выработка коромысла грм

[gfgf-63]

У родных УЗАМ поршней в отличие от ГАЗ смещение шатунного пальца а у газовских по центру, потому что цилиндры наклонены на 30 град.

Да хоть вверх ногами переверните!
При расчёте ЦПГ не то что наклон, полезную мощность не учитывают.
Из-за её мизерности по сравнению с инерционными силами.
Смещение пальца для:
Снижения холодного стука поршня(юбки) при перекладке в ВМТ.
Газовое давление во время сгорания образует силу на поршне,
компенсирующую поворот поршня от трения с пальцем. Любой шум=износ.
Уменьшение давления поршня на стенку цилиндра во время рабочего хода
и увеличение этого давления на другую стенку во время хода сжатия,
что способствует более равномерному износу двигателя и уменьшению прорыва газов.
Разнесение во времени непосредственно переход через "0" кривошипа
дабы смягчить ударные нагрузки на весь кривошип.
Уменьшение скорости поршня около ВМТ,
благодаря ему улучшается процесс сгорания при постоянном объеме.
Газоновский движок не такой оборотистый- не так влияет.
А может то, что ГАЗ, в целом, больше наша разработка, а УЗАМ целиком спёрли у баварцев?
И потому он так требователен к настройкам?

 

А наклон двигателя УЗАМ- 20 градусов.

Изменено 28 Января 2012 пользователем gfgf-63

[Василий 55]

Фото поршней и гильз. Гильза внизу короче на 3мм

[Proff_86]

Фото поршней и гильз. Гильза внизу короче на 3мм

У меня новые гильзы для J6R тоже короче оригинала на 3 мм, а поршень 1в1.

[Василий 55]

У меня новые гильзы для J6R тоже короче оригинала на 3 мм, а поршень 1в1.

Может тоже с Москвича?

[александр56]

Если у тебя клапана на 8 не заморачивайся подходят от жигулей ,только бери РЕЗЕРВ

вот пришли колпачки заказывал в EXIST Аjusa 12000700 Колпачок маслосъёмный 19,01р.в EXIST по информации только они подходят или комплект Ajusa 57008300 Колпачки маслосъёмные, 717,04р.

если честно первый раз с такими встречаюсь,фторопластовые колпачки поисковик выдаёт как уплотнение старых двигателей причём везде перекопирована одна и таже статья-такое ощущение что рекламируют резину.
хотелось-бы узнать ваше мнение ставить эти или что-то другое?

[Proff_86]

Может тоже с Москвича?

Не, CITROEN, Пежо для двигателей J6R 706

 

...
хотелось-бы узнать ваше мнение ставить эти или что-то другое?

Всегда беру Reinz 70-25837-00, цена 11 руб\шт. Качество отличное (резина), менял на днях на такиеже, вскрытие показало, что после года эксплуатации, они как новые Зря менял но для профилактики лишним не будет, тем более копейки стоит...

 

По этому стоит их попробовать, поменять их не так уж и долго...

 

ЗЫ... главное не порезать их во время установки...

Изменено 1 Февраля 2012 пользователем Proff_86

[Василий 55]

вот пришли колпачки заказывал в EXIST Аjusa 12000700 Колпачок маслосъёмный 19,01р.в EXIST по информации только они подходят или комплект Ajusa 57008300 Колпачки маслосъёмные, 717,04р.

если честно первый раз с такими встречаюсь,фторопластовые колпачки поисковик выдаёт как уплотнение старых двигателей причём везде перекопирована одна и таже статья-такое ощущение что рекламируют резину.
хотелось-бы узнать ваше мнение ставить эти или что-то другое?

Ставь не стесняйся они можно сказать вечные

[александр56]

Для этого формата нужен свой просмотровщик например WinDjView ( http://windjview.sourceforge.net/ru/ )

ура заработало спасибо fable691 за помощь!отличная книга!

[александр56]

Не, CITROEN, Пежо для двигателей J6R 706

 

Всегда беру Reinz 70-25837-00, цена 11 руб\шт. Качество отличное (резина), менял на днях на такиеже, вскрытие показало, что после года эксплуатации, они как новые Зря менял но для профилактики лишним не будет, тем более копейки стоит...

 

По этому стоит их попробовать, поменять их не так уж и долго...

 

ЗЫ... главное не порезать их во время установки...

забил номер выдаёт что подходит и есть в наличии по 13р.,если захожу через каталог(оригинальный,неоригинальный)эти уже не видно,почти всё что выходит по информации не подходит к моему двигателю кроме тех которые заказал.вывод-буду стараться заказывать детали по номерам.
вот ещё когда набирал Reinz 70-25837-00 в комплектах Exist выдал Ajusa 57004900 Колпачкимаслосъёмные,комплект 116,21р.в информации применяемости v6 нет ,если открыть содержимое комплекта-Ajusa 12004500 Колпачок маслосъёмный-они уже подходят почти на все двигатели 25 в т.ч. и v6 кроме моего,но самое интересное диаметр внутренний-7мм а нужен 8мм т.е.очередной бардак.

[Василий 55]

Заказывал в эксисте колпачки по ихнему каталогу тоже пришли на 7. Купил от жигулей -они как родные. Кому нужно на 7-ПОДАРЮ

[александр56]

Площадь контакта у ролика и кулачка примерно одинаковая .У кулачка поверхность в виде сферы и из всей длины кулачка работает только середина (посмотри на работающий кулачек)

снял коромысла замерил рабочее пятно на кулачке получилось 14мм.думаю на нормальных коромыслах(мои изношены) будет ещё меньше так-что вы правы ваш роликов 17мм. вполне достаточно.

[александр56]

нужна помощь.для моего z7v оригинальный каталог EXIST выдаёт http://www.exist.ru/price.aspx?pid=6A40114D&sr=56 тоже самое для z7w и 4х цилиндровых 8-ми клапанных двигателей
в общем каталоге для моего двигателя нет коромысел,а вот для z7w есть такой вариант http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=7E101199 в применяемости моего двигателя нет.
вот созрело несколько вопросов
1 одинаковые коромысла или разные у двигателей 25ки v6 и 4х цилиндровых?
2 нужна информация по комплекту "Citroen/Peugeot 0903.38 Комплект рокеров"действительно комплект и сколько шт.?
3 где ещё можно найти коромысла?

[fable691]

нужна помощь.для моего z7v оригинальный каталог EXIST выдаёт http://www.exist.ru/price.aspx?pid=6A40114D&sr=56 тоже самое для z7w и 4х цилиндровых 8-ми клапанных двигателей
в общем каталоге для моего двигателя нет коромысел,а вот для z7w есть такой вариант http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=7E101199 в применяемости моего двигателя нет.
вот созрело несколько вопросов
1 одинаковые коромысла или разные у двигателей 25ки v6 и 4х цилиндровых?
2 нужна информация по комплекту "Citroen/Peugeot 0903.38 Комплект рокеров"действительно комплект и сколько шт.?
3 где ещё можно найти коромысла?

 

Нигде не нахожу,что рокеры для z7w такие же ,как и для z7v

[corolla]

скажу больше-они и не2,0и на2,2ткаиеже как на z7w и z7v определено опытным путём

[fable691]

скажу больше-они и не2,0и на2,2ткаиеже как на z7w и z7v определено опытным путём

 

Странно в электронном каталоге Ruville , указано ,что они только для движков J6R(2,0л) и Z7W , они что сами не знают ,для каких двигателей подходят производимые ими рокеры ????

[corolla]

мы когда искали рокер
новый родной дорого а на одном из забугорных сайтов нам дали кат.номер от ситроена типо подходит
но в огороде донор инжексон стоял,ну и решили поглядеть
в итоге от шестигоршкового и поставили на 2,2
а щас хочу востановить этот z7v рокера от 2,0 приготовлены

[fable691]

2 нужна информация по комплекту "Citroen/Peugeot 0903.38 Комплект рокеров"действительно комплект и сколько шт.?

 

Эти комплекты для 4-горшковых двигателей.
Если ,действительно рокеры подходят (хотя я так и не нашёл в каталогах подтверждения, посмотрел аналоги Ruville 245910 других производителей, так же ,как под копирку написано их применение в Z7W и J6R)
То может ,тогда интересней по цене Koivunen Oy056-FOL2
P.S. кстати комплект Citroen/Peugeot ,неизвестно сколько может содержать рокеров ,например 2 штуки впуск-выпуск , а может и 8шт.(что значительно менее вероятно).

Изменено 26 Марта 2012 пользователем fable691

[corolla]

я в каталогах подтверждения тоже не нашёл
но однако стоит уже третий год без нареканий

[fable691]

я в каталогах подтверждения тоже не нашёл
но однако стоит уже третий год без нареканий

Да, я не спорю ,просто ,когда в разных источниках находишь подтверждение ,чему либо ,то чувствуешь себя уверенней. Когда пощупаешь руками и сравнишь ,это одно , а когда заказываешь запчасть ,в не уверенности ,действительно это то или нет это другое.
А так думаю александр56 ,трудно будет доверится вашей информации на 100%. Вы же написали ,что поставили с z7v ,на двигатель 2,2литра. А с 2,0л вы ещё только собираетесь поставить на z7v .
То есть ,как бы получается ,что на 100% ,нет уверенности (по крайней мере, у меня со стороны),что они один в один подойдут.

 

Ну, а с другой стороны вам видней вы на руках имеете то и другое.

[corolla]

мерялось всё не один раз и работает на двигле2,2уже не первый год
так что они одинаковые
по поводу пыж-ситроен,точно знаю что с какихто моторов подходят
но с каких не помню

[александр56]

В каталоге оригинальных деталей exist на разные двигателя выдаёт одни и те же номера,а общий по применяемости совсем другую информацию вот такая неразбериха

[fable691]

В каталоге оригинальных деталей exist на разные двигателя выдаёт одни и те же номера,а общий по применяемости совсем другую информацию вот такая неразбериха

Ещё до кучи http://www.constantaservice.net/index.php?...005110&info

 

http://www.real-avto.com.ua/parts/aux-955181/

[александр56]

мерялось всё не один раз и работает на двигле2,2уже не первый год
так что они одинаковые
по поводу пыж-ситроен,точно знаю что с какихто моторов подходят
но с каких не помню

а ещё VOLVО к примеру 760 В28Е
подскажите ссылку с чужого форума можно ставить?нашёл тему в вольво клубе проблема 1в1 и есть фотка с коромыслами. Изменено 26 Марта 2012 пользователем александр56

[александр56]

Эти комплекты для 4-горшковых двигателей.
Если ,действительно рокеры подходят (хотя я так и не нашёл в каталогах подтверждения, посмотрел аналоги Ruville 245910 других производителей, так же ,как под копирку написано их применение в Z7W и J6R)
То может ,тогда интересней по цене Koivunen Oy056-FOL2
P.S. кстати комплект Citroen/Peugeot ,неизвестно сколько может содержать рокеров ,например 2 штуки впуск-выпуск , а может и 8шт.(что значительно менее вероятно).

интересно получается забиваешь поиск по номеру 056-FOL2 как раз выдаёт детали volvo +самый дешёвый вариант Scan-tech 53.1079 Рокер 562,34р.
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=056-FOL2

[tompson]

На двигателя J6R, J7R, Z7U, Z7W с завода ставили одинковые рокера 79 46 006 314 (81). Смотрел в диалоджисе.
ЗЫ 12ти клапанный конечно же не входит в их число.

Изменено 26 Марта 2012 пользователем tompson

[fable691]

интересно получается забиваешь поиск по номеру 056-FOL2 как раз выдаёт детали volvo +самый дешёвый вариант Scan-tech 53.1079 Рокер 562,34р.
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=056-FOL2

 

Какой-то из шестигоршковых движков на 25-ке , обзывался евромотором и ставился на РЕНО ,ПЕЖО и ВОЛЬВО ,точно какая из моделей сказать не могу.

 

P.S. Странно Scan-tech 53.1079 Рокер 562,34р. , у меня в exist пробивается ,как отсутствующий и без цены, что за дискриминация.

Изменено 26 Марта 2012 пользователем fable691

[александр56]

На двигателя J6R, J7R, Z7U, Z7W с завода ставили одинковые рокера 79 46 006 314 (81). Смотрел в диалоджисе.
ЗЫ 12ти клапанный конечно же не входит в их число.

этот-же номер выдаёт EXIST для z7v v6 12кл.(2клапана на цилиндр)а что в диалоджисе по этому двигателю посмотри пожалуйста.

[tompson]

этот-же номер выдаёт EXIST для z7v v6 12кл.(2клапана на цилиндр)а что в диалоджисе по этому двигателю посмотри пожалуйста.

тот же рокер
ЗЫ Сорри не увидел что ты спрашиваешь про V Изменено 26 Марта 2012 пользователем tompson

[александр56]

Какой-то из шестигоршковых движков на 25-ке , обзывался евромотором и ставился на РЕНО ,ПЕЖО и ВОЛЬВО ,точно какая из моделей сказать не могу.

под рукой тоже нет информации могу точно добавить z7v 2.7 на ВОЛЬВО ставился с карбюратором.вот ссылка на проблему с коромыслами выработка на фото 1в1 с моими http://forum.clubvolvo.ru/showthread.php?t=51113

[fable691]

Нашёл таки один каталог ,где есть упоминания о Z7V и рокеров к нему.

Изменено 27 Марта 2012 пользователем fable691

[fable691]

Нашёл таки один каталог ,где есть упоминания о Z7V и рокеров к нему.

 

Похоже всё таки стоят одинаковые рокеры ,хотя почему-то и не пересекаются в каталогах.

 

Нашёл ещё один не подтверждённый аналог http://autosland.vn.ua/index.php?operation...ype_id_neu=8787

 

CR5222 предположительно комплект из 8шт. Надо трясти менеджеров exist , но у них самих нет доступа к поставщику и ничего толкового сказать не смогут.

[fable691]

Нашёл сайт который торгует CF1202 426руб. один рокер ,но если 12 сумма получится ~5100руб. и очень, очень длго ждать. http://www.autopiter.ru/PriceList.aspx?Num...amp;id=39218082

[fable691]

Если знать сколько весит коромысло ,можно узнать сколько их в комплекте Citroen/Peugeot 0903.38 ,
судя по http://www.axmart.ru/Product.aspx?pcode=090338&bid=21 , комплект весит 0,185кг.

[александр56]

господа кажется есть решение проблемы с коромыслами!
чисто случайно обнаружился у знакомого Logan 1,6 8кл.K7M пробег в районе 100т.к.с разбитой мордой,движок решил пустить в разбор или продать целиком(разбит поддон)и предложил мне поставить на 25ку подумав дня два мысль эта была откинута(слабовато 87л.с.) ,но в процессе поиска информации наткнулся на то что стоят в нём коромысла и клапана регулируются
вот EXIST выдал номерок Renault 7700 273 618 Рокер клапана 846,91р. эти-же коромысла стоят на 1,4 K7J
в общем сегодня снял я эти коромысла вот так они выглядят и слева наши для сравнения

сходство с нашими
1 посадка на ось
2 расстояние от оси до середины регулировочного винта примерно одинаково
3 отверстия смазки совпадают

разница
1 расстояние от оси до дальнего края кулачка на Loganе меньше(при прокрутке распредвала кулачёк распредвала проходит почти по краю предположительно пятно контакта будет в 1-2мм. от края кулачка коромысла)
2 регулировочные винты разного диаметра резьба Logan-6мм. наши-8мм. ,пятак контакта с клапаном Logan-7,5мм. наши-6,5мм.
3 коромысла Loganа-аллюминий(или какой-то сплав)
4 при примерке по месту регулировочные винты выкручиваются почти до конца
5 коромысла Loganа уже по ширине на оси-21мм., 25ка-26мм.

 

наметил решения почти всех проблем по разнице но от совета не откажусь
1 на эту позицию пока решено забить нужно собрать покататься а затем посмотреть не сместиться пятно контакта на самый край.
2 по винтам думаю разницы не будет
3 вроде тоже без разницы
4 если после притирки винты закрутятся глубже можно перекинуть контргайки вниз
5 по ширине придется делать новые дистанционные втулки на ось ширина наших-5,4и8,2мм. нужно все втулки-11мм.и добавить толщину стенки до 5мм т.к. коромысла Loganа алюминий с тонкими втулками пойдёт износ.

 

сомнения по пункту №5 крепление коромысла Loganа от продольного смещения сделано пластиной из пружинистой стали крепится одним болтом по центру и загибами по краям придерживает коромысла двух цилиндров(4шт.) кстати от удара(авто аварийное) два коромысла 1 цилиндра сместились по оси в сторону,пятаки коромысел стояли на тарелках клапанов т.е. крепление слабенькое. вот это и навело на мысль как поведут они себя при работе с пружиной на оси не пойдёт ли износ в месте стыковки со втулками.
p.s.установить ось от Loganа вместе с пластиной крепления коромысел не получиться совершенно другой принцип крепления болты(они же штуцера для смазки оси)вкручиваются прямо через ось.

[tompson]

Тоже руки чешутся поменять рокера....
Ставить бу с логана смысла не вижу. Новые стоят по 20уе и ждать 10 дней... Дороговато, долговато и потом еще доработать напильником....
Думаю не стоит оно того.....

 

Может есть смысл взять свой рокер как образец и поехать к мотористам или на разборки... Может люди на глаз подскажут аналог который более распространенный, дешевле и лучше подходит?

 

Я бы отказался от идеи точить шайбы и ставить на распредвал....

[Renaultovod]

 

У меня на J6R706 2.0 стоят рокера как на фото-1 справа, как вы выразились "алюминий".

Изменено 4 Июня 2012 пользователем Лесник
Сократил избыточное цитирование.

[александр56]

Кольца нужно выточить на ось коромысел

[александр56]

У меня на J6R706 2.0 стоят рокера как на фото-1 справа, как вы выразились "алюминий".

как они закреплены от смещения по оси?так-же как и металлические-втулки и пружины? Изменено 11 Июня 2012 пользователем александр56

[Renaultovod]

как они закреплены от смещения по оси?так-же как и металлические-втулки и пружины?

 

Шайбы и пружины.

[александр56]

Шайбы и пружины.

спасибо,развеяли мои сомнения уже заказал токарю новые втулки.
вот кстати фото примерка коромысел по месту

[Proff_86]

спасибо,развеяли мои сомнения уже заказал токарю новые втулки.
...

у тебя двигатель какой?
Сможешь размеры втулок дать?

 

P.S. И еще вопрос, может кто знает от чего пружины на клапана взять? а то не могу ни где новые найти

Изменено 13 Июня 2012 пользователем Proff_86

[александр56]

у тебя двигатель какой?
Сможешь размеры втулок дать?

 

P.S. И еще вопрос, может кто знает от чего пружины на клапана взять? а то не могу ни где новые найти

двигатель z7v размеры завтра напишу.
а что с родными пружинами случилось?

[Proff_86]

....
а что с родными пружинами случилось?

я как бы склонен к тому, что их не меняли лет 10, какие то они слабенькие стали уже.

[александр56]

размер втулок оси коромысел z7v
диаметр внутренний 20мм. наружний 26мм.
ширина 5,4мм.-втулка между коромыслами и 8,3мм.-втулка между кронштейном оси и коромыслом
ширина коромысла 26,3мм.
размер втулок под коромысла логана
диаметр внутренний 20мм. наружний 30мм.(заказал больше наружний диаметр чтобы увеличить рабочую площадь коромысло-втулка)
ширина 11мм.-все втулки одинаковые
ширина коромысла 21мм.
общая длинна по оси 2 коромысла+2 втулки уменьшилась на 2,3мм. поэтому пружины поставлю родные будут меньше прижимать аллюминий к металу(коромысла и втулки)

[александр56]

подумал и решил добавить ещё по одной шайбе на каждую пару коромысел между коромыслом и пружиной чтобы уменьшить разницу общей длинны по оси(2 коромысла+2 втулки) и исключить контакт острого края пружины с коромыслом.
размер:внутренний-20мм.,наружный-30мм.,ширина-2мм.
всё собрано,отрегулировано.сегодня залью масло,покручу стартером проверю на всякий случай подачу смазки
вот фотки.
левая сторона

 

белые 4 коромысла оригинальный цвет (так-же б.у. были докуплены здесь http://www.автостандарт.рф/цена около 200р. за 1 шт.работают с регионами мне брал знакомый в москве),жёлтые были найдены раньше пришёл к выводу что окрасились от масла т.к.при разборке двигателя логана все детали под крышкой были такого-же цвета пытался отмыть бензином и керосином ничего не получилось,х.з.что за масло было в двигателе.
всё интернет забуксовал.правую сторону вставлю попозже.

[fable691]

всё собрано,отрегулировано.сегодня залью масло,покручу стартером проверю на всякий случай подачу смазки

Удачи!

[Graphixx]

а на движок Z7W 706 подойдут рокера от чего-либо?
Кто знает, господа? Мучаюсь уже долго не могу найти..

[александр56]

Удачи!

спасибо за поддержку! продолжаю.
масло залил минералку mannol safari 20w50,покрутил стартером,смазка поступает со всех коромысел,начал собирать дальше-левая крышка закрылась без проблем(штамповка метал),а вот с правой засада крышка сделана из сплава и уж очень мало свободного пространства внутри(уже сталкивался с этой проблемой когда поставил самопальный болт головки,был выше родного на 3мм. и крышка не закрывалась)в общем коромысла упирались в крышку регулировочными болтами,решил и срезал болгаркой верхнюю часть болтов(при регулировке свободно крутятся за нижнюю часть пассатижами с узкими губками-уже проверенно),крышка села ниже но не до конца,замазал все коромысла солидолом прикрыл крышку прокрутили двигатель и по отпечаткам нашёл места контакта,оказалось коромысла упирались в рёбра жёсткости вылитые внутри крышки,так-же были удачно спилены-крышка закрылась,двигатель заведён-,полчаса работы застучала(вернее стало слышно)правая сторона вскрыл, отрегулировал опять завёл,жене руль себе пиво и поехали кататься через 100 км. стало слышно коромысла левой стороны-отрегулировал-ушли зазоры у двух коромысел,проехал ещё 200км.пока всё нормально.
конечно обошёлся я с правой стороной по варварски,но сделать вставку между головкой и крышкой(в идеале 10мм. высотой)мне технически не доступно(нужен фрезерный станок)и самое неприятное опять на горячую моргает лампа давления.буду вскрывать переднюю крышку и смотреть насос.

[александр56]

а на движок Z7W 706 подойдут рокера от чего-либо?
Кто знает, господа? Мучаюсь уже долго не могу найти..

вроде как все коромысла 25ки. одинаковы кроме дизелей и 4х цилиндрового 12 клапанного движка где-то выше обсуждалось.
померяй с логана мне подошли смотри выше.

[gfgf-63]

и самое неприятное опять на горячую моргает лампа давления.буду вскрывать переднюю крышку и смотреть насос.

Проверьте давление механическим манометром.
Возможно, датчик уже устал.