Artyom Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Кажется мне что вот так схема была бы полная Надо разметку полностью на дороге рисовать, врят ли её там не было. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Кажется мне что вот так схема была бы полная Надо разметку полностью на дороге рисовать, врят ли её там не было. Если бы разметка была, вопросов бы не возникало. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ReNatalia Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Если просто налево поворот, и тогда Знак ГД указывал бы что главная дорога повернула на лево, то те кто поворачивает налево по главной дороге делают по ПДД. Те кто съезжает с главной дороги должны уступить тем, кто едет по главной,т.к. смотри пункт 13.10. Они должны трактовать такой проезд, как проезд нерегулируемого равнозначного перекрестка, и помеха справа действует. Кто съезжает - не должен уступать, пока не съехал. А если правый\голубой продолжает движение вместе со съезжающим фиолетовым - то и он съехал тоже и уже не на главной. Никак по-твоему не получается . В пункте, что левый поворот выполняется с левой полосы. Никаких исключений для главной дороги в этом пункте не прописано. +1000! Дама перестроилась в его полосу - да или нет, когда прямо поехала? Я так думаю, что да. Дама не перестраивалась. А ты сам себе постоянно противоречишь: если левого поворота нет, то было перестроение, когда оба двигались по главной дороге. Если поворот все-таки есть (раз это перекресток), то и поворачивать голубой должен был из левого ряда. Всё просто и понятно . Репц абсолютно прав: знак главной тут - для тех, кто движется по второстепенной. Да и ты то же самое твердишь, но выводы из этого пункта делаешь странные . Читаю и реально страшно от того как люди такие простые вещи трактуют. Короче ДДД надо везде применять и всё. +100500 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влаха Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Здесь оба неправы. Один налево поворачивает с правой полосы, другой направо (т.е. съезжает на второстепенную) с левой полосы. Если бы они заблаговременно заняли бы правильное положение, то и этой ситуации попросту и не возникло бы. 100%-во либо обоюдка(оба поворачивают не из своего ряда - здесь классический Т-образный перекрёсток, несмотря на то,как расположены дороги) - либо фиолетовая не права - помеха справа). А, смотря на пояснение, бык на Гелике встретился с блондинкой. Классика жанра. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ReNatalia Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 (изменено) 100%-во либо обоюдка(оба поворачивают не из своего ряда - здесь классический Т-образный перекрёсток, несмотря на то,как расположены дороги) - Вот это правильнее всего, как уже говорили . Хотя все же сомневаюсь - поворота-то правого нет, это главная дорога меняет направление, а не дорога вообще, которая без поворота идет прямо . Изменено 12 Ноября 2012 пользователем ReNatalia Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Обидно, что таких не ловят. Выезжая с прилегающих, дворовых территорий, эта львиная доля не знает об односторонности того или иного кармана. Знаков то, в 99 процентах нет! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ёlka Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Мадам должна была уступить. А ты, судя по всему, ехала по так называемому "карману". Но он не факт, что односторонний. односторонний - там знаки висят. мне по другой стороне было очень удобно ездить в обратном направлении, но после того, как ввели одностороннее и поставили знаки, езжу только по правилам. а та мадам, видимо, решила, что она от меня справа, значит я ей должна дорогу уступать. причем, она сначала тормознула, а потом по газам и мне в лоб. вот такие розовые бантики... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влаха Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 (изменено) Выезжая с прилегающих, дворовых территорий, эта львиная доля не знает об односторонности того или иного кармана. Знаков то, в 99 процентах нет! Но это не даёт им преимущество. А в ПДД нет понятия дублирующая дорога, поэтому для мадам из двора Вы имеете преимущество. Изменено 12 Ноября 2012 пользователем Влаха Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 С каких это пор знак направление главной дороги имеет отношение к данной ситуации???? Если на главной то еду куда хочу и как хочу??? Во-во! "Мама дорогая!" © В России (и не только) таких развилок - масса. Уж если даже в этом возникают споры... Как же тогда "знают" ПДД?! "Как страшно жить!" © Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 односторонний - там знаки висят. мне по другой стороне было очень удобно ездить в обратном направлении, но после того, как ввели одностороннее и поставили знаки, езжу только по правилам. а та мадам, видимо, решила, что она от меня справа, значит я ей должна дорогу уступать. причем, она сначала тормознула, а потом по газам и мне в лоб. вот такие розовые бантики... Уверена? Знаки на выезде с прилегающей территории? Выложи фото. Моя практика показывает, что это глобальная беда и таких знаков у нас в 90 процентах случаев нет и в помине! Но это не даёт им преимущество. А в ПДД нет понятия дублирующая дорога, поэтому для мадам из двора Вы имеете преимущество. Абсолютно верно. Я просто даю ремарку Елене, по поводу того, что машина повернула налево. Порой, чтобы понять и обвинить в чем то, надо посмотреть на вопрос с другой стороны. Елена привела два нарушения. Вот по поводу второго я более чем уверен, что все не так то чисто. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кирилл Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Фиолетовый по-любому виноват. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влаха Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Во-во! "Мама дорогая!" © В России (и не только) таких развилок - масса. Уж если даже в этом возникают споры... Как же тогда "знают" ПДД?! "Как страшно жить!" © Я, пока до работы еду, по пути 4 равнозначных перекрёстка( по ПДД). Но дорога, по которой еду с виду кажется главнее почему-то(ну типа какая дорога, та и главнее, как в горах Ё-моё).И почему-то все так думают, пока не происходит ДТП. Причём все, кто едут справа, думают, что они на второстепенной.И вот по этому атракциону я катаюсь каждый день. Приходится смотреть в честные глаза водителя помехи справа пропустит или нет(причём осознаю, что я должен его пропустить). Но, если его будешь пропускать, будет крутить пальцем у виска. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dimka Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 (изменено) Фиолетовый по-любому виноват. Если есть разметка, нарисованная Artyom'ом... Но в исходнике никакой разметки нет.... Изменено 12 Ноября 2012 пользователем dimka Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влаха Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Уверена? Знаки на выезде с прилегающей территории? Выложи фото. Моя практика показывает, что это глобальная беда и таких знаков у нас в 90 процентах случаев нет и в помине! Абсолютно верно. Я просто даю ремарку Елене, по поводу того, что машина повернула налево. Порой, чтобы понять и обвинить в чем то, надо посмотреть на вопрос с другой стороны. Елена привела два нарушения. Вот по поводу второго я более чем уверен, что все не так то чисто. Да я не оспариваю, просто добавляю. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Яков_ВБГ Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Фиолетовый по-любому виноват. а как же поворот налево с крайнего левого ряда? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Яков_ВБГ Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 по мне так голубой виноват.никаких обоюдок Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Яков_ВБГ Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 про правило правой руки-это про ситуацию, когда траектории пересекаются у машин, едущих с разных направлений. здесь же только одно.нарушение голубым правил проезда перекрестков.фиолетовый ничего не нарушал Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влаха Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 (изменено) Вот посидел, подумал про фиолетово-голубых. Всё-таки голубой(извините,не знаю почему она так его нарисовала) прав. Он двигается по своей полосе (считай прямо - изгиб дороги - это не смена направления.п.13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.). Вдруг ей приспичило повернуть направо. Тогда пропусти авто, который движется в попутном направлении справа, перестраивайся в правый ряд и поворачивай п.8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения( он же не менял полосу движения). Наверное я всех запутал.Но здесь ситуация, когда водитель сворачивает с главной дороги на примыкающую из левого ряда, не пропустив водителя, движущегося по соседней полосе. Да кинут в меня камень работники ГИБДД (а они есть среди нас? Есть, я вижу-у), если я не прав. Изменено 12 Ноября 2012 пользователем Влаха Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ReNatalia Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Вот посидел, подумал про фиолетово-голубых. Всё-таки голубой(извините,не знаю почему она так его нарисовала) прав. Он двигается по своей полосе (считай прямо - изгиб дороги - это не смена направления.п.13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.). Вдруг ей приспичило повернуть направо. Тогда пропусти авто, который движется в попутном направлении справа, перестраивайся в правый ряд и поворачивай п.8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения( он же не менял полосу движения). Тоже посидела-подумала - голубой однозначно виноват, без обоюдок. Нет там изгиба дороги. Дорога идет прямо. Просто она перестает быть главной, это совсем другое дело. Так и она полосу движения не меняла. И не поворачивала, в отличие от голубого, который повернул налево из правого ряда без соответствующих знаков. Т.е. - как ранее писала:Кто съезжает - не должен уступать, пока не съехал. А если правый\голубой продолжает движение вместе со съезжающим фиолетовым - то и он съехал тоже и уже не на главной. Дама не перестраивалась. если левого поворота нет, то было перестроение, когда оба двигались по главной дороге. Если поворот все-таки есть (раз это перекресток), то и поворачивать голубой должен был из левого ряда. Всё просто и понятно . Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влаха Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 (изменено) Тоже посидела-подумала - голубой однозначно виноват, без обоюдок. Нет там изгиба дороги. Дорога идет прямо. Просто она перестает быть главной, это совсем другое дело. Так и она полосу движения не меняла. И не поворачивала, в отличие от голубого, который повернул налево из правого ряда без соответствующих знаков. Т.е. - как ранее писала: Дорога перестаёт быть главной после проезда перекрёстка.Знак стоит до перекрёстка, чтобы обозначить приоритеты. Жирной полосой обозначивается направление главной дороги, тонкой - примыкания второстепенных.Здесь не стоит учитывать изгиб главной. Считайте, что это прямая, а справа примыкает второстепенная. Изменено 12 Ноября 2012 пользователем Влаха Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 (изменено) Я, пока до работы еду, по пути 4 равнозначных перекрёстка А у нас есть перекрёсток, где зелёный горит одновременно в двух перпендикулярных направлениях. Что должны думать водители, приближающиеся к перекрёстку со стороны зелёного сигнала светофора (улица Падорина)? Кто должен проехать первым? На скрин с "Яндекс-карт" не смотрите, это "народная карта". Там на самом деле перекрёсток, не "треугольник". Изменено 12 Ноября 2012 пользователем ABATAPA Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 Что то я в шоке как от вопроса, так и от комментариев (не всех). В правилах опять что то изменилось??? Я сначала думал прикалываются, в первую очередь Artyom. Потом понял, что нет. Господа, вы вообще ПДД читаете или как? Где там изменение направления главной дороги разрешает поворот по ней не с крайнего левого ряда?????? А на данном перекрестке главная дорога поворачивает. А прямо можно ехать с любого ряда. И никаких перестроений тут нет. про правило правой руки-это про ситуацию, когда траектории пересекаются у машин, едущих с разных направлений. здесь же только одно.нарушение голубым правил проезда перекрестков.фиолетовый ничего не нарушал Однозначно.Считайте, что это прямая, а справа примыкает второстепенная. На основании чего я должен так считать? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dimka Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 (изменено) Что должны думать водители, приближающиеся к перекрёстку со стороны зелёного сигнала светофора (улица Падорина)? Кто должен проехать первым? Сигналы светофора отменяют действие знаков приоритета. Изменено 12 Ноября 2012 пользователем dimka Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 А у нас есть перекрёсток, где зелёный горит одновременно в двух перпендикулярных направлениях. Ну а как бы ты тут предложил? Как таковых параллельных вообще нет, не делать ведь три фазы светофора? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 12 Ноября 2012 Опубликовано 12 Ноября 2012 (изменено) Сигналы светофора отменяют действие знаков приоритета. Разумеется. Проблема в другом: двигаясь со стороны зелёного сигнала, водитель вправе не ожидать, что справа его пропустят - там или красный, или стрелка (которая обязывает пропустить). А тут по факту - первыми едут те, что со стороны зелёного + стрелки. А со стороны зелёного - "помеха справа". Ну а как бы ты тут предложил? Как таковых параллельных вообще нет, не делать ведь три фазы светофора? А причем тут "параллельные"? Таких перекрёстков-трелистников - море. Но не на всех такие светофоры. Там и так три фазы. А предложить: не оставлять включенной постоянно (как сейчас) стрелку вправо, т. е выключать при зелёном сигнале светофора. К слову, такая ситуация не описана в ПДД. Изменено 12 Ноября 2012 пользователем ABATAPA Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
therapeFt Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Фиолетовый по-любому виноват. Конечно! Ведь голубой на гелике... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GraDen Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Дорога перестаёт быть главной после проезда перекрёстка.Знак стоит до перекрёстка, чтобы обозначить приоритеты. Жирной полосой обозначивается направление главной дороги, тонкой - примыкания второстепенных.Здесь не стоит учитывать изгиб главной. Считайте, что это прямая, а справа примыкает второстепенная. Дааа... Что ты, что Артем - опасные товарищи на дорогах. Знаком четко определен перекресток. И неважно, под каким углом дороги пересекаются. Оба движутся по главной дороге. И только после пересечения перекрестка фиолетовый окажется на второстепенной дороге. И фиолетовый не меняет направления движения, а вот голубой поворачивает налево. Никакой обоюдки, все очевидно. Там вполне можно применить и знак: Только без примыкания справа... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 А предложить: не оставлять включенной постоянно (как сейчас) стрелку вправо, т. е выключать при зелёном сигнале светофора. К слову, такая ситуация не описана в ПДД. Так а толку убирать стрелку?По зелёному ведь всё равно поедут? У нас есть похожий перекрёсток, только четырёхсторонний, как-то не возникало проблем при его проезде.http://maps.yandex.ru/?ll=30.454440%2C59.8...171639143639204 Он тоже, кстати, неправильно нарисован, нет там треугольничка, но на панорамах это видно. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Выезжая с прилегающих, дворовых территорий, эта львиная доля не знает об односторонности того или иного кармана. Знаков то, в 99 процентах нет! Борь, а как мы раньше то ездили? Как без знаков одностороннего понимали что карман есть карман и навстречу никто не ездил? И из дворов практически всегда было понятно куда ехать. Знаков никаких не ставили. Фиолетовый по-любому виноват. По-любому может и виноват, а по правилам дорожного движения? Вот посидел, подумал про фиолетово-голубых. Всё-таки голубой(извините,не знаю почему она так его нарисовала) прав. Он двигается по своей полосе (считай прямо - изгиб дороги - это не смена направления.п.13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.). Вдруг ей приспичило повернуть направо. Тогда пропусти авто, который движется в попутном направлении справа, перестраивайся в правый ряд и поворачивай п.8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения( он же не менял полосу движения). Наверное я всех запутал.Но здесь ситуация, когда водитель сворачивает с главной дороги на примыкающую из левого ряда, не пропустив водителя, движущегося по соседней полосе. Да кинут в меня камень работники ГИБДД (а они есть среди нас? Есть, я вижу-у), если я не прав. Если не путаю то знак этот раньше даже назывался Изменение направления главной дороги, в пративном случае должен висеть другой знак Главная дорога и тогда главная прямо и не меняет направления Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Борь, а как мы раньше то ездили? Как без знаков одностороннего понимали что карман есть карман и навстречу никто не ездил? И из дворов практически всегда было понятно куда ехать. Знаков никаких не ставили. А кто тебе сказал, что карман обязан быть односторонним????? http://spbvoditel.ru/2010/07/21/025/ И вот тебе один из примеров, что одностороннее движение по карманам оешается вот такими путями на офф. уровнеhttp://gudodd.ru/index.php?option=com_cont...3&Itemid=85 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 А кто тебе сказал, что карман обязан быть односторонним????? http://spbvoditel.ru/2010/07/21/025/ И вот тебе один из примеров, что одностороннее движение по карманам оешается вот такими путями на офф. уровнеhttp://gudodd.ru/index.php?option=com_cont...3&Itemid=85 Это был просто вопрос без подвоха, если что Мне сейчас даже не всё открыть... , а уж искать А своими словами: потому что карман это отделённая полоса попутного направления И ты то это должен был сдавать на экзамене, в картах тех годов такие вопросы точно были Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Это был просто вопрос без подвоха, если что Мне сейчас даже не всё открыть... , а уж искать А своими словами: потому что карман это отделённая полоса попутного направления И ты то это должен был сдавать на экзамене, в картах тех годов такие вопросы точно были Раз не можешь открыть ссылки, то своими словами объясню. Служба организации дорожного движения не считает, что карман обязательно должен быть односторонним. А там где считает, вывешивает соответствующие знаки. А насчет ПДД, ты меня поразил. Где там есть подобное твоему определение Карману??? Ну ка ткни ка меня пальцем. Такое впечатление, что ты уже сильно вольничать начинаешь и сочинять новые положения ПДД!!!! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 (изменено) Раз не можешь открыть ссылки, то своими словами объясню. Служба организации дорожного движения не считает, что карман обязательно должен быть односторонним. А там где считает, вывешивает соответствующие знаки. А насчет ПДД, ты меня поразил. Где там есть подобное твоему определение Карману??? Ну ка ткни ка меня пальцем. Такое впечатление, что ты уже сильно вольничать начинаешь и сочинять новые положения ПДД!!!! Я тебя спрашиваю не о том что сейчас считает "служба..." , а как мы раньше это определяли? Ведь знаков не ставили. В лоб не ездили. Если ты не согласен с моим определением кармана, то дай своё определение. А то не понятно о чём мы вообще говорим. Или речь о всех маленьких улочках и проездах? Если мне память не изменяет , то карман не термин из правил, так же как кирпич и помеха, как я тебе найду ссылку???? Раскрывающийся тексткстати в теме ссылка на которую антивирусник ругается каждый раз при открытии страницы Изменено 13 Ноября 2012 пользователем repz Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MerCOOL Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 А своими словами: потому что карман это отделённая полоса попутного направления Дима, это бред чистой воды Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Я тебя спрашиваю не о том что сейчас считает "служба..." , а как мы раньше это определяли? Ведь знаков не ставили. В лоб не ездили. Если ты не согласен с моим определением кармана, то дай своё определение. А то не понятно о чём мы вообще говорим. Или речь о всех маленьких улочках и проездах? Если мне память не изменяет , то карман не термин из правил, так же как кирпич и помеха, как я тебе найду ссылку???? Раскрывающийся тексткстати в теме ссылка на которую антивирусник ругается каждый раз при открытии страницы Ты думаешь, я помню то, как ездили 15-20 лет назад? Неее, кое что помню. Помню что машин было в 10 раз меньше! Если термин не из ПДД, то что же ты такое про ПДД то пишешь? 1. Если есть те знаки, то данный "карман" можно смело относить к определению ПДД«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии. 2. А если их нет, то можно смело думать про«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. Раскрывающийся текстКстати у меня антивирусник обновляется постоянно. А ссылки даны на приложение фонтанки ру и сайта безопасности ДД, так что смело разбирайся со своим антивирусником. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Так а толку убирать стрелку?По зелёному ведь всё равно поедут? Разумеется, зелёного "туда и туда" быть тоже не должно. У нас есть похожий перекрёсток, только четырёхсторонний, как-то не возникало проблем при его проезде. Ну и как должен думать водитель, который едет на "чистый" зелёный? Ситуация в ПДД явно не описана. По-моему, он вправе рассчитывать, что с другого направления (не считая встречного) в этот момент транспортные средства или не движутся, или движутся, поворачивая, но при этом уступают ему дорогу: "13. Проезд перекрестков 13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений." Но про "зелёный и стрелка" ничего не сказано. Таким образом, сигналы такого светофора водителем, который к ним приблежается, должны трактоваться так: 1. Горит красный. Движение во всех направлениях запрещено. 2. Горят красный и зелёная стрелка вправо. Водитель может совершить поворот направо, при этом он обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. 3. Горит зелёный. Разрешено движение во всех направлениях, кроме поворота направо, т. к. наличие "стрелки вправо" говорит о том, что движение в том направлении регулируется отдельной секцией, и эта секция погашена. 4. Горит зелёный + зелёная стрелка. Движение во всех направлениях разрешено. Имеем п. 4 и зелйный с другого направления. Каков будет результат? Приближающийся справа водитель, не знакомый с ситуацией, не может знать о "коллизии", и вправе проехать перекрёсток, не останавливаясь. Бум! Встретились "два одиночества"? В данном случае получается, что регулируемый перекрёсток становится равнозначным (???!), и действует... правило "помеха справа": "13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев." Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ReNatalia Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Здесь не стоит учитывать изгиб главной. Считайте, что это прямая, а справа примыкает второстепенная. Не стоит учитывать ? Т.е., пофиг, что там поворот , считаем, что его нет, раз товариСЧ на гелике ? Считаем, что это прямая, только немножко кривая . Вообще, надо сказать, что на гелике еще и придурок и бык порядочный . Протаранить чужую бочину на ровном месте... Вот не раз проходилось проезжать перекрестки, на которых из крайнего левого ряда можно только налево, а из следующего - тоже налево плюс прямо (висят знаки движения по полосам). Но находятся "красавцы" которые из крайнего левого едут прямо. Но таранить их, когда мне нужно налево из соседнего ряда, как-то в голову не приходило . Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Водовоз Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Разумеется, зелёного "туда и туда" быть тоже не должно. Ну и как должен думать водитель, который едет на "чистый" зелёный? Ситуация в ПДД явно не описана. Знаешь, ни разу не видел на том перекрёстке непонимания. Там стандартные две фазы светофора, без всяких заморочек. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
repz Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Дима, это бред чистой воды Карман- зто не термин из ПДД, объясни своими словами (дай определение) что под этим термином понимаешь ты Могу более развёрнуто своими словами дать определение карману как это раньше трактовалось и преподавалось на курсах ДД, условно конечно Карман- это полоса попутного направления как правило отделённая газоном и предназначенная для остоновки стоянки и подъезду-повороту к домам-магазинам. С чем конкретно ты не согласен? Ты думаешь, я помню то, как ездили 15-20 лет назад? Неее, кое что помню. Помню что машин было в 10 раз меньше! Если термин не из ПДД, то что же ты такое про ПДД то пишешь? 1. Если есть те знаки, то данный "карман" можно смело относить к определению ПДД 2. А если их нет, то можно смело думать про Раскрывающийся текстКстати у меня антивирусник обновляется постоянно. А ссылки даны на приложение фонтанки ру и сайта безопасности ДД, так что смело разбирайся со своим антивирусником. Борь, я просил тебя (для понимания друг друга ) дать твоё определение карману Про ПДД в отношении данного вопроса я вообще ничего не писал, а только спросил как это раньше регулировалось, ведь было всё просто и понятно. Теперь идёт открытая война, кто кого обманет и все дополнения только вносят неразбериху, а не наводят порядок. Можешь на это не отвечать. Знаю что у тебя другое мнение. Жаль что не помнишь, видимо учёба на курсах прошла мимо. Интересно только твоё личное определение "кармана" Раскрывающийся текстругается не на твою ссылку, а какую то до тебя выложенную Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Знаешь, ни разу не видел на том перекрёстке непонимания. Там стандартные две фазы светофора, без всяких заморочек. Ну, я говорю о своём примере (выше). Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 1. Карман- зто не термин из ПДД, объясни своими словами (дай определение) что под этим термином понимаешь ты 2. Карман- это полоса попутного направления как правило отделённая газоном и предназначенная для остоновки стоянки и подъезду-повороту к домам-магазинам. С чем конкретно ты не согласен? 3. Борь, я просил тебя (для понимания друг друга ) дать твоё определение карману 4. Жаль что не помнишь, видимо учёба на курсах прошла мимо. Раскрывающийся текстругается не на твою ссылку, а какую то до тебя выложенную 1. Карман карману рознь. И я дал тебе два определения из ПДД, в которые впишется карман в самых разных случаях. 2. Попутность ты определил как? Вот с этим то и не согласен. Так как ты решил, что он имеет тоько попутное направление, а знаки могут это твое решение игнорировать. 3. Его не дают даже ПДД. 4. Хамишь! Мое мнение, что можно на ответное нарваться: "Твое Изучение ПДД мимо прошло." Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yevgeny Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Я учился ездить в Москве. "Карманом" у нас называли расширение проезжей части для остановки и стоянки ТС. Но никак не параллельную основной дороге полосу, отделённую газоном. Думаю, толкование "кармана", данное Борисом - чисто питерское изобретение? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Думаю, толкование "кармана", данное Борисом - чисто питерское изобретение? Возможно. Так же как и отворотка, впервые услышаное мною от Петрозаводчан. Если пошерстить инет, то львиная доля обсуждения проезда "кармана" именно среди Питерцев. Но прошу отметить, что выше я давал ссылочку на оф сайт Дирекции по организации ДД в Питере, где так же применен такой слэнг. Вот она повторноhttp://gudodd.ru/index.php?option=com_cont...3&Itemid=85 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влаха Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 (изменено) Не стоит учитывать ? Т.е., пофиг, что там поворот , считаем, что его нет, раз товариСЧ на гелике ? Считаем, что это прямая, только немножко кривая . Вообще, надо сказать, что на гелике еще и придурок и бык порядочный . Протаранить чужую бочину на ровном месте... Вот не раз проходилось проезжать перекрестки, на которых из крайнего левого ряда можно только налево, а из следующего - тоже налево плюс прямо (висят знаки движения по полосам). Но находятся "красавцы" которые из крайнего левого едут прямо. Но таранить их, когда мне нужно налево из соседнего ряда, как-то в голову не приходило . Всё дело в том, что она съезжает с главной дороги, так пусть заранее перестроится в правый ряд, а потом поворачивает( в данном случае съезжает ). Он-то как шёл в правом ряду так там и остался. Кстати, как раз Артём вчера схему правильно привёл в пример, полностью с ним согласен.Это не классический четырёхсторонний перекрёсток, а главная и примыкающая к ней второстепенная. Не плохо бы видеть конкретное место, а не рисунок девушки, которая считает к тому же, что 100% права. Я думаю, что не всё она дорисовала. Изменено 13 Ноября 2012 пользователем Влаха Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ReNatalia Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Всё дело в том, что она съезжает с главной дороги, так пусть заранее перестроится в правый ряд, а потом поворачивает( в данном случае съезжает ). Это в каком пункте ПДД написано ? Он-то как шёл в правом ряду так там и остался. Это не классический четырёхсторонний перекрёсток, а главная и примыкающая к ней второстепенная. Ну да, "только" повернул налево из этого самого правого ряда . И что, что не классический? У меня рядом трехсторонний перекресток, где главная дорога меняет направление. Так там раньше висел знак, наоборот предписывающий из правого ряда только направо поворачивать. А для съезда с главной оставаться слева. Что, кстати, было очень логично, т.к. движущиеся в левом ряду уступали дорогу помехе справа, так же движущейся по главной, а движущиеся в правом - не должня были стоять за пропускающими, а свободно проезжали направо. Но это лирическое отступление в связи с сожалением, что этот знак убрали . Нормальные люди, правда, и так едут прямо по левому ряду, но бывают... некоторые . Вот еще раз пояснили:Дааа... Что ты, что Артем - опасные товарищи на дорогах. И неважно, под каким углом дороги пересекаются. Оба движутся по главной дороге. И только после пересечения перекрестка фиолетовый окажется на второстепенной дороге. И фиолетовый не меняет направления движения, а вот голубой поворачивает налево. Никакой обоюдки, все очевидно. Там вполне можно применить и знак: Только без примыкания справа... Я думаю, что не всё она дорисовала. Думать можно всё, что угодно, но мы рассматривали изображенную на рисунке ситуацию. Она однозначна: голубой - козел, и по ПДД, и по-человечески . Всем желаю быть осторожными на дорогах и лучше лишний раз пропустить, если не уверены в своих знаниях ПДД (и в знаниях водителей других автомобилей) . Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dimka Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Она однозначна: голубой - козел, и по ПДД, и по-человечески . Ну, по-человечески, судя по описанию дамы, вроде и ничего так оказался Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ReNatalia Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Ну, по-человечески, судя по описанию дамы, вроде и ничего так оказался Я не читала описание, только то, что здесь у нас - изображение ситуации. А что там? Сам свою вину признал? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dimka Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Я не читала описание, только то, что здесь у нас - изображение ситуации. А что там? Сам свою вину признал? "...но слава Богу, все закончилось хорошо на следующее утро. Не знаю как, но так вышло, что владелец Гелендвагена, этот сильный голубоглазный брюнет, работающий в Газпроме, оплатил стоимость ремонта моего Опеля и мы летим на следующей неделе в Анталию." Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влаха Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 (изменено) Это в каком пункте ПДД написано ? Ну да, "только" повернул налево из этого самого правого ряда . И что, что не классический? У меня рядом трехсторонний перекресток, где главная дорога меняет направление. Так там раньше висел знак, наоборот предписывающий из правого ряда только направо поворачивать. А для съезда с главной оставаться слева. Что, кстати, было очень логично, т.к. движущиеся в левом ряду уступали дорогу помехе справа, так же движущейся по главной, а движущиеся в правом - не должня были стоять за пропускающими, а свободно проезжали направо. Но это лирическое отступление в связи с сожалением, что этот знак убрали . Нормальные люди, правда, и так едут прямо по левому ряду, но бывают... некоторые . Вот еще раз пояснили: Думать можно всё, что угодно, но мы рассматривали изображенную на рисунке ситуацию. Она однозначна: голубой - козел, и по ПДД, и по-человечески . Всем желаю быть осторожными на дорогах и лучше лишний раз пропустить, если не уверены в своих знаниях ПДД (и в знаниях водителей других автомобилей) . Извините, не считаю нужным больше вести дискуссию на эту тему. Останусь при своём мнении. Пусть разбирается группа разбора ГИБДД в их случае.Всем удачи на дорогах. Всё-таки добавлю.Если он такой "козёл", что же она в правый ряд-то не перестроилась по-человечески? Изменено 13 Ноября 2012 пользователем Влаха Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dimka Опубликовано 13 Ноября 2012 Опубликовано 13 Ноября 2012 Если он такой "козёл", что же она в правый ряд-то не перестроилась по-человечески? В соответствии с каким пунктом правил при движении прямо и отсутствии знаков "движение по полосам" надо перестраиваться в правый ряд? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
540 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.