Строим дом...

[Кирюша]

и такой ячеистой мягкой кровлей.

Можно и наплавляйкой. Считай та же битумная черепица, только в 1 цвет

 

Кстати, кроме нашей раши битумную черепицу нигде не видел....

[Prizrak]

У тебя крыша из плит? Интересно, а как ее на обрешетку наплавлять? Даже если наплавлять по 2 слою, то я бы не решился. Обрешетка это не обработанная доска (как правило). Горелка достаточно мощная и может начать тлеть обрешетка.
Правда народ хитрит и первый слой клеит на мастику и гвоздями ее к балкам. Но мне этот вариант не нравиться. Если с вторым слоем накосячат, то скорее всего крыша будет течь.
Да и пароизоляция под этими материалами неважная.

[ОПОМА 88]

По кровле, однозначно предпочтение металлочерепице.Не горючая.Это главное.Второй дом перекрываем, 1 м.кв обходится примерно в 416 рублей.Это гидроизоляция,конёк,боковины,крепеж и т.д.Стропила и обрешетка старая.

А обрешётку сплошную под неё ставили или только где гвозди?

[инженер]

А обрешётку сплошную под неё ставили или только где гвозди?

вообще то делают с шагом около 400 мм (зависит от типа черепицы) - под волну черепицы.

[ОПОМА 88]

То есть как это сверху вниз что ли настилают?

[Стрекоза]

вообще то делают с шагом около 400 мм (зависит от типа черепицы) - под волну черепицы.

 

Ну и сплошную тоже делают:
http://www.euromet-s.ru/plita_osb/instrukcii/

 

Кстати, посматриваю я на это ОСП. Видела на дачном форуме - народ каркасник полностью из нее себе сварганил. Довольно-таки бюджетный вариант, думается: плита 3 кв.метра стоит ок.500 р. всего. Конечно, фасад все равно надо будет отделывать, но все же

[Gus]

Господа форумчане, нужна консультация специалистов, ситуация такая. Покупаю у знакомого дачу, пустой участок, но он заказал уже и даже сделал предоплату на постройку дома. Строить будет Зодчий. Дом по проекту Балчуг-3.1 БК в базовой комплектации. Отзывы о фирме разные, поэтому подскажите, на что надо обратить внимание при строительстве и может какие-то допы дозаказать пока не поздно. Жить там планирую март-ноябрь.

[Triniti]

Дома у Зодчего в принципе не плохие, но базовая комплектация, это не вариант для комфортного проживания. Допы нужны однозначно, а какие, это все зависит от Вашего пожелания и финансовых возможностей. Определитесь, сколько можете выложить на допы, тогда можно подумать, что на эти деньги можно заказать.

[Gus]

Финансовые возможности нельзя сказать, что не ограниченные, но готов на нужное потратить. Хотелось бы иметь дом, где комфортно проживать в любое время года, так как расчитываю жить там постоянно.

[Triniti]

Gus, первым делом я бы Вам советовал сделать небольшую геологию или поинтересоваться у соседей, может, кто из них делал. Это надо, чтобы рассчитать оптимальные параметры будущего фундамента. Если планируете в дальнейшем жить постоянно, то и основа должна быть капитальной. Лучше всего в этом деле помогут инженеры-проектировщики предприятия застройщик.

[инженер]

Проект это конечно хорошо. Но далеко не каждый самородный застройщик готов потратиться на геологию и проект. Это порядка 100тр только за строительную часть. А еще сети....

[Evi]

в мае, дай бог, приступаю к строительству дома с мансардой, вернее, к реконструкции существующего срубного дома, с разборокй полной с целью замены полусгнивших первых венцов.

 

хотелось задать вопросы знающим людям

 

1 вопрос- можно ли мансарду утеплять пенополистиролом (экструзионным)?

 

(обычно используют стекловату и роквулы, эти материалы не нравятся)

 

нужна ли пароизоляция для пенополистирола? он ведь вроде водонепроницаем

Изменено 26 Марта 2014 пользователем Evi

[инженер]

в мае, дай бог, приступаю к строительству дома с мансардой, вернее, к реконструкции существующего срубного дома, с разборокй полной с целью замены полусгнивших первых венцов.

 

хотелось задать вопросы знающим людям

 

1 вопрос- можно ли мансарду утеплять пенополистиролом (экструзионным)?

 

(обычно используют стекловату и роквулы, эти материалы не нравятся)

 

нужна ли пароизоляция для пенополистирола? он ведь вроде водонепроницаем

1. Нижние венцы меняются без разбора всего дома.
2. Я не стал и не советовал бы экструзию ставить в крышу. Это не экологично. пароизоляцию ставить всё равно нужно, т.к. несущие у вас дерево, которое от влаги нужно защищать. помоему не та цена чтоб экономить. Мы в наших стройках применяем кнауф инсулишн. Чем он может не нравится - не знаю. Не чешется, нормальная упаковка (вакуумная, я на караване 8 кубов привозил за раз), без запаха.

[Evi]

1. Нижние венцы меняются без разбора всего дома.
2. Я не стал и не советовал бы экструзию ставить в крышу. Это не экологично. пароизоляцию ставить всё равно нужно, т.к. несущие у вас дерево, которое от влаги нужно защищать. помоему не та цена чтоб экономить. Мы в наших стройках применяем кнауф инсулишн. Чем он может не нравится - не знаю. Не чешется, нормальная упаковка (вакуумная, я на караване 8 кубов привозил за раз), без запаха.

 

1. Дом изначально плохо построен, одного венца вроде не хватает, балки пола лежат на столбах, косяк двери на последнем венце. Крыша из шифера, хочу заменить материал. Сруб делали видимо алкаши, пазы плохие, поэтому решил все разобрать, и исправить по возможности.

 

2. Опыта никакого, просто посчитал монтаж полистироловых панелей более легким. Почему он считается неэкологичным? Потому что искусственный материал? Кнауф тоже посмотрю.

 

еще один сложный момент для меня- крыша сделана с выносом для веранды, сам дом 8х5, крыша 8х8, хочу сразу из бруса доделать полноценный дом 8х8, т.е. стропильная балка ляжет на 3 метра бруса, как тут учесть будущую усадку, видел на картинках винтовые элементы-домкраты. Нужно их использовать или есть другой выход?

[Gus]

Спасибо за совет, сегодня обязательно проконсультируюсь с инженером. После встречи отпишусь. Может, понадобятся еще советы, так Вы уж не откажите.

[Кирюша]

или есть другой выход?

Живи пока так, и копи деньги на новый дом, с нормальным фундаментом. Вложенные затраты не "отобьют" полученного результата....
Реконструировать всегда дороже и сложнее...

[Gus]

Triniti, Вы оказались правы, фундамент необходимо под мои требования заказывать дополнительными опциями. Сейчас обдумываю опции по полам, стенам и тд. Подсказать что-то можете?

[Triniti]

приступаю к строительству дома с мансардой, вернее, к реконструкции существующего срубного дома,
хотелось задать вопросы знающим людям

Сейчас Gus заказывает домик у Зодчего, а они, как мне помнится, и реконструкциями занимаются. Попросите Gusа провентилировать ситуацию, может они лучше проконсультируют, чтобы не наломать дров.

Сейчас обдумываю опции по полам, стенам и тд. Подсказать что-то можете?

По опциям можно много говорить. Я бы заменил доски пола первого этажа с 21 на 35 мм, лаги положил бы на 200, утеплить полы любым предлагаемым материалом не менее 100 мм толщиной. Стены, это конечно не критично, можно заменить на 180-ый брус.

[repz]

Стены, это конечно не критично, можно заменить на 180-ый брус.

Бессмысленная трата денег. Никакого смысла нет в такой замене.

[Triniti]

Repz, с одной стороны да, а с другой. Если у человека есть возможность поменять, почему бы и нет. Во-первых, с увеличением толщины бруса, увеличивается надежность всей конструкции. Во-вторых, теплоизоляция лучше. Поэтому если поменять брус, это не будет лишняя трата денег. Все-таки не каркасник, где весь упор на дополнительное утепление минватой или подобным материалом. ИМХО

[repz]

Repz, с одной стороны да, а с другой. Если у человека есть возможность поменять, почему бы и нет. Во-первых, с увеличением толщины бруса, увеличивается надежность всей конструкции. Во-вторых, теплоизоляция лучше. Поэтому если поменять брус, это не будет лишняя трата денег. Все-таки не каркасник, где весь упор на дополнительное утепление минватой или подобным материалом. ИМХО

Поменять брус с какого?
Размер 150 - на 180? Нисколько не решит проблему утепления. Если брус совсем не утеплять , то нет разницы , если утеплять , то лучше вложиться в утеплитель. Надёжность конструкции гораздо больше зависит от качества сборки и проекта , чем от ширины стены.
Практически всё тоже самое и при начальном размере 100 мм. А лишние деньги всегда можно найти куда выбросить. Сейчас очень популярно закопать в бетонную ленту под забор там где она совсем не нужна...

[Triniti]

Repz возможно вы и правы, но по логике мне не понятно. Если толщина увеличивается фактически в 2 раза (с 100 до 180), то как может не быть явного результата? А на счет денег тут вообще беспорно, всегда есть куда их приткнуть. Что вы тогда можете посоветовать для утепления дома из бруса или оно вообще не нужно?

[repz]

Repz возможно вы и правы, но по логике мне не понятно. Если толщина увеличивается фактически в 2 раза (с 100 до 180), то как может не быть явного результата? А на счет денег тут вообще беспорно, всегда есть куда их приткнуть. Что вы тогда можете посоветовать для утепления дома из бруса или оно вообще не нужно?

Если толщины бруса не хватает для тепла , то надо утеплять. Утеплителей сейчас много и можно выбрать на свой вкус. Лично я строил бы или брус без утепления, или , если надо тепло, каркас с утеплением.
Конечно если регион позволяет поставить брус 180 и не утеплять, то можно заменить 100 на 180, но речь вроде была не про такой случай.
Начальный то брус какой? 100 или 150?

[Triniti]

Изначально в базе указан 140 брус. Регион скорее всего Москва, потому, что Зодчий работает в пределах МО. Но мой посыл был именно на эту фразу. Возможно мы друг друга не совсем правильно поняли.

Изменено 26 Апреля 2014 пользователем Triniti

[Kaper]

Я думаю, что дополнительное утепление тем же самым роквулом 100 мм к данному региону не помешает. Но при этом нужно учесть, что утеплять не только стены, но и полы двух этажей.

[repz]

Изначально в базе указан 140 брус. Регион скорее всего Москва, потому, что Зодчий работает в пределах МО. Но мой посыл был именно на эту фразу (вставить цитату Repz - Практически всё тоже самое и при начальном размере 100 мм). Возможно мы друг друга не совсем правильно поняли.

Думаю в Москве не достаточно для тепла бруса как 100 так и 180, кроме летнего домика, а для летнего 100-140 вполне достаточно. Соответственно для летнего замена на 180 ничего принципиально не изменит, для тёплого дома всё равно надо утеплять, а значит нет смысла в брусе вообще, и замена даже 100 на 180 ничего не поменяет. Из чего сразу написал - бессмысленная трата денег 50мм утеплителя будет много эффективнее чем 50 мм дерева.

[Triniti]

Я думаю, что дополнительное утепление тем же самым роквулом 100 мм к данному региону не помешает. Но при этом нужно учесть, что утеплять не только стены, но и полы двух этажей.

Согласен, плюс окна поменять на металлопластик и дверь с деревянной на металическую. Желательно, чтобы потом не заморачиваться пускай сразу ставят закладные под отопление.

[Gus]

Вывели сегодня окончательную сумму строительства с учетом моих пожеланий. Вышло плюсом 690 тысяч к базе, итого 2 млн.

[Boing747]

Yuao1980, когда сам рисуешь - получаешь то что нужно тебе, а не результат больного воображения дизайнера, хотя кое что конечно можно подсмотреть и в готовых проектах

[Жарук]

Какое все-таки счастье

Реклама?

[s-lexx]

Скважину, канализацию делать нужно?! Тогда и под нее прикидывать...

[Намбо]

Реклама?

Да.

[Кирюша]

Мда, давно знал, что пено-газобетон не есть хорошо. А после прочтения - http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya...gazobeton2.html и вовсе убедился, что г-но полное...

[despo]

Оживлю тему. Хочу построить большой дом для большой семьи. Пока есть только желание - возможность начнет появляться в ближайший год-два. На строителей денег нет и не будет, поэтому все планировать и строить только своими силами. Так что время для маневра решил взять с большим запасом, дабы "въехать" в тему и спланировать все правильно.
Вводные данные:
1) С местом строительства уже определились. Участок ровный, на возвышенности. Судя по отсыпанной дороге и горкам отрытой земли на других участках этой местности: около 20-30см плодородный слой, потом глина, потом глина с песком. Уровень грунтовых вод не известен. Однако поинтересовался у мужика, строящегося в 300-400м от выбранного участка (у него участок ниже метра на 3-5), при бурении скважин бод заливку фундамента на 2 м воды обнаружено не было (бурил он этим летом).
2) Дом по планировке примерно прикинули. Хотелки: площадь в районе 200кв.м., на первом: этаже гараж (24м (под гаражом овощная и смотровая ямы)), кухня-столовая (15-20м), гостиная (15-20м), с/у (4-5м), жилая комната (11-15м), котельная (?), лестница и коридор (?), на втором этаже: 4 спальни (14-16м), с/у (4м), лестница и коридор, крыша четырехскатная с возможностью на нее вылезать См. рис. 1.
И тут начались ломания головы после поглощения ей строительной информации.. :
1) Запутался с документами. Сначала купить землю, затем получить градостроительный план (в инете пишут, что надо тока заявление подать в нужный орган и ждать пока бесплатно сделают), затем получить разрешение на строительство и собсно начинать строить. Нужен ли оформленный спецконторой проект? Если да, то на каком этапе и кому? Я так понимаю, что для разрешения на строительство надо будет нарисовать где будет на участке дом, где каналия, где водоснабжение и прочее. В общем, вы поняли уже, что по этому пункту у меня в голове каша. Помогите разобраться и разложить этапы по полочкам, чтобы можно было обойтись без лишних трат и сделать все самостоятельно (пусть и долго).
2) Фундамент думаю делать такой: набурить дырки мотобуром (есть бур диаметром 250мм) под несущими стенами на расстоянии 1 м друг от друга и на 2м в глубину, связать лентой 600мм высотой (400мм в земле, 200 мм над землей) и шириной 500-600мм (под ширину кладки стен). В бетон заложить арматуру 12мм толщиной (см. рис.3). Чаще встретил в инете обвязку рис.3.а. Интересно, обвязка рис. 3.б. будет надежнее или в принципе пофиг. Между фундаментом и первым этажом выложить красный полнотелый кирпич на высоту 500мм (гараж сразу на фундамент без кирпичной прослойки). Таким образом между землей и полом первого этажа будет воздушная прослойка в 700мм (ессно с оконцами в кирпичной кладке для вентиляции подполья). Как думаете, сдюжит такой фундамент дом (наверное этот пункт надо пока пропустить и вернуться к нем в самом конце)?
3) Стены хотелось бы выложить из газобетонных блоков и облицовочного кирпича. Смотрел как строят другие, увидел 3 варианта: газобетон 300мм + пеноплекс 50мм + облицовочный кирпич, газобетон 400мм + воздушная прослойка (или вплотную без прослойки) + облицовочный кирпич, газобетон 600мм + оштукатуривание. Мне больше нравится второй вариант. Однако чувствую выйдет дорого, поэтому уже и третий рассматриваю. А жене больше нравятся дома из оцилиндрованного бревна. Я же против дерева - горит и стены выпуклые, а еще пишут, что ссыхается потихоньку и периодически конопатить щели надо
4) Перекрытия хочется бетонные, но по предварительным расчетам деревянные гораздо дешевле выйдут. Но опять же опасаюсь, что в них могут завестись мыши и что пол первого этажа гнить будет из-за влаги от земли.
5) участок выше дороги примерно на 1 метр (см. рис. 2). Как бы это использовать?
6) Водопровод, отопление и канализация. Как развести по дому представляю. Как подвести к дому и завести внутрь - для меня это пока темный лес... Предполагаю, что ввод воды и вывод каналии будет под фундаментом в "котельно" (сделаю там люк для доступа в подполье).
7) Электроснабжение. С этим проблем нет - все просчитаю и представляю как смонтировать.

 

Надеюсь услышать советы, критику, мысли и т.д. и т.п.

 

Раскрывающийся текст

Рис. 1. Дом 10х10м. Примерная планировка 1 и 2 этажа.

Рис. 2. Рельеф местности

Рис. 3. Арматура для фундамента

Изменено 12 Августа 2014 пользователем despo

[AЛЁ]

Где так чертил красиво?
Рис 3 не видать...

[despo]

Где так чертил красиво?
Рис 3 не видать...

 

ms visio
странно, у меня открываются все три. Там 4 горизонтальных прутка связанные прямоугольными рамками под разными углами (90 градусов и, скажем, 45градусов).

[инженер]

поперечные хомуты не работают. работают только продольные стержни.
1. про документы не знаю, но помоему до 15 марта дачная амнистия... она много упрощает оформление, правда уже построенного.
2. фундамент делается идивидуально, под собственные условия геологии, т.е. от грунтов и конструкции дома.
3. я бы делал максимально однородную... ну максимум пеноблок и кирпич.
4. дешевле дерево, мыши и в бетонном заведутся, чтоб не гнило - надо сделать правильно.
5. не понятно.
6. не вижу смысла в люках. надо главное закладывать всё в гильзах, чтоб в случае чего можно поменять/ревизировать. расстояние между скважиной и каналией - 10м. скважину опускать в колодец, утеплять и уходить на глубину промерзания, заложить проводо- подогрев - тупо что б был.каналия по деньгам уже, но можно сделать самодельный септик - сначала отстойник (туда стекают какашки и оттуда потом откачивает осинезатор, а из него сделать трубу в дренажный колодец, его надо бы подальше увести от скважины. варинат второй - тупо выгреб - три кольца 2-х метровых, чтоб ерх был на метра полтора от земли - будешь откачивать раз в месяц. у нас это стоит 500рэ. ну и станция - третий вариант.

 

дом - общежитие???
спален не много?

Изменено 12 Августа 2014 пользователем инженер

[Sergey58]

Оживлю тему. Хочу построить большой дом для большой семьи. Пока есть только желание - возможность начнет появляться в ближайший год-два. На строителей денег нет и не будет, поэтому все планировать и строить только своими силами. Так что время для маневра решил взять с большим запасом, дабы "въехать" в тему и спланировать все правильно.
Вводные данные:
1) С местом строительства уже определились. Участок ровный, на возвышенности. Судя по отсыпанной дороге и горкам отрытой земли на других участках этой местности: около 20-30см плодородный слой, потом глина, потом глина с песком. Уровень грунтовых вод не известен. Однако поинтересовался у мужика, строящегося в 300-400м от выбранного участка (у него участок ниже метра на 3-5), при бурении скважин бод заливку фундамента на 2 м воды обнаружено не было (бурил он этим летом).
2) Дом по планировке примерно прикинули. Хотелки: площадь в районе 200кв.м., на первом: этаже гараж (24м (под гаражом овощная и смотровая ямы)), кухня-столовая (15-20м), гостиная (15-20м), с/у (4-5м), жилая комната (11-15м), котельная (?), лестница и коридор (?), на втором этаже: 4 спальни (14-16м), с/у (4м), лестница и коридор, крыша четырехскатная с возможностью на нее вылезать См. рис. 1.
И тут начались ломания головы после поглощения ей строительной информации.. :
1) Запутался с документами. Сначала купить землю, затем получить градостроительный план (в инете пишут, что надо тока заявление подать в нужный орган и ждать пока бесплатно сделают), затем получить разрешение на строительство и собсно начинать строить. Нужен ли оформленный спецконторой проект? Если да, то на каком этапе и кому? Я так понимаю, что для разрешения на строительство надо будет нарисовать где будет на участке дом, где каналия, где водоснабжение и прочее. В общем, вы поняли уже, что по этому пункту у меня в голове каша. Помогите разобраться и разложить этапы по полочкам, чтобы можно было обойтись без лишних трат и сделать все самостоятельно (пусть и долго).
2) Фундамент думаю делать такой: набурить дырки мотобуром (есть бур диаметром 250мм) под несущими стенами на расстоянии 1 м друг от друга и на 2м в глубину, связать лентой 600мм высотой (400мм в земле, 200 мм над землей) и шириной 500-600мм (под ширину кладки стен). В бетон заложить арматуру 12мм толщиной (см. рис.3). Чаще встретил в инете обвязку рис.3.а. Интересно, обвязка рис. 3.б. будет надежнее или в принципе пофиг. Между фундаментом и первым этажом выложить красный полнотелый кирпич на высоту 500мм (гараж сразу на фундамент без кирпичной прослойки). Таким образом между землей и полом первого этажа будет воздушная прослойка в 700мм (ессно с оконцами в кирпичной кладке для вентиляции подполья). Как думаете, сдюжит такой фундамент дом (наверное этот пункт надо пока пропустить и вернуться к нем в самом конце)?
3) Стены хотелось бы выложить из газобетонных блоков и облицовочного кирпича. Смотрел как строят другие, увидел 3 варианта: газобетон 300мм + пеноплекс 50мм + облицовочный кирпич, газобетон 400мм + воздушная прослойка (или вплотную без прослойки) + облицовочный кирпич, газобетон 600мм + оштукатуривание. Мне больше нравится второй вариант. Однако чувствую выйдет дорого, поэтому уже и третий рассматриваю. А жене больше нравятся дома из оцилиндрованного бревна. Я же против дерева - горит и стены выпуклые, а еще пишут, что ссыхается потихоньку и периодически конопатить щели надо
4) Перекрытия хочется бетонные, но по предварительным расчетам деревянные гораздо дешевле выйдут. Но опять же опасаюсь, что в них могут завестись мыши и что пол первого этажа гнить будет из-за влаги от земли.
5) участок выше дороги примерно на 1 метр (см. рис. 2). Как бы это использовать?
6) Водопровод, отопление и канализация. Как развести по дому представляю. Как подвести к дому и завести внутрь - для меня это пока темный лес... Предполагаю, что ввод воды и вывод каналии будет под фундаментом в "котельно" (сделаю там люк для доступа в подполье).
7) Электроснабжение. С этим проблем нет - все просчитаю и представляю как смонтировать.

 

Надеюсь услышать советы, критику, мысли и т.д. и т.п.

 

п1 - совсем не знаю, сорри
п2. ФУНДАМЕНТ!!! для тяжелого дома это основа основ. Как минимум я бы советовал пригласить спеца по конструкции. Хотя бы фундамент.ру. Не обязятельно их в итоге нанять, но выслушать их предложения. Мне они сделали очень качественно 5 лет назад, они еще живы. Теоретически описанный выше фундамент имеет право на жизнь, НО: какие у вас грунты? Глина есть штука коварная. Если есть намек пучинистые грунты или плывуны - надо одно заглублять опоры фундамента с пяткой ниже зоны промерзания. у меня 170-180, делал на 2 м. Сколько скважин бурить - неплохо бы прикинуть общую нагрузку дома и соотнести с несущей способностью ваших грунтов, надо, чтобы грунт не "поплыл". Лучше, конечно, считать строителям, любитель пролетит, а там трещины в стенах и пр.
п3 Стены такие, какие гравятся больше.
п4Перекрытия. Деревянные будут гнить только тогда, когда они лежат на грунте или пространство под ними не проветривается, или же залиты чем-то невентилируемым. Армированый бетон крепче, но если бюджет не позволяет - дерево вполне даже. Деревенские дома стоят по сто лет. Мыши живут не в дереве, а в утеплителе, сейчас это решается выбором ппоследнего. Например, Rockwool? хотя постоянно появляется новое.
п5 Я бы использовал для дренажа участка, отвода ливневки. Дизайнеры могут еще много чего подсказать
п.6. Вода-канализация общественные, или свои (колодец-септик?) Я вел трубу водопровода в грунте до фундамента, все, что выше зоны промерзания поместил в двойную трубу с утеплителем и внутренний электроподогрев на зиму. У меня септик, он бурлит и саморазогравается, поэтому не утеплял, да и труба там толстая, она горячим сбросом из душа и пр. тоже промывается, не замерзает. Угол наклона тоже хороший, не застаивается.

 

Любой вопрос, на который хватит знаний - отвечу, лучше в личку.

Изменено 12 Августа 2014 пользователем Sergey58

[despo]

Дом почти общежитие, меньше не получается В ближайшем будущем ждем третьего. Пока буду строить, дети подрастут и каждому надо будет комнату + родителям = 4 спальни наверху. А комната на первом этаже про запас, если кто из наших родителей захочет жить в доме.

 

Немного обобщу ответы высказавшихся на понимание мной:
Определиться с материалом стен, посчитать нагрузку на фундамент и определиться с фундаментом. Тогда станет ясно пятно застройки и яснее станут этапы. Я ессно поищу информацию по расчету фундамента, но может кто на пальцах объяснит?
Воды и каналии общей скорее всего не будет, так что рассчитывать не приходится.. По скважине то понятно - заказывать придется и скажут что приготовить мне, что сделают они. Единственно, может так быть, что вода "тута" есть, а в 2-х метрах от "тута" ее нет? Вроде в документации надо указывать конкретное место скважины. А с канализацией, какой вариант проще и дешевле? Простота приоритетнее - пусть выйдет немного более трудоемко при изготовлении и может немного подороже, но чтобы реже потом заморачиваться. Есть вариант сыпать в выгребную яму какуюнить хрень и доставать оттуда через некоторое время удобрения?
Как идентифицировать грунт? Я могу пробурить дырку на 2 метра и посмотреть что где. На даче (мне кажется там такой же грунт) забуривался максимум на 2 метра. Дальше бур не идет - очень твердая смесь песка с глиной. При чем получается так: земля, потом глина, потом сырая глина, потом глина посуше, потом песок с глиной, и усе - ур маслает в холостую.

 

Сергей, спасибо за отклик. Вопросы будут, но наверное, когда они у меня в голове сформулируются (конкретные задачи). Пока пытаюсь в общем целом въехать.

 

Товарищи, мне бы с документами разораться. Есть знающие люди?

[Жорик77]

1) Запутался с документами. Сначала купить землю, затем получить градостроительный план (в инете пишут, что надо тока заявление подать в нужный орган и ждать пока бесплатно сделают), затем получить разрешение на строительство и собсно начинать строить. Нужен ли оформленный спецконторой проект? Если да, то на каком этапе и кому? Я так понимаю, что для разрешения на строительство надо будет нарисовать где будет на участке дом, где каналия, где водоснабжение и прочее. В общем, вы поняли уже, что по этому пункту у меня в голове каша. Помогите разобраться и разложить этапы по полочкам, чтобы можно было обойтись без лишних трат и сделать все самостоятельно (пусть и долго).

 

Да все правильно сначала купить землю и оформить свидетельство о праве собственности или арендовать участок и договор аренды зарегистрировать. Потом необходимо чтобы администрация сельского поселения или города утвердило градостроительный план. Для это проще всего заказать градостроительный план в архитектурном бюро ну или в частной фирме, их полно (для них необходимо паспорт владельца участка, правоустанавливающие документы на участок, кадастровая выписка на земельный участок). В течение двух-трех недель план изготовят. После этого подаете в администрацию сельского поселения или города заявление на утверждение градостроительного плана ну и сам градостроительный план. В течение дней 10 а может и месяца план должны утвердить. После этого как получите на руки постановление администрации об утверждении градостроительного плана можете подавать заявление о выдаче разрешения на строительство. К этому заявлению прилагаются правоустанавливающие документы на земельный участок; градостроительный план земельного участка; схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства. Никаких иных документов вместе с этим заявлением требовать не допускается.
Вот как то так своими словами)))))

[Andrey 74]

1. определи место дома.
2. скважина под домом? тогда сперва бурить
3. каналью/септик выкопать траншею под трубу
4. электрика от столба? в земле или траншея?
5. траншея под фундамент. ФБс не считал? вроде не дороже, но быстрее монтаж.

 

Все ИМХО.

[despo]

Вот как то так своими словами)))))

 

Весьма доступно Спасибо. А проект нужен вообще? Мне знакомая, которая архитектурой раньше занималась сказала, что проект нужен только для строителей, чтобы построили именно так, как надо заказчику. Другие источники говорят, что без проекта дом не примут. Нипанятна. Ясное дело, что все свои расчеты я сведу в некой "тетрадке в клеточку", где будут и размеры и материалы и т.д. и т.п. Но это ж не будет официальный документ лицензированной организации. Кто-то будет проверять, правильно ли расчитал фундамент и не провалятся ли у меня в доме плиты перекрытий?

 

To Andrey 74:
1) Тут ясно. Покурить нормативку и сделать правильные отступы от границ.
2) Хм, интересное замечание. А не будет проблем с обслуживанием скважины расположенной под домом, испарения, что-то еще. Плюс скважины под домом очевиден - меньше копать итруб прокладывать. А какие могут быть минусы?
3) Можно ли этот пункт делать после заливки фундамента? Допустим , если начну весной, то со свежими силами и подкопленными деньгами кинусь на фундамент, сделаю. Потом деньги кончатся и можно будет заниматься малозатратными работами, например копать ямы под канальи. Пока буду копать и проводить, фундамент окрепнет (вроде месяц выстаивать надо?) и можно будет приступать к кладке стен (это я конечно оооочень оптимистично )
4) думаю до электрики очень далеко. Строятся единицы, поэтому заявок на подключение скорее всего мало и энергетики не подключат поле. Так что подключаться в лучшем случае только после строительства коробки. В ощем электрику пока вообще не трогаем.
5) Что за ФБС? Фундаментные блоки? Дык их наверное на глубину 2 метра закладывать придется - большой расход. И котлован тогда придется делать и гидроизоляцию. Тогда уж поднатужиться, предусмотреть утепление с внешней стороны фундамента и сделать полноценный цоколь... ТОгда уже три этажа получится и дом в 300кв.м. - слишком много и не согласовать наверное. По моим оптимистичным прикидкам, на фундамент мне должно хватить 100тыр.

[Жорик77]

Весьма доступно Спасибо. А проект нужен вообще? Мне знакомая, которая архитектурой раньше занималась сказала, что проект нужен только для строителей, чтобы построили именно так, как надо заказчику. Другие источники говорят, что без проекта дом не примут. Нипанятна. Ясное дело, что все свои расчеты я сведу в некой "тетрадке в клеточку", где будут и размеры и материалы и т.д. и т.п. Но это ж не будет официальный документ лицензированной организации. Кто-то будет проверять, правильно ли расчитал фундамент и не провалятся ли у меня в доме плиты перекрытий?

Проект строительства дома обязательно нужен для регистрации готового дома и ввода его в эксплуатацию. Без него никак.

[инженер]

У меня скважина под верандой. Минусов и плюсов не знаю. Главное ею постоянно пользоваться. Для регистрации помоему проект в полном обьеме не треба. Фасады, планы этажей, разрезы. Все с размерами. Если будет газ то это отдельная песня.

[AЛЁ]

6) канализация.

Я поставил АУ лидер - доволен!
Тынц

[Sergey58]

Дом почти общежитие, меньше не получается В ближайшем будущем ждем третьего. Пока буду строить, дети подрастут и каждому надо будет комнату + родителям = 4 спальни наверху. А комната на первом этаже про запас, если кто из наших родителей захочет жить в доме.

 

Немного обобщу ответы высказавшихся на понимание мной:
Определиться с материалом стен, посчитать нагрузку на фундамент и определиться с фундаментом. Тогда станет ясно пятно застройки и яснее станут этапы. Я ессно поищу информацию по расчету фундамента, но может кто на пальцах объяснит?
Воды и каналии общей скорее всего не будет, так что рассчитывать не приходится.. По скважине то понятно - заказывать придется и скажут что приготовить мне, что сделают они. Единственно, может так быть, что вода "тута" есть, а в 2-х метрах от "тута" ее нет? Вроде в документации надо указывать конкретное место скважины. А с канализацией, какой вариант проще и дешевле? Простота приоритетнее - пусть выйдет немного более трудоемко при изготовлении и может немного подороже, но чтобы реже потом заморачиваться. Есть вариант сыпать в выгребную яму какуюнить хрень и доставать оттуда через некоторое время удобрения?
Как идентифицировать грунт? Я могу пробурить дырку на 2 метра и посмотреть что где. На даче (мне кажется там такой же грунт) забуривался максимум на 2 метра. Дальше бур не идет - очень твердая смесь песка с глиной. При чем получается так: земля, потом глина, потом сырая глина, потом глина посуше, потом песок с глиной, и усе - ур маслает в холостую.

 

Сергей, спасибо за отклик. Вопросы будут, но наверное, когда они у меня в голове сформулируются (конкретные задачи). Пока пытаюсь в общем целом въехать.

 

Товарищи, мне бы с документами разораться. Есть знающие люди?

 

Всегда рад буду подсказать.
По уже обсуждаемому:
- Дополняю по перекрытиям - дерево в целом лучше передает звук. при большой семье тщательно продумывать звукоизоляцию материалы тоже постоянно обновляются.
- Вода. Как пелось в хорошей песне--" а без воды и ни туды и ни сюды". Посему, большой семье нужно много воды. Скважины могут дать маленький дебет. Кроме того, как правило, в скважинах, если не артезианская, много железа. Если делать колодец, где зеркало воды значительно больше, чем в скважине, железо вступает в окислительно-восстановительные реакции, по-простому выпадает в осадок и остается на дне. Иногда надо чистить колодец от илов, но в дом-то идет чистая вода! Для скважины часто надо делать сложную фильтрацию, что при количестве ожидаемых жильцов может стать дороже обустройства колодца. Поспрашивайте местных на предмет глубины колодцев, вкуса воды и т.д. При эторм может быть несколько водных горизонтов, задача выяснить стабильный и просчитать глубину на стоимость копания. В Подмосковье посоветовал бы хороших копателей- поисковиков, но Урал не знаю. НЕ ищите через интернет, это старинные технологии. И еще. Скважины не бывают вечными. Срок службы около15 лет. Если она будет под домом - что делать далее? Колодец чистится просто.
- У меня стоит септик Тополь М. Очень доволен. Но есть ли в Перми - надо спрашивать на месте.
-По грунтам намного сложнее. Если есть возможность, поискать геологов или почвоведов, у них могут быть карты почв. Кстати и для колодца/скважины может помочь. Состав почвы на даче может быть полезен, если дача находится в пределах километра-двух, да и то как повезет. Спрашивайте ближайших аборигенов. песок-глина-вода-глубина. Вспучивает ли при замерзании/оттаивании. У вас все-таки морозы бывают. Кто-то рядом строился, что вынимали из земли с разных глубин. Короче, сбор информации. Ну и местных строителей можно попытать, если есть на кого положиться. Доводы типа "мы на блок всегда кладем" говорят о том, что не надо продолжать разговор. И еще. На практике фирма, зарабатывающая на строительстве/продаже дома/сруба как правило, НЕ интересуется фундаментом. У нее специализация другая.
А так- не бояться проблем, форум в помощь

[Baks]

Минус скважины под домом - сложность в обслуживании, ну там почистить ее и пр.

[despo]

Ну вот, еще два вопроса отпали до "потом".
Септик - очень интересно. Хочется что-то именно такое. периодические ревизии, вода для полива, отходы на удобрения. Но большие затраты и не желательность простаивания системы. Значит лучше вкладываться и монтировать, когда уже будет построен дом. Думаю, целесообразно на этапе заливки фундамента вкопать под него гильзы и вывести канализационную трубу из дома наружу, а потом уже откапывать конец трубы на улице и подключать к ней септик.
Так же произвести подготовку к подключению воды. И подключать параллельно с канализацией на завершающем этапе строительства. Если срок службы скважины 15 лет, то тратить 3-5 лет на простаивание не целесообразно.
Про проект печалька. Я таки надеялся без него обойтись. Кто-то знает, как должен выглядеть настоящий проект, который реально согласовать с нужными органами? В инете полно бесплатных проектов, но хз на сколько они полноценны и достаточны для согласования. Может кто поделится настоящим проектом или даст ссылку в инете на таковой проект. Думаю по образу и подобию смогу нарисовать проект своего дома. Останется дело за малым, но скорее всего долгим - согласованием.

 

Соседей нет и участка еще честно говоря нет Есть размежеванное поле с отсыпанными дорогами. Из 500 участков стройку начали 3-4. Спрашивать не у кого. В 1-1,5 км есть деревенские домики, но они в низине стоят, думаю условия другие. Так что пока тока догадки и наполеоновские планы

 

Кстати, наткнулся тут на http://www.youtube.com/watch?v=fKGTfTRE400. Что скажете?

Изменено 13 Августа 2014 пользователем despo

[инженер]

давайте почту - скину проект эскизный и рабочий.

[Boing747]

despo, :
1) По документам - не совсем ясно происхождение участка: вы его арендовали, купили у городского поселения, купили у физ.лица? В любом случае, по документам вам следует обратиться в архитектуру вашего района, там вам все расскажут и покажут. Порядок оформления может в разных местах быть разным, но как правило там сидят "свои" фирмы, которые все "делают правильно", так что лучше обратиться именно туда и если предложат за определенную плату "сделать все документы" - соглашайтесь за любые деньги, я общим порядком просидел в очередях 11 мес и 2 недели, пока получил зеленки.
2)имхо - фундамента хватит, главное чтобы его глубина, была больше глубины примерзания грунта.
3)Стены: я делал Газосиликат 300мм+30мм воздушная подушка + 100 мм облицовочный кирпич. Газосиликат утеплять ни чем не стал, ибо во-первых воздушная подушка - отличная теплоизоля, во-вторых, во время мороза может возникнуть паровой эффект: газосиликат прогревается, а утеплитель не дает теплу распространяться на кирпичи получается, что на 5 см утеплителя приходится перепад температур, достигающий 40-50 градусов, от чего образуется конденсат, который обмерзает и постепенно разрушает стену из нутри, по-этому я себе ничего пихать между ними не стал. Стены получились теплые, ничего ни где не промерзает.
4)перекрытия делал деревянные - они дешевле, значительно уменьшают нагрузку на фундамент, теплее, экономичнее. От мышей планирую завести котЭ )))
5) Дом будет большой, с огромной площадью крыши - возвышенность используй для организации водоотвода - разметь примерно где будут лотки\водоотводы или просто канавки, по которым будет сходить вода во время дождя со двора на улицу.
6) разметить места ввода и если попадет пересечение сплошного фундамента и коммуникаций - заложить обсадные трубы, дабы потом не пришлось мучительно долбить фундамент.
7)Проводку развести на несколько веток, с обязательной установкой УЗО на каждую из них

Изменено 13 Августа 2014 пользователем Boing747