Ливия-Каддафи-ООН-США

[Озеров]

А какое у него мнение кроме стремления к интеграции-то?

[Полковник]

транслировать мнение ИМХО имеет смысл хотя бы для того, чтобы показать, что твое мнение разделюят и другие люди.
но можно подходить по другому: "есть мое мнение и неправильные." тут уж кому какой подход ближе.

 

Я даже не сомневаюсь, что мнения разные. Но коли уж цитируешь чужое мнение, то хотя бы написал, кто его автор., этот Славин. Я лично такого не знаю.
Свое мнение никому не навязываю, чужоое мнение могу уважать, но не принимать, так как могу считать его ошибочным.
У нас на то и личный опрос, чтобы высказывать именно свое мнение, а не чужое.

[VPT]

навеяло спорами Полковника с Vladyche
раньше читал - вот щас нашел
там про многое, и про "грабеж" в том числе

А вот на мой взгляд все, что написано это чьи-то домыслы, ничего не не имеющие общего с действительностью. Плюс попытка в очередной раз оправдать преступление сталинщины. А вот за эту фразу "В то время, как их ровесники, десятилетиями вкалывавшие на благо Родины на воле, сгорали раньше.", я бы автору в рожу плюнул. Т.е наши репрессированные граждане типа в санаториях прохлаждались. В общем чувствуется, что статью писал очередной патриот-олигофрен.

[DragonL]

Свое мнение никому не навязываю, чужоое мнение могу уважать, но не принимать, так как могу считать его ошибочным.
У нас на то и личный опрос, чтобы высказывать именно свое мнение, а не чужое.

свое мнение все высказали. вы свое мнение отстаиваете - доказываете, что Vladyche неправ.
так к чему тогда и выслушивать чужие мнения... если они отличаются от вашего - они по определению записываются в "неправильные"

[Озеров]

Но факт-то остается фактом. Для меня тоже удивительно, когда в телевизоре старички сидят и вспоминают ужасы Треблинки/Дахау. Они там сидели, над ними там опыты ставили, а у меня дедушка воевал и нет его уже давно, а эти живут как-то.

[VPT]

Но факт-то остается фактом. Для меня тоже удивительно, когда в телевизоре старички сидят и вспоминают ужасы Треблинки/Дахау. Они там сидели, над ними там опыты ставили, а у меня дедушка воевал и нет его уже давно, а эти живут как-то.

Это ни о чем не говорит, среди блокадников тоже немало долгожителей, но автор-то подленько намекает, что здесь дескать трудились, а там в ГУЛАГах "враги народа" прохлаждались на казенных харчах.

[Prizrak]

Влад, я тебе абсолютно верю, но поезжай в глубинку, в ту же русскую деревню и посмотри на это беспробудное пьянство, которое приводит фактически к вырождению Я сейчас это говорю не для сравнения с США, а вообще. Лично меня все те беды, которые есть в нашей стране, волнуют куда больше мировых проблем.

 

Вот любим мы деревню поносить, мол бухают там все и все такое, а за бугром все только и делают, что работают и на молитву ходят.

 

А ты прокатись, да хоть в Францию, но не броди по елисейским полям, а сходи в районы где живут беженцы с авганистана, африки и пр. стран. И сравни где тебя быстрее обуют у нас или у них. А хош в штаты прокатись, только к людям которые целыми поколениями уже живут без всяких пряников.

 

У нас тоже если приехать в деревушку типа горок 9, то весь запад покажется помойкой.

[DragonL]

А вот на мой взгляд все, что написано это чьи-то домыслы, ничего не не имеющие общего с действительностью. Плюс попытка в очередной раз оправдать преступление сталинщины. А вот за эту фразу "В то время, как их ровесники, десятилетиями вкалывавшие на благо Родины на воле, сгорали раньше.", я бы автору в рожу плюнул. Т.е наши репрессированные граждане типа в санаториях прохлаждались. В общем чувствуется, что статью писал очередной патриот-олигофрен.

между прочим про вас можно сказать тоже самое. точно такой же Олигофрен-осуждальщик. как только вы видите, что кто то не осуждает, то такое впечатление, что у глаза кровью наливаются и вы уже дальше мыслить не способны. перед глазами только одно ... "да как он посмел не осуждать Сталинизм и не каятся"

 

имхо автор не пытается оправдывать сталинизм, а приводит примеры для сравнения с европой и америкой. (ну по крайней мере я так понял)
что у всех это было. на разных этапах, но было. и по части кровожадности Европа и Америка дадут нам ооочень большую фору...

[DragonL]

Это ни о чем не говорит, среди блокадников тоже немало долгожителей, но автор-то подленько намекает, что здесь дескать трудились, а там в ГУЛАГах "враги народа" прохлаждались на казенных харчах.

читаете все дословно... а попробуйте отключиться от осуждения сталинизма и подумать о чем на самом деле статья...

[VPT]

Вот любим мы деревню поносить, мол бухают там все и все такое, а за бугром все только и делают, что работают и на молитву ходят.

 

А ты прокатись, да хоть в Францию, но не броди по елисейским полям, а сходи в районы где живут беженцы с авганистана, африки и пр. стран. И сравни где тебя быстрее обуют у нас или у них. А хош в штаты прокатись, только к людям которые целыми поколениями уже живут без всяких пряников.

 

У нас тоже если приехать в деревушку типа горок 9, то весь запад покажется помойкой.

А зачем мне так далеко ехать. Можно приехать в эстонскую или финскую деревню, да даже в белорусскую и почувствовать разницу, причем огромную.
Меня приводит в ужас тот факт, что, когда недавно в деревне в Тульской области открывали большое аграрное предприятие, то на работу без справок о кодировании или "подшивании" не брали.

[VPT]

между прочим про вас можно сказать тоже самое. точно такой же Олигофрен-осуждальщик. как только вы видите, что кто то не осуждает, то такое впечатление, что у глаза кровью наливаются и вы уже дальше мыслить не способны. перед глазами только одно ... "да как он посмел не осуждать Сталинизм и не каятся"

 

имхо автор не пытается оправдывать сталинизм, а приводит примеры для сравнения с европой и америкой. (ну по крайней мере я так понял)
что у всех это было. на разных этапах, но было. и по части кровожадности Европа и Америка дадут нам ооочень большую фору...

По-моему я обозвал не Вас, а автора статьи, а вот Вы - меня, но пускай это останется на Вашей совести. В общем меня и раньше бы такие Ваши слова не удивили бы.

[Озеров]

А зачем мне так далеко ехать. Можно приехать в эстонскую или финскую деревню, да даже в белорусскую и почувствовать разницу, причем огромную.
Меня приводит в ужас тот факт, что, когда недавно в деревне в Тульской области открывали большое аграрное предприятие, то на работу без справок о кодировании или "подшивании" не брали.

И придурки. Значит набирали 100%ых алкашей!

[DragonL]

По-моему я обозвал не Вас, а автора статьи, а вот Вы - меня, но пускай это останется на Вашей совести.

ну это все косвенно. если я разделяю мнение автора - то получается я Олигофрен патриот. я вообщем то не обзывал, а всего лишь предположил, что если он .., то можно и вас...
но похоже у вас, как я и предположил, разум застилает любая фраза в защиту СССР

 

В общем меня и раньше бы такие Ваши слова не удивили бы.

вы вообщем то не лучше. только оскорбления у вас более завуалированы.

 

впрочем прошу прощения если вас обидел. просто пытался объяснить свое видение статьи и как ее надо читать. как я ее вижу. не дословно - оправдание режима и прочено, а как сравнительную характеристику запада америки и россии

Изменено 29 Марта 2011 пользователем DragonL

[VPT]

И придурки. Значит набирали 100%ых алкашей!

Одного из этих работодателей я знаю лично. Они не придурки, у них было только два варианта: или набрать непьющих таджиков, узбеков и т.п. или наших, но поголовно пьющих. Непьющих там не было.

[Анри]

Ну спорить можно бесконечно - НО! Никт о я думаю не будет опровергать, что средний уровень жизни у нас гораздо хуже. чем в любой европейской стране или США.
Во многих деревнях - в 10 км от Москвы газа до сих пор нет. О чем мы говорим?

 

Другое дело, что на этой почве посыпать бесконечно голову пеплом - тоже смысла нет.
В крупных городах жизнь меняется к лучшему однозначно в т.ч. за последние 10 лет.
ИМХО - будем добираться до нынешнего европейского уровня еще лет 15. Но думаю, что кда-то близко все-таки подойдем

 

Просто действительно в жизни все сложнее. Можно говорить - все у нас супер! Можнео кричат - мы в глубокой ж... А реальное положение дел - где-то посередине.

[Озеров]

Одного из этих работодателей я знаю лично. Они не придурки, у них было только два варианта: или набрать непьющих таджиков, узбеков и т.п. или наших, но поголовно пьющих. Непьющих там не было.

А ты думаешь "кодировка" решает вопрос? Я ни разу еще не сталкивался. Просто к этому прибегают уже в архикрайнем случае. ИМХО "кодированный"= мегаалкаш!

[DragonL]

Ну спорить можно бесконечно - НО! Никт о я думаю не будет опровергать, что средний уровень жизни у нас гораздо хуже. чем в любой европейской стране или США.

так тут спор не о том. никто не спорит. что уровень у нас хуже. тут речь зашла о том как это достигнуто. что корни этого в агрессивной внешней политике, а не в том, что там люди пашут больше всех

[VPT]

Во многих деревнях - в 10 км от Москвы газа до сих пор нет. О чем мы говорим?

 

Другое дело, что на этой почве посыпать бесконечно голову пеплом - тоже смысла нет.
В крупных городах жизнь меняется к лучшему однозначно в т.ч. за последние 10 лет.
ИМХО - будем добираться до нынешнего европейского уровня еще лет 15. Но думаю, что кда-то близко все-таки подойдем

 

Просто действительно в жизни все сложнее. Можно говорить - все у нас супер! Можнео кричат - мы в глубокой ж... А реальное положение дел - где-то посередине.

+100000...Для справки, в 90-х, когда нужно было выживать, приходилось бегать по квартирам в качестве телемастера. Так вот тогда, я с ужасом обнаружил, что в Питере есть огромные коммуналки, куда не подведен газ. Было в районе Лиговки.

[Prizrak]

А зачем мне так далеко ехать. Можно приехать в эстонскую или финскую деревню, да даже в белорусскую и почувствовать разницу, причем огромную.
Меня приводит в ужас тот факт, что, когда недавно в деревне в Тульской области открывали большое аграрное предприятие, то на работу без справок о кодировании или "подшивании" не брали.

Подумай сам, нафига в деревне просить справку если там все и так все знают.

 

Я пересекался с корейцами с завода LG в Дорохово, так они отнаших колхозников в полном восторге, только говорят денег много просят . И собирают они их в радиусе 100 км по деревням, каждый день за ними автобусы выезжают.

 

Был я в Белгороде на Белптице (то же аграрии), так там у них работают в 3 смены и работают 3 деревни. Вот так и живут, одну смену одна деревня, другую другая. В деревни практически только старики и дети, есть конечно и там бухарики, но в% соотношении их не больше чем в москве или питере или париже. Просто они там видны и их все знают.

 

И насчет белорусских деревень, я в гости ездил к народу в деревушку в РБ могу заявить, что бухают вечером пол деревни наверно ? Единственное фасал конечно не сравнить с нашими, но это не от того, что они там так живут хорошо, аот того что батька бабла подкидывает. Вплоть до того, что меняют заборы всей деревне. Наверно замечал, что у всех заборы одинаковые и одинаково покрашены? Вот тебе и свободы, даже личный забор (метров 5 вышиной) не поставишь

[VPT]

А ты думаешь "кодировка" решает вопрос? Я ни разу еще не сталкивался. Просто к этому прибегают уже в архикрайнем случае. ИМХО "кодированный"= мегаалкаш!

Однажды у меня был подчиненный, очень толковый мужик, но, увы, запойный. И вот однажды, когда я пришел у увидел, что он в очередной раз "никакой" я отправил его домой, позвонил жене и сказал: пускай он решит либо он работает, либо пьет. На следующий день он на работу не вышел но в часов 12 позвонил и сказал, что решает свою проблему и все будет хорошо. В 14.00 он пришел на работу. Было в 1996 году, с тех пор он не выпил ни капли, причем для этого ему понадобилось всего два сеанса. Понятно, что все это очень индивидуально, но тем не менее.

[Prizrak]

Одного из этих работодателей я знаю лично. Они не придурки, у них было только два варианта: или набрать непьющих таджиков, узбеков и т.п. или наших, но поголовно пьющих. Непьющих там не было.

 

Да брось ты такие они бедные и несчастные работодатели. Т.к. Тула от Москвы в 150 км, то все нормальное население уже или в Москве или в Туле, а платить работодатели не хотят нормально, вернее хотят платить местным как таджикам. Только наверно и таджики к ним не пошли, т.к. и для них мало. Вот и набрали одних алкашей . Я думаю если бы они среднею подняли до тысяч 40-50 то нормально бы у них было с непьющим народом. Или я не прав?

[Анри]

так тут спор не о том. никто не спорит. что уровень у нас хуже. тут речь зашла о том как это достигнуто. что корни этого в агрессивной внешней политике, а не в том, что там люди пашут больше всех

 

Ну ведь благополучие и достаток в любой стране складывается из многих факторов. Мне кажется - было бы слишком просто считать - что вот де Штаты богато живут, потому что все захватили. Не будем забывать - в 30-е годы прошлого века там депрессия была такая, что 2008 год - просто детский сад. Но они нашли решения и обратили кризис себе на пользу. Например, бросили миллионы безработных на строительство дорог. И при чем тут агрессивная внешняя политика.
ИМХО - в современном мире для того, чтобы завладеть чьей-0то экономикой вовсе не обязательно захватывать территории и скважины. Можно просто купить акции местных компаний, предоставить кредиты и т.д и т.п.

 

Но то что у американской элиты есть склонность к эдакому мессианству - типа мы несем миру добро и кто кроме нас справиться с мировыми проблемами - это точно. Определенно они имеют некоторые основания для такого подхода - потому как в конечном итоге все равно все критики кидаются зачем-то скупать доллары. Кто крупнейший покуптель американских гособлигаций - Китай между прочим. Но зачастую это стремление быть везде - бьет и по ним самим. пример - Афганистан и Ирак - сколько денег потрачено. Как оттуда вылезать непонятно. и возникает вопрос - а не проще было договориться с хусейном, который, кстати во времена ирано-иракской войны был большим другом США. И эти ошибки на мой взглояд, как раз и подтверждают. что Штатами руководят люди, а не какой-то масонско-сионистский супермозговой центр, который никогда не ошибается. Очень удобно - придумать супер-врага - ведь тогда можно оправдать любые свои поражения. Но есть и другая крайность - типа дружбы взасос и сдачи всего чего только можно - как это было в 90-е.

[DragonL]

+100000...Для справки, в 90-х, когда нужно было выживать, приходилось бегать по квартирам в качестве телемастера. Так вот тогда, я с ужасом обнаружил, что в Питере есть огромные коммуналки, куда не подведен газ. Было в районе Лиговки.

там это коммуняки им перекрыли газ. точно!
что это доказывает? и почему в этой теме?

 

как лихо люди умеют переключать темы....речь шла о внешней политике, Ливии и т.п. и вот уже говорим о том, как у НАС все плохо... таланты

[Озеров]

..... Я думаю если бы они среднею подняли до тысяч 40-50 то нормально бы у них было с непьющим народом. Или я не прав?

Ты настолько же далек от народа, как Обама от Ливии. 40-50 т. В Твери (меньше Самары)? Да там тверская элита работать будет!

[VPT]

Да брось ты такие они бедные и несчастные работодатели. Т.к. Тула от Москвы в 150 км, то все нормальное население уже или в Москве или в Туле, а платить работодатели не хотят нормально, вернее хотят платить местным как таджикам. Только наверно и таджики к ним не пошли, т.к. и для них мало. Вот и набрали одних алкашей . Я думаю если бы они среднею подняли до тысяч 40-50 то нормально бы у них было с непьющим народом. Или я не прав?

Не надо у меня убеждать, у меня есть свой опыт посещения деревни в псковской области. При воспоминании у меня волосы дыбом. На две деревни одна малопьющая семья, у детей на лице следы вырождения. И началось это не сегодня, а еще с советских времен. Кстати, в 80-х все это очень хорошо описал в своем романе "Печальный детектив" Виктор Астафьев.

[DragonL]

Очень удобно - придумать супер-врага - ведь тогда можно оправдать любые свои поражения.

мля .... такое впечатление что вы читаете последние посты.
а прочитать с чего пошел спор не судьба?

ушли от темы в сторону, и говорите прописные истины...

[Анри]

И еще один момент.
Я абсолютно уверен. что в американской элите есть силы, которые хотят развалить Россию на несколько государств. Но! Есть другая партия - они наоборот считает, что слабая разваленная Россия - это большие проблемы прежде сего для США. А сильной благополучной Россией - иметь дело более выгодно.

[VPT]

там это коммуняки им перекрыли газ. точно!
что это доказывает? и почему в этой теме?

 

как лихо люди умеют переключать темы....речь шла о внешней политике, Ливии и т.п. и вот уже говорим о том, как у НАС все плохо... таланты

Я про коммуняк в данном случае вообще ничего не писал, да и обращался не к Вам.
Что, где и про кого писать решать буду сам. В конце концов это Вы, приведя чью-то "гениальную" статью, затронули эту тему.

[GraDen]

Так вот тогда, я с ужасом обнаружил, что в Питере есть огромные коммуналки, куда не подведен газ. Было в районе Лиговки.

У нас в доме тоже нет газа.

 

Ты настолько же далек от народа, как Обама от Ливии. 40-50 т. В Твери (меньше Самары)? Да там тверская элита работать будет!

Там про Тулу речь.

[Озеров]

Там про Тулу речь.

Че Тула больше Твери что-ли?

[DragonL]

Я про коммуняк в данном случае вообще ничего не писал, да и обращался не к Вам.
Что, где и про кого писать решать буду сам. В конце концов это Вы, приведя чью-то "гениальную" статью, затронули эту тему.

не понимаю вашего возмущения ... вы про коммуняк ничего не написали. я разве говорил, что вы написали? это я написал.
опять же я не запрещал вам писать и решать что писать тоже вроде не запрещал.
а я статью привел не с этой целью. это вы там углядели непотребства

[Prizrak]

Не надо у меня убеждать, у меня есть свой опыт посещения деревни в псковской области. При воспоминании у меня волосы дыбом. На две деревни одна малопьющая семья, у детей на лице следы вырождения. И началось это не сегодня, а еще с советских времен. Кстати, в 80-х все это очень хорошо описал в своем романе "Печальный детектив" Виктор Астафьев.

 

У меня есть опыт посещения деревни в Мосевоской области. Не поверишь, у детей машин ниже чем за пару лямов нет ни у кого (может и есть что у прислуги), забор меньше 3 метров иметь просто не прилично, на въезде охрана из ментов, без пропуска в деревню не попадешь. И прикинь все заразы бухают, да и коксом балуются некоторые. А самое интересное, что большинство госслужащие. Правда ощущение, что хана России все же есть .

[Озеров]

Товарищи, как вся эта хрень и антисоветчина поможет Каддафи?

[Prizrak]

Ты настолько же далек от народа, как Обама от Ливии. 40-50 т. В Твери (меньше Самары)? Да там тверская элита работать будет!

Это Самара далеко от Обамы . Кстати про Тверь, народ искал девочку. Задачи говорить по телефону пяток заученных фраз, записать посетителя и сказать куда ему надо идти (в хорошем смысле этого слова). Так девахи наверно % 80-90 просили за сей сложный труд штукраь зеленью . А народ честно думал, что за 20 к ним очередь встанет, наивные москвоские мальчики.

[VPT]

Правда ощущение, что хана России все же есть .

Причем эти ощущения появляются в обоих случаях: как в моем, так и в твоем.

[Prizrak]

Товарищи, как вся эта хрень и антисоветчина поможет Каддафи?

 

Ему уже не чего не поможет.

[DragonL]

Товарищи, как вся эта хрень и антисоветчина поможет Каддафи?

да подожди ты со своей Ливией Оз, дай людям поговорить о тяжелой доле .. о тяжком наследии прошлого, покаятся и поосуждать

[Анри]

Товарищи, как вся эта хрень и антисоветчина поможет Каддафи?

 

А есть цель помочь Каддафи?

 

ИМХО. В этой ситуации помочь ему может только одно. Россия - подписывает с ним союзнический договор. Требует немеддленного прекращения операции. Направляет в Ливию своих военных советников, а ядерные подводные лодки к берегам стран НАТО.
Одновременно объявляет о создании Антинатовского альянса - приглашая туда Иран, Венесуэлу, Кубу, Ливию и еще кого-нибудь. Нацеливает ядерные ракеты на европейские столицы. Увеличивает расходы на ВПК в несколько раз. Размещает военные базы в Сирии, на Кубе и в Венесуэле.

 

ну как-то так

[Анри]

Ах да - еще забыл предложить - формирует бригады доборовольцев для участия в защите в Ливии. Воооружаем их и переправляем сначала военно-транспортными самолета в дружественные Каддафи страны центральной Африки - а оттуда уже автомобилями через ливискую границу.

 

Можно смеятся конечно - но СССР-то защищал своих союзников примерно так. Работало.

[DragonL]

ну как-то так

ИМХО для начала можно хотя бы воспользоваться правом вето..
ну когда будут обсуждать наземную операцию.

[DragonL]

Можно смеятся конечно - но СССР-то защищал своих союзников примерно так. Работало.

так это СССР, сейчас то его нет

[Озеров]

Нормальненько так обрисовал, т олько ракеты можно не нацеливать и союзы с каолициями не создавать.

[Анри]

так это СССР, сейчас то его нет

 

Так в том-то и дело...
Сейчас России осталось право вето - согласен.

 

В принципе - размещение военных баз в каких-то вменяемых странах типа Сирии - тоже возможно. Но! Тогда-то мы это делали в основном по идеологическим причинам. А счас ради чего?
Вот, если сирийцы, например, подпишуться под крупные оборонные контракты или строительство АЭС - это другой разговор.
Венесуэла та же. Четыре года назад торжественно объявили о строительстве совместного алюминиевого завода. С тех пор молчок. А где наши неятные компании в Венесуэле? Ну может я просто не знаю - и на самом деле они там есть.
Тот же Китай - ок давайте с ним дружить, создавая таким образом, альтернативный США мировой центр силы. Но! А что мы данном этапе можем предложить Китаю - только нефть, газ и металл? А что нампредлагает Китай - лесорубов на дальнем Востоке и дешевые тряпки и электронику. Как-то слабовато для глобального союза? Опять же оговрюсь - я не специалист в ворпросах российско-китайского сотрудничества - может там что-то и просиходит более позитивное

[Prizrak]

Нормальненько так обрисовал, т олько ракеты можно не нацеливать и союзы с каолициями не создавать.

 

И потом пацанам в ливии куршавель надо будет построить, правда бало все за бугром, боюсьне отдадут они его.

[DragonL]

Так в том-то и дело...
Сейчас России осталось право вето - согласен.

 

В принципе - размещение военных баз в каких-то вменяемых странах типа Сирии - тоже возможно. Но! Тогда-то мы это делали в основном по идеологическим причинам. А счас ради чего?
Вот, если сирийцы, например, подпишуться под крупные оборонные контракты или строительство АЭС - это другой разговор.

так Ливия вроде подписывалась на контракты и мы там даже что то строили...

[Анри]

так Ливия вроде подписывалась на контракты и мы там даже что то строили...

 

Были там проекты - у РЖД того же. Контракты, как я слашл Каддафи с 2008 года так и не проплатил.

 

Но вообще смотри какой еще момент. вот если глобально.
Штаты предлагают миру, если по-просостому одну идею. Звучит она примерно так:

 

"Мы самая сильная страна и готовы защизать всех униженных и оскорбленных, разруливать мировые проблемы и брать на себя ответсвенность за происходящее в разных точках земного шара. Будете с нами - вкусите все прелести американского образа жизни". Примитивно излодил - но по сути кадется верно.
СССР - предлагал альтернатвиную идею: "Ребата, капитализм несправедлив и в мире по-прежнему много обделенных. Мы предлагаем вам альтернативную форму общества. мы тоже готовы защищать своих друзей и они вкусят все прелести социалистического образа жизни - социальную защищенность, равноправие, бесплатную медицину и обучение и т.д. и т.п."

 

А теперь - что России предлагать? Какую идею?

[DragonL]

Были там проекты - у РЖД того же. Контракты, как я слашл Каддафи с 2008 года так и не проплатил.

 

Но вообще смотри какой еще момент. вот если глобально.
Штаты предлагают миру, если по-просостому одну идею. Звучит она примерно так:

 

"Мы самая сильная страна и готовы защизать всех униженных и оскорбленных, разруливать мировые проблемы и брать на себя ответсвенность за происходящее в разных точках земного шара. Будете с нами - вкусите все прелести американского образа жизни". Примитивно излодил - но по сути кадется верно.
СССР - предлагал альтернатвиную идею: "Ребата, капитализм несправедлив и в мире по-прежнему много обделенных. Мы предлагаем вам альтернативную форму общества. мы тоже готовы защищать своих друзей и они вкусят все прелести социалистического образа жизни - социальную защищенность, равноправие, бесплатную медицину и обучение и т.д. и т.п."

 

А теперь - что России предлагать? Какую идею?

Предлагать? - так как и раньше - помощь в развитии... ну и в освоении ваших ресурсов. чтобы качественнее осваивать.

 

ИМХО США мало занимается предложениями на уровне стран. США ничего не предлагает Ливии. . они предлагают вполне конкретным людям всяческие ништяки за организацию смуты, а потом с войной захватывают под предлогом наведения порядка. им опять же с войной выгоднее...
так же было и с Ираком, и с Сомали, а ранее с Вьетнамом и с Кубой и с прочими странами... перечислять долго можно
помоему страны кто без войны, только за идею перешел под США, единицы. в основном через войну.

 

а про проекты Российские - я об этом и говорил. мы согласились их похоронить за просто так. впрочем может не запросто так. но я бы не стал доверять США и Великобритании даже если они будут королевой и прездентом клясться. а то что они не платили - ну это то как раз решаемо. хотя бы перспективы были. а теперь никто не заплатит точно!

Изменено 29 Марта 2011 пользователем DragonL

[Аудист]

Думаешь, америкосы тебе стояночку в Ливии выделят?

от этих не дождаться(
но по "молодости" был порыв поехать в сербию, помочь "братьям-славянам"

[Анри]

Предлагать? - так как и раньше - помощь в развитии... ну и в освоении ваших ресурсов. чтобы качественнее осваивать.

 

Может быть.

 

Но по-моему, сейчас в мире вновь появился запрос на идеи, связанные с социальной справедливостью, ограничением крупного капитала. Короче говоря - не любят опять сильно "жирных котиов с Уолл-Стрит".

 

Россия, теоритически могла бы использовать это предлагаю некую наднациональную социал-демократическую идею.
Вот только кто поверит стране - миллионеры из которой (половина из которых к тому же госчиновники) - заполонили Европу и прославились своими безумными тратами, пьянками и гулянками?

[Озеров]

А социалистическая идея всегда будет иметь своих сторонников, потому что она наиболее человечная.