вопрос - а безопасно ли это - сажать молодого водителя на такой аппарат? С одной стороны не разгонишься. А с другой - скорость перестроений, разгонов и прочее? Можно и не успеть - не дай Бог конечно.

[Полковник]

Но меня теперь тревожит вопрос - а безопасно ли это - сажать молодого водителя на такой аппарат?

 

Поверь, но молодого водителя опасно сажать на мощный аппарат.

[MerCOOL]

А с другой - скорость перестроений, разгонов и прочее? Можно и не успеть - не дай Бог конечно.

конечно, давай ей Мерс C55 AMG )))))

 

если не умеет ездить - нефиг вообще ничего давать

[Анри]

Поверь, но молодого водителя опасно сажать на мощный аппарат.

 

Ну возможно и так.
Собственно на этой машине - я ее уже сориентировал - "ты будешь пропускать всех!"

[Анри]

конечно, давай ей Мерс C55 AMG )))))

 

если не умеет ездить - нефиг вообще ничего давать

 

Я твою иронию понимаю. Но есть ведь и золотая середина. А потом - если машина просто не в состоянии нормально ускориться в момент перестроения?
Вот если интересно - попробуй на нем проехать в потоке

[Полковник]

Вот если интересно - попробуй на нем проехать в потоке

 

Забавный ты. Я три дня ездил, убогим себя в потоке не почувствовал.

[Жарук]

Пежо 308 - 240.

Это турбированный движёк, 150 сил. Не сравнивай.

[Анри]

Забавный ты. Я три дня ездил, убогим себя в потоке не почувствовал.

 

Да и я уж совсем убогим не чувствую. Но и уверенности никакой нет (я кстати, не единственный туn владелец Флю), который обратил внимание на эту его динамическую особенность.
Ну и потом, при всем уважении - ты просто супер-лояльный пользователь Рено Я вообще не представляю, что должно произойти, чтоб какая-нибудь модель Рено в принципе тебе не понравилась

[Полковник]

Я вполне лояльно отнесся и к ФФ который под моей попой не ехал. Для того, чтобы машина ехала так, как мне нужно, я делаю соответствующий выбор более мощного движка. За что расплачиваюсь ден знаками. Как по его оплате при покупке, так и в содержании, налогам, бензину, сервису.
Чудес на свете не бывает. А тебя имхо колбасит. Ты хочешь заплатить мало, содержать дешево, а ездить быстро, мягко,..........

[Анри]

А тебя имхо колбасит. Ты хочешь заплатить мало, содержать дешево, а ездить быстро, мягко,..........

 

Да, тут ты прав. Я лично расскаиваюсь, что пожалел лишние 60-70 тысяч и не взял Фолькс или Шкоду с нормальным движком. Будет урок - что самый дешевый вариант - не может быть самым лучшим. Зарублю себе на носу.

 

Просто когда брал Меган - фокус удался. Машина была дешевле конкуретнов, но до определенного момента меня устраивала полностью. Вопросы начались после окончания гарантии - чт о в общем нормально.
А здесьт стало все яснор довольно быстро.
Хотя, как я и говорил - есть целый ряд плюсов.

[Полковник]

Просто когда брал Меган - фокус удался. Машина была дешевле конкуретнов, но до определенного момента меня устраивала полностью.

 

Все дело в том, что аппетиты растут. И это нормально. ИМХО, надо плавно расти меняя машины. Тогда и будет удовлетворенность машинами, как у меня. Я так и делаю. Расту. Постепенно. Правда вслед за ростом своих доходов.

[MerCOOL]

Вот если интересно - попробуй на нем проехать в потоке

я хз, вот на лагуне я тошню по городу, могу вообще 40-50 спокойно ехать, а вот на клюхе наоборот, хотя лагуна мощнее. Я еду так, как мне комфортно и далеко не всегда это совпадает со скоростью потока
ну а то, что там "древний" 1.6 - факт

[Полковник]

ну а то, что там "древний" 1.6 - факт

 

Зато провереный и практически без сурпрайзов, что в наших условиях весьма ценно.

[Анри]

Все дело в том, что аппетиты растут. И это нормально. ИМХО, надо плавно расти меняя машины. Тогда и будет удовлетворенность машинами, как у меня. Я так и делаю. Расту. Постепенно. Правда вслед за ростом своих доходов.

 

Честно тебе признаюсь. В принципе возможность взять чуть выше класс - была. Но - скупость одолела. Плюс посчитал - что сэкономленные деньги можно пустить на более значимые вещи, чем мощный двигатель.

 

Вообще - пришел недавно к выводу - что многие модели Рено и ориентированы на таких людей. То есть в принципе можно взять круче и дороже - но зачем переплачивать? Если есть вот вполне нормальный автомобиль за умеренные деньги. Да и со своими плюсами и приятностями в дополнение.
Очень французский расчетливый подход.

[VPT]

ну а то, что там "древний" 1.6 - факт

А под словом "древний", что подразумевается - морально или технически устаревший? Т.е. можно сказать, что у конкурентов-одноклассников в техническом плане двигатели того же объема более совершенные?

[Garfield]

2 Анри а пробег сейчас какой у Флю?

[Полковник]

Честно тебе признаюсь. В принципе возможность взять чуть выше класс - была. Но - скупость одолела. Плюс посчитал - что сэкономленные деньги можно пустить на более значимые вещи, чем мощный двигатель.

 

Это не скупость, это прагматизм. Только прагматизм в тебе борется с другими желаниями. А так метаться не стоит.

[Анри]

2 Анри а пробег сейчас какой у Флю?

 

Уже почти 9000 км

[Garfield]

Получается что обкатка его должна была уже отпустить.

[ValeryK]

ё-моё, почему у меня-то не достает до потолка !? =)))

 

Что именно не достаёт?
Тут все про голову пишут...

[Prizrak]

Поверь, но молодого водителя опасно сажать на мощный аппарат.

 

И так же как и на маломощный. Машина должна уверенно тянуть. Если ты или я вылетем на обгон фуры например и нам встречный ветер, то у нас хватит ума или убраться назад или прижаться к фуре. И мы будем осозновать, что как только мы выскочим скорость просядет. А вот у неопытного, может не хватить ума и все.

 

 

А под словом "древний", что подразумевается - морально или технически устаревший? Т.е. можно сказать, что у конкурентов-одноклассников в техническом плане двигатели того же объема более совершенные?

А это сам как хочешь так и считай. Если они с того же объема снимают больше мощности, то наверно совершенней. Но в этом есть и минусы которые указал Полковник. Реновский 1,6 у тебя тысяч 300-500 откатает без проблем, а вот на пыже турбированный бог его знает сколько проходит, можно точно сказать, что столько он не пройдет. Изменено 13 Апреля 2011 пользователем Prizrak

[Saviola]

Что именно не достаёт?
Тут все про голову пишут...

так и я про неё =)))

[MerCOOL]

А под словом "древний", что подразумевается - морально или технически устаревший?

ну я бы не назвал уж совсем его морально устаревшим, но где-то рядом

[Полковник]

И так же как и на маломощный. Машина должна уверенно тянуть. Если ты или я вылетем на обгон фуры например и нам встречный ветер, то у нас хватит ума или убраться назад или прижаться к фуре. И мы будем осозновать, что как только мы выскочим скорость просядет. А вот у неопытного, может не хватить ума и все.

 

Голову вообще ничего не заменит. А для начала, человеку полезно приучаться не надеяться на то, что машина вытянет, а приучаться просчитывать. И для этого, Флюса с 1,6 предостаточно. Так как в городе он прекрасно едет и динамики машины выше крыши для города.

[ValeryK]

Голову вообще ничего не заменит. А для начала, человеку полезно приучаться не надеяться на то, что машина вытянет, а приучаться просчитывать. И для этого, Флюса с 1,6 предостаточно. Так как в городе он прекрасно едет и динамики машины выше крыши для города.

 

Согласен. Многие неправильно обгонаяют в принципе, а жалуются на двигатель.

У меня и с Нексией не было проблем при обгонах, и с Меганом, а ведь мошность и динамика довольно разные у этих машин.
Обгон начинается задолго до выезда на встречку...

 

Ну а в городе и на Оке не выпадал из потока...

[MerCOOL]

И так же как и на маломощный. Машина должна уверенно тянуть. Если ты или я вылетем на обгон фуры например и нам встречный ветер, то у нас хватит ума или убраться назад или прижаться к фуре. И мы будем осозновать, что как только мы выскочим скорость просядет. А вот у неопытного, может не хватить ума и все.

а у меня другая точка зрения - если такое происходит, значит водитель не умеет водить, значит вообще ему доверять авто не надо. Пусть ходит на лекции, где ему это будут объяснять, пусть ходит на спецкурсы. А иначе прямой путь под самосвал, и мне, даже, не особо жалко будет - сам виноват

[gromozeka]

Честно говоря, если бы Форд поторопился немного, с выпуском ФФ3, то я бы не купил Флю, а ездил бы на ФФ3 2Л, при желательно не нашей сборки... Ну, а т.к. машина нужна, то выбрал меньшее из зол, что то типа компромисса....

[Жарук]

А под словом "древний", что подразумевается - морально или технически устаревший? Т.е. можно сказать, что у конкурентов-одноклассников в техническом плане двигатели того же объема более совершенные?

 

Реновский 1,6 у тебя тысяч 300-500 откатает без проблем, а вот на пыже турбированный бог его знает сколько проходит, можно точно сказать, что столько он не пройдет.

Я тоже про пыжовский двигатель хотел сказать. Он конечно современный и морально, и технически. 150 л.с, 240нМ... Но что-то не доделали баварцы. Очень много на него нареканий от владельцев - пропадает тяга и хоть ты тресни. Сервисмены ничего поделать не могут, только временное лечение. Не на всех моторах, конечно, но на многих. Вот тебе и "современный". Так что, уж пусть лучше старый реношный, чем новый пыжошный.

[Prizrak]

а у меня другая точка зрения - если такое происходит, значит водитель не умеет водить, значит вообще ему доверять авто не надо. Пусть ходит на лекции, где ему это будут объяснять, пусть ходит на спецкурсы. А иначе прямой путь под самосвал, и мне, даже, не особо жалко будет - сам виноват

 

Ты сам то много курсов прослушал? Вспомни как начинал ездит и что вытворял

[ангаров]

Согласен. Многие неправильно обгонаяют в принципе, а жалуются на двигатель.

У меня и с Нексией не было проблем при обгонах, и с Меганом, а ведь мошность и динамика довольно разные у этих машин.
Обгон начинается задолго до выезда на встречку...

 

Ну а в городе и на Оке не выпадал из потока...

Поддерживаю, особенно подчёркнутое.
Иной водитель, догонит фуру, а потом начинает думать: "обгонять - не обгонять". Вот и "выныривает" он из-за фуры, а двигатель - 1,6 и передача воткнута 4 или 5, + кондей. И начинается: "слабый двигатель", "машина не для трассы", и т.п.
Такому водителю и 2,0 - 2,5 - не помогут в обгонах. Он (такой водитель), как правило, боится выехать на встречку заранее, что-бы увидеть обстановку перед обгоняемой фурой. И соответственно - на передачу пониже перейти ему, не "камильфо"- шумно, видите-ли.
А потом, купив себе, что-то "двухлитровое", и проездив полгода, удивляется: - И расход "ого-го", и на трассе "ссыкотно".

[Анри]

Так что, уж пусть лучше старый реношный, чем новый пыжошный.

 

Ну в такой постановке - аднозначнаааа!

[Анри]

Согласен. Многие неправильно обгонаяют в принципе, а жалуются на двигатель.

У меня и с Нексией не было проблем при обгонах, и с Меганом, а ведь мошность и динамика довольно разные у этих машин.
Обгон начинается задолго до выезда на встречку...

 

Ну а в городе и на Оке не выпадал из потока...

 

ну ты сравнил - Ока-то она легкая как перышко!

 

Задолго до выезда на встречку обгон может начинаться на трассе. А в городе все по другому. Идешь в полосе. Видишь - перед тобой чел начинает резко тормозить - есть возможность обойти его слева. Надо просто быстро ускориться и воткнуться в левый ряд. Вот тебе и обгон. тут-то и нужен приемистый и относительно мощный двигатель. Это как пример.

[ангаров]

ну ты сравнил - Ока-то она легкая как перышко! :

Ну, у Оки и сил, далеко не 106.

[MerCOOL]

Ты сам то много курсов прослушал? Вспомни как начинал ездит и что вытворял

вспомнил, нормально я ездил, много профильной литературы читал

[Авиатор]

Поддерживаю, особенно подчёркнутое.
Иной водитель, догонит фуру, а потом начинает думать: "обгонять - не обгонять". Вот и "выныривает" он из-за фуры, а двигатель - 1,6 и передача воткнута 4 или 5, + кондей. И начинается: "слабый двигатель", "машина не для трассы", и т.п.
Такому водителю и 2,0 - 2,5 - не помогут в обгонах. Он (такой водитель), как правило, боится выехать на встречку заранее, что-бы увидеть обстановку перед обгоняемой фурой. И соответственно - на передачу пониже перейти ему, не "камильфо"- шумно, видите-ли.
А потом, купив себе, что-то "двухлитровое", и проездив полгода, удивляется: - И расход "ого-го", и на трассе "ссыкотно".

 

Не люблю я такие обгоны. Эти водители дергают всех и себя, и поток идущий сзади, обгоняемого и пугают встречку.
Предпочитаю выходить на обгоны сходу, заранее подрасчитав скорость, расстояние до встречки, при этом не дергаясь совершенно, будь-то на Оке или на 5-литровой иномарке....

[Prizrak]

вспомнил, нормально я ездил, много профильной литературы читал

 

Знаешь к нам году так по моему в 86-87 завезли электронные тренажеры, так я видел как народ после них ездил .

 

А то что ты считаешь нормально, то тут вариантов не много. Или ты просто научился ездить быстрее и больше нечего, или ты просто "плохо вспомнил"

[Маркман Э.В.]

2-х литровый Експрессион стоит 765 000 - добавляем туда чип-карту, функцию свободные руки, MP3 c дойстиком + цвет металлик - получается все 800 000.
И на фига столько за него платить?
Это уже к Латитьюду подбирается.

 

И это вопрос не отменяет. Причем тут дав литра.

 

Смотрим:

 

Форд Фокус - 1,6 - 115 л.с. (справедливости ради заметим, что есть и 100-сильный савтоматом) и при этом у Форда есть еще золотая серелина - 1,8 - 125 лошадок.
Шкода Октавия - 1,4 - 120 л.с.
Мицубиси Лансер - 1,5 (109) и 1,8 (143)
Тойота Королла - 1,6 (124)

 

Рено - 1,6 - 105 ???? В чем логика?

 

Может посмотрим внимательней:
1.Шкода Октавия 1,6 -102 л.с. стоит без кондиционера 599 тыс.; c кондиционером 669 тыс. Флюенс 1,6 105 л.с. с кондиционером стоит 579 тыс., а за 620 тыс. можно взять неплохо оснащенный Expression. В чем логика? Почему за "слабую" и плохо оснащенную Шкоду надо столько платить?

 

2.Шкода Октавия 1,4 ТSi DSG 122 л.с. - 769 тыс. в небогатой комплектации Ambiente. Флюенс 2,0 CVT 140 л.с. 765 тыс. в гораздо более богатой комплектации Expression, при этом еще на 18 л.с. мощнее.

 

Два литра тут даже очень при чем, если кроме мощности смотреть цены и комплектации. При этом, по Вашей логике, заплатить 849 тыс. за Шкоду Elegance 1,4 - это хорошо, а 801 тыс. за Флюенс Динамик 2,0 (уже со "свободными руками") - это плохо. Зачем так передергивать? Прежде стоит на цены на рынке посмотреть.

 

Напомню, что есть еще Октавия 1,4 80 л.с., Фокус 80 и 100 л.с., Мазда 3 - 105 л.с., Гольф - 102 л.с. Что-то мне подсказывает, что все эти машины "ракетами" не являются, но их владельцы не льют слезы на тему зачем сделана такая машина. Не хватает динамики, у всех производителей есть машины помощней, а у Рено еще и по интересной цене.

Изменено 13 Апреля 2011 пользователем Маркман Э.В.

[GraDen]

Честно говоря, если бы Форд поторопился немного, с выпуском ФФ3, то я бы не купил Флю, а ездил бы на ФФ3 2Л, при желательно не нашей сборки... Ну, а т.к. машина нужна, то выбрал меньшее из зол, что то типа компромисса....

Странно. А почему тогда, если ФФ, то с двигателем 2.0, а если Флюэнс, то - 1.6? Что мешало уже сейчас взять более мощный двигатель?

 

вспомнил, нормально я ездил, много профильной литературы читал

Еще, главное, про NeedForSpeed не забудь! Только там по-настоящему учишься ездить!

[Artyom]

Странно. А почему тогда, если ФФ, то с двигателем 2.0, а если Флюэнс, то - 1.6? Что мешало уже сейчас взять более мощный двигатель?

 

Да это совсем не понятно, тем более там хорошее сочетание движка и вариатора.

[Маркман Э.В.]

Честно говоря, если бы Форд поторопился немного, с выпуском ФФ3, то я бы не купил Флю, а ездил бы на ФФ3 2Л, при желательно не нашей сборки... Ну, а т.к. машина нужна, то выбрал меньшее из зол, что то типа компромисса....

 

Почему нельзя было взять Флюенс 2,0. Он, в отлчие от Фокуса 3, является реальностью. Когда выйдет ФФ3 Вас может не устроить цена или еще какие-то характеристики машины.
Прощу прощения, что не заметил, что этот вопрос уже задал уважаемый Arytom, но видимо вопрос закономерный.

Изменено 14 Апреля 2011 пользователем Маркман Э.В.

[MerCOOL]

Еще, главное, про NeedForSpeed не забудь! Только там по-настоящему учишься ездить!

подкалывайте-подкалывайте, зато я могу вспомнить за сколько все остальные проезжали змейку на Драйв Классе (когда совместно с ПА нам устраивали покатушки), а там были водители с гораздо большим опытом ))))

 

P.S.
а нидфорспид, который про порша - очень даже ничего был

 

Да это совсем не понятно, тем более там хорошее сочетание движка и вариатора.

видимо, западло 800 за рено платить Изменено 14 Апреля 2011 пользователем MerCOOL

[Анри]

видимо, западло 800 за рено платить

 

Вот именно такой же ответ я тоже хотел дать на вопрос уважаемого Эдуарда
Собственно - наверное - за 800 с лишним я бы и Шкоду Октавию не стал бы брать. Просто эта сумма вполтную подходит уже к следующему классу - я бы просто чуть подожал или взял небольшой кредит наконец - и взял бы тот же Опель Инсигния, например.

 

А насчет комплектаций - да, Эдуард, Вы совершенно правы. Я и не отрицал никогда. что реношки за теже же деньги в большинстве случаев укомплектованы лучше. чем одноклассники. Увы, как я понял из сравнения - зачастую за это приходиться расплачиваться слабыми двигателями. Чудес действительно не бывает.

[Кирюша]

Но меня теперь тревожит вопрос - а безопасно ли это - сажать молодого водителя на такой аппарат? С одной стороны не разгонишься. А с другой - скорость перестроений, разгонов и прочее? Можно и не успеть - не дай Бог конечно.

Не успеть куда? "Туда" чтоли?, так все там будем

 

Да, тут ты прав. Я лично расскаиваюсь, что пожалел лишние 60-70 тысяч и не взял Фолькс или Шкоду с нормальным движком.

Давно уже почти что на всех автофорумах обсосано, что маленький двигатель нужно крутить больше, чтоб держаться в потоке, обгонять и т.п. и жрет маленький двигатель (1,4, 1,6) примерно столько же, как и 2 литровый...

 

А в городе все по другому. Идешь в полосе. Видишь - перед тобой чел начинает резко тормозить - есть возможность обойти его слева. Надо просто быстро ускориться и воткнуться в левый ряд.

Вот тебе и сбитый пешеход вышедший из-за затормозившего перед тобой. Тормозить надо в этом случае, а не по рядам метаться.

[GraDen]

Собственно - наверное - за 800 с лишним я бы и Шкоду Октавию не стал бы брать. Просто эта сумма вполтную подходит уже к следующему классу - я бы просто чуть подожал или взял небольшой кредит наконец - и взял бы тот же Опель Инсигния, например.

Так, если так по несколько раз чуть подождать и взять несколько раз небольшой кредит, то и до Бентли можно дойти (тоьлко в сумме и ждать долго придется и кредит будет нехилым). По логике и так приходится чуть добавлять, чтобы с 1.6 подняться до 2.0.