ГИБДД разъясняет новые правила

[vlad99]

Недавно в КоАП РФ были внесены изменения, которые вступили в действие 11 августа этого года. Однако до сих пор у многих водителей и даже сотрудников ГИБДД есть вопросы по этим поправкам. Ответить на них мы попросили и.о. заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России Владимира Кузина, а помогли нам в этом сотрудники портала Gibddsao.ru.

 

Владимир Викторович, штраф за движение по тротуару у нас теперь составляет 2000 рублей, а за движение по обочине - 500 рублей. У людей возникает множество вопросов: что в данном случае считается движением? Насколько много можно проехать по тротуару или обочине, если съезжаешь на них для остановки?

 

- Четко назвать цифру, сколько метров можно проехать до остановки, заехав на обочину или тротуар, конечно, нельзя. Например, если на тротуаре разрешена стоянка, но там высокий бордюр, а в 10 метрах от этого места есть въезд на тротуар, то, разумеется, можно заехать через этот въезд и проехать по тротуару 10 метров, чтобы поставить машину. А на самом деле - изменилась ведь только санкция. Данная норма всегда была, но на нее никто не обращал внимания. Почему? Да потому что была слишком маленькая санкция. Разумеется, наказывать водителей по частям 1 и 2 статьи 12.15 Кодекса нужно не за остановку, а именно за движение по обочине или тротуару, когда их используют вместо проезжей части, то есть, когда по ним объезжают "пробку" или совершают обгон.

 

Вот, буквально на днях из Санкт-Петербурга человек написал о том, что на тротуаре, ширина которого составляет 4 метра, где люди парковали автомобили, экипаж ДПС массово выписывал им протоколы именно по части 2 статьи 12.15 Кодекса, а не за нарушение правил остановки или стоянки.

 

- С конкретным случаем нужно разбираться, пусть они напишут - мы проведем проверку. Ну, и, конечно, в таких местах нужно решать вопрос с организацией движения: если в данном месте ширина тротуара позволяет и других мест для парковки действительно нет, значит нужно установить знаки, разрешающие стоянку. Сотрудники, которые наказывают в данном случае водителей за движение по тротуару, конечно, не правы, т.к. это была парковка, и наказывать нужно именно за нарушение правил остановки и стоянки. Эту ситуацию нужно подробно описать в обжаловании, значительное число постановлений отменяется в подобных случаях.

 

Очень многих волнует фраза про "объезд препятствия" в новой редакции части 3 статьи 12.15 Кодекса. Не получится ли, что водителей будут наказывать за объезд, например, сломавшегося грузовика на дороге, имеющей по одной полосе для движения в каждом направлении, где эти полосы разделены сплошной линией разметки?

 

- Нет, не получится. За объезд препятствия нужно наказывать, например, в случае, если дорога имеет две полосы, а на левой полосе препятствие, которое можно объехать по правой полосе, но там движутся машины, и водитель, вместо того, чтобы дождаться, когда его пропустят, объезжает это препятствие с выездом на встречную полосу. А когда препятствие невозможно объехать по-другому, кроме как выехав на встречную полосу, то, разумеется, нужно убедиться в безопасности маневра и объехать его по встречной полосе - это называется "крайняя необходимость". Ведь бывает множество ситуаций, которые могут возникнуть, и, исходя из этого, надо и оценивать их. Точно также и инспектора их оценивают. Есть понятие "малозначительность правонарушения". Малозначительность в чем заключается? В том, что по-другому невозможно совершить маневр, и в том, что водитель не создал аварийной ситуации.

 

А как быть в ситуации, если знак "движение прямо" загорожен грузовиком или сломан, и водитель, повернув на таком перекрестке направо, увидел знак "кирпич", но все-таки проехал 5 метров по односторонней дороге пока успел понять, что едет навстречу потоку. В данном случае, если он, осознав ошибку, развернулся или, включив "аварийку", выехал задним ходом, может быть применено понятие "малозначительности правонарушения" или же водителю грозит лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев?

 

- Естественно, в данном случае как раз применить понятие "малозначительности правонарушения" абсолютно реально. Вот, буквально недавно жалобы разбирали, и была похожая ситуация: водитель в темноте въехал около поста ДПС на дорогу для одностороннего движения, обозначенную знаком "кирпич", и буквально 5 метров проехал, когда понял, что движется по встречной полосе. Он сдал назад, но инспектор составил протокол как за езду по встречной полосе. Разобрались, разумеется, и отменили именно по малозначительности. Но даже если где-то кого-то наказали, не разобрались, подошли формально - для этого существует процедура обжалования, предусмотренная законом.

 

Еще многих интересует вопрос: а что такое выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения? Если человек заехал двумя левыми колесами за линию разметки - это уже выезд? Или же для такого выезда транспортное средство должно сместиться на встречную полосу полностью?

 

- Понятие "выезд", к сожалению, нигде не определено и трактуется в зависимости от ситуации. Если водитель выехал даже на 20 см, но при этом другая машина шла по встречной полосе и она с ним столкнулась, что это будет? Разумеется, его вина, т.к. он выехал на встречную полосу. А если он едет, встречная полоса абсолютно пустая, а на дороге яма, и он ее объезжает, заехав двумя колесами на встречную полосу - за это разве можно наказывать как за выезд? Опять же, естественно, это малозначительность. Ведь выезд - он всегда сопряжен с чем-то. Бывают такие - сколько раз видел, - вот, идет поток, а он сместится на полкорпуса на встречную полосу и постоянно так едет - просто чтобы виднее было. Ну, в таких случаях - это уже умышленное правонарушение.

 

Давайте еще раз остановимся с Вами на штрафах "за ремни". Эти штрафы были и раньше, но были маленькими, поэтому конфликтных ситуаций из-за этого нарушения практически не возникало. Но уже с 1-го января штраф по статье 12.6 Кодекса будет составлять 500 рублей.

 

- Совершенно верно. Причем, штраф на водителя накладывается как в случае, если не пристегнут сам водитель, так и в случае, если не пристегнут кто-либо из пассажиров, т.к., согласно Правилам дорожного движения, водитель при движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, обязан быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями. Поэтому водитель, прежде чем начать движение, должен убедиться, что все лица, находящиеся в автомобиле, пристегнулись ремнями. Например, в Германии это доведено до автоматизма - если Вы сидите даже на заднем сиденье и не пристегнуты, водитель просто не поедет. Но, кроме водителя, ответственность несут и сами пассажиры, которые не пристегнулись - каждый такой пассажир будет отдельно либо предупрежден, либо оштрафован по части 1 статьи 12.29 Кодекса на 100 рублей.

 

В Кодексе всегда была ответственность за управление автомобилем, не прошедшим технический осмотр, а теперь введена ответственность за отсутствие талона ГТО. Как будут поступать инспектора в случае, если водитель утверждает, что техосмотр пройден, но талон он забыл дома? Ведь инспектор не всегда имеет возможность по базе данных быстро проверить, прошла данная машина техосмотр или нет.

 

- Есть такие понятия как первичная квалификация правонарушения и окончательная квалификация. Первичная квалификация, в силу того, что невозможно что-либо подтвердить, осуществляется со слов нарушителя. Например, "я забыл права дома", "я забыл талон ГТО дома, но машина техосмотр прошла", "я забыл полис дома, хотя ответственность застрахована". Но в данном случае инспектор не имеет права выносить постановление на месте, он может только составить протокол для направления в подразделение, и там уже идет новая квалификация. Человек приходит и либо приносит права, талон техосмотра или страховку, либо идет переквалификация на другую статью.

 

С 1-го июля следующего года вступают в силу нормы по видеофиксации нарушений. В случае, если машина оформлена на гражданина, все ясно - постановление о штрафе будет высылаться непосредственно ему. А что делать в случае, если машина принадлежит юридическому лицу?

 

- С юридическим лицом все очень просто. Юридическому лицу подразделением Госавтоинспекции направляется запрос о предоставлении информации, кто именно управлял транспортным средством в определенный период времени. Причем организация не только направит ответ, но может еще и сама наказать этого нерадивого водителя в дисциплинарном порядке.

 

А как теперь будет решаться проблема с оплатой штрафов? Раньше граждане должны были разыскивать адреса подразделений ГИБДД, сотрудники которых вынесли постановление о штрафе и, заплатив штраф, направлять им копию квитанции. Однако с 1-ого января обязанность сообщать об оплате штрафа из Кодекса будет исключена. Как будет проходить процесс отслеживания платежей?

 

- Здесь действительно проблема есть. Мы сейчас пытаемся с Минфином проработать этот вопрос, т.к. законом на нас возложили обязанность администрирования штрафов, а как эту обязанность исполнять - не совсем понятно. В настоящий момент в каждом регионе это продумывают на местном уровне. Где-то удалось договориться - получают данные о поступивших платежах в электронном виде, где-то получают просто пачки копий квитанций, и уже инспектора сидят и вносят эти оплаты в базу данных - занятие, надо сказать, совершенно неблагодарное, но раз обязанность администрирования штрафов на нас возложена, приходится как-то выходить из ситуации. Проблема в том, что, согласно Бюджетному кодексу, штрафы платятся в бюджеты муниципальных районов. Например, по одной только Московской области есть 47 районов, и реквизиты в каждом районе свои, причем они еще и периодически меняются. Мы несколько лет назад разработали бланки постановлений, в которые сразу была включена квитанция на оплату штрафа - эту квитанцию нужно было только оторвать (для этого была предусмотрена перфорация) и оплатить в банке. Но внедрить это пока так и не удалось, т.к. в каждом регионе заказ на бланки идет централизованно, а рассчитать количество бланков, необходимых каждому из районов, и напечатать для каждого района бланки с разными реквизитами - очень сложно. Мы прорабатываем эти вопросы со всеми заинтересованными ведомствами. Москва сейчас, например, устанавливает терминалы для оплаты штрафов. То есть наша цель - дать возможность гражданину с минимальными проблемами заплатить штраф, а нам получить возможность полного контроля над оплатами. Кстати, по прошлому году, например, 61% наложенных штрафов гражданами были оплачены - это очень высокий показатель. Что будет с уплатой штрафов в Новом году - зависит от организации контроля, возложенного на Госавтоинспекцию.

 

// auto.mail.ru

[ЦЦК]

Ответить на них мы попросили и.о. заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России Владимира Кузина, а помогли нам в этом сотрудники портала Gibddsao.ru.

 

На словах гладко гутарит

 

Приятель ездил на море. Под Ростовом стоял грузовик сломанный, объехать только по сплошной справа можно. И, как оказалось, прямо напротив камеры. (Или камера была в машине поодаль, он не помнит). А через километров 30 на стационарном посте ему показывают снимок его машины, пересекающюю сплошную (грузовика не видно на снимке). Он еле вспомнил, где же он нарушил сплошную, т.к. старался не нарушать. Ни и отдал 1000р. в руки.

 

Я бы, наверное, не поленился вернуться обратно и сфоткать то место с грузовиком. Права бы отдал, а на суде бы попытался добиться правды-матки. Но это время... и деньги...

[PravilnyVoenny]

А вот в свете новых правил такой вопрос:

 

Трасса Мск-Питер. Разметки нет. Знак 40 огр. скорости + знак "обгон запрещен". Я объехал ползущую фуру.
Мне инкриминировали встречку. И в тот момент я осознал, что понятия не имею: развод это или правы менты?

Изменено 23 Октября 2007 пользователем PravilnyVoenny

[Nicklas]

развод это или правы менты?

В любом случае: Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.

 

Я так понимаю, что все зависит от количества полос.
п.1 звучит так

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

п.4

Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

В отсутствие разметки ПДД:

стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

 

Надеюсь теперь ты сможешь понять, выехал ты на встречную или нет, развели или правы...

 

Если бы фура стояла - был бы "объезд препятствия", тогда 12.15 ч.3 от 1000 до 1500...

 

Мое скромное мнение

[grevic]

Ребята, да что вы маетесь?! Развод-неразвод... Захотят- разведут ещё как!
Я уж давно для себя этот вопрос решил и вам советую: воспринимать всё "философично"- есть повороты-выезды и т.п. бесплатные, а есть платные...Вот из этого и надо исходить...

 

А вообще. ..вот например, если поворачивать с Болотной площади к Театру Эстрады с левого ряда(как и положено- но все всё равно с трёх рядов поворачивают- при наличии двух: один налево, другой направо...), то при повороте воленс-неволенс пересекаешь кусочек двойной сплошной для машин, стоящих прямо... Где-то упоминалось, что в такой ситуации некоторые гайцы классифицировали выезд на встречку со всеми вытекающими...Были прецеденты...(вспомнил!- в Главной дороге про это рассказывали и показывали наглядно эти ловушки...)
И что делать? Развод?- Развод!- а поди докажи...
Так что моё мнение: есть манёвры бесплатные, а есть платные, и хошь-не хошь а придётся к этому всему привыкать... Плетью обуха, как известно, не перешибёшь...

[Полковник]

А вот в свете новых правил такой вопрос:

 

Трасса Мск-Питер. Разметки нет. Знак 40 огр. скорости + знак "обгон запрещен". Я объехал ползущую фуру.
Мне инкриминировали встречку. И в тот момент я осознал, что понятия не имею: развод это или правы менты?

 

Вань, у меня на работе водилу лишили прав в суде. Отсутствие разметки, к сожалению не стало смягчающим фактором. Типа, середину дороги ты должен определять на глаз. Так что это не развод.
А он на встречку, обгоняя еле ползущую газель, выехал меньше чем на пол корпуса. Так показала запись, которую ГИБДдюки предоставили. Адвокат не смог отбить его права.
Правда, по ширине дороги, там было по две полосы в каждую сторону, а соответствено- по определению по оси должна была быть двойная сплошная.

[Nicklas]

есть манёвры бесплатные, а есть платные

Вопрос в том, чтобы бесплатные ими и оставались. А не превращались в "ну дай хоть пятихатку"
Хотя бы это...
Надо же с чего-то начинать

[Nicklas]

Типа, середину дороги ты должен определять на глаз.

Это не типа, это Правила Дорожного Движения, которые "участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать"...

 

Правда, по ширине дороги, там было по две полосы в каждую сторону

За отсутствие разметки на такой дороге можно попытаться наказать дорожные службы и местные власти. Правда, права это не вернет
Как же он при такой ширине вылез-то? На двойной обгон чтоли пошел?

[Полковник]

Это не типа, это Правила Дорожного Движения, которые "участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать"...

 

За отсутствие разметки на такой дороге можно попытаться наказать дорожные службы и местные власти. Правда, права это не вернет
Как же он при такой ширине вылез-то? На двойной обгон чтоли пошел?

Да, про это правило очень хорошо знаю. Но....
Смотри мою логику. Ширина 4-х полосной дороги минимум 12 метров. Ширина машины, ну 2,5 метра.
Даже для приборов, допускается погрешность до десяти процентов, то есть при ширине дороге 12 метров это 1,2 метра. Как раз половина ширины машины. Причем это на глазомер!!!!!! Т.е. для приборов допускается погрешность 10%, а человеческому глазу нет.
А вылез просто, справа вся полоса была занята запарковаными фурами, а газелька ползла уже левее.

[Nicklas]

Согласен, не каждый ровно отсечет... Насчет 10% для измерительных приборов это, конечно, на мой взгляд, чересчур , но мы не об этом...
На глаз ровно разделить 12-15 метров действительно не просто. Да еще в движении, да еще при маневрировании...
Однако ПДД говорят строго: (см выше) половина ширины расположенная слева... Да еще камерами зафиксировано... Без шансов...
Полагаю, если есть только риск выезда на встречку - надо 7 раз подумать... И не только потому что могут прав лишить...

[Полковник]

Погрешность 10% при замере скорости для радаров у ГИБДД допускается. Я это не придумал.
У нас законы Криво ИМХО писаны. Не должны законы перекладывать вину дорожных служб на водителя. Это чистейшей воды бред. Таким законом, власть сама же себя, оградила от ответственности.
Nicklas, ды любишь апелировать к законам. Это понятно и я такой подход поддерживаю. Но, во всем мире законы пишутся ДЛЯ людей, а у нас ПРОТИВ людей. В этом беда. Законы должны быть разумными и грошь цена им, когда его соблюсти сложно или невозможно.

[PravilnyVoenny]

У нас законы Криво ИМХО писаны. Не должны законы перекладывать вину дорожных служб на водителя. Это чистейшей воды бред.

 

+1!
PS. А я тогда за 250р уехал, ибо полагал что встречкой тут и не пахнет, почему и вид имел уверенный

Изменено 23 Октября 2007 пользователем PravilnyVoenny

[Nicklas]

Погрешность 10% при замере скорости для радаров у ГИБДД допускается. Я это не придумал.

Надо же По-моему многовато... Видать стандарты с 70-х не меняли, враги Хотя расстояния, наверное, должны быть поточнее. 10 сантиметров на метр - гораздо сложнее укладывается в голове, чем 100 км/ч +/- 10...

 

У нас законы криво ИМХО писаны. Не должны законы перекладывать вину дорожных служб на водителя.

В общем - соглашусь. Но если ты хочешь применить эту фразу к вышеописанному тобой случаю - буду спорить . ПДД должны описать случай, когда нет разметки. Ее может быть не видно, например, во время снегопада зимой. Это краска, она может стерется... Всякое бывает. Асфальт только переложили, а разметку еще не нанесли... А правила нарушает водитель. А не дорожные службы. Конечно, если ДТП из-за ямы на дороге - тут спору нет. Но выезд на встречку ВСЕГДА совершает водитель. Жизненый опыт подсказывает мне, что немало людей в подобной ситуации вылезут на встречку даже если разметка будет! "Да я ж всего лишь одним колесом!" Возможно, твой водитель не из таких. Тебе видней. Но согласись, что таких водителей очень и очень много . И это показатель отношения к человеческой жизни. Своей и чужой. И отношение это не власти и не дорожных служб. А именно граждан. А если большинство граждан наплевательски относятся к своей жизни, к своей стране, к законам, то как должна власть к этому относится? Она же состоит из тех же самых людей! И законы пишутся людьми! Какие люди в стране - такие и во власти... Какая власть - такие и законы... Почему власть должна нас любить, если мы сами себя не любим?!?!?

 

Что-то меня куда-то не туда понесло... Останавливаюсь... Ужинать пошел...
От голода это все, от голода...

[therapeFt]

Вань, так это давно было?
Сейчас же денежного штрафа нет за встречку...

[Кирилл]

+1!
PS. А я тогда за 250р уехал, ибо полагал что встречкой тут и не пахнет, почему и вид имел уверенный

Када было то? Если ща, то даром...

[Кирилл]

Что-то меня куда-то не туда понесло... Останавливаюсь... Ужинать пошел...
От голода это все, от голода...

Во-во, молодец, а я тебе уже хотел нецензурно аппонировать

[Полковник]

Что-то меня куда-то не туда понесло... Останавливаюсь...

 

Во, во. А то, я уже готов был тебе пример привести, как службы спсения в Германии, людям попавшим в многочасовые пробки, привозят бензин, чай, кофе, еду, и прочие удобства.
Я сам видел, как за 1 час, в нужном месте устанавливается передвижной светофорчик на колесиках и работающий от дизелька. И т.д., и т.п. Нет таких ситуций когда нужно оправдывать бкздействие и нежелание властей. Они тебя за это не пощадят потом, поверь. Растопчут те ми же , своими кривыми законами. Именно поэтому у нас и есть поговорка, "от тюрьмы и от сумы..."

[Nicklas]

Бездействие и нежелание властей я объясняю, заметь, не оправдываю, а объясняю, аморфностью граждан и их безразличием как к судьбе своей страны, так и к своей собственной. А такой менталитет народа - нищетой и безисходностью, веками царившими на Руси. Те 50 лет, начиная с 60-х 19 века, в которые эта ситуация изменилась, не смогли оставить существенный след, этот срок оказался ничтожно мал, для изменения "народного самосознания". Впрочем, все это глубокий OFF

 

P.S. А служба спасения при МЧС и у нас нынче отлично работает и в большинстве своем (в последние годы) хорошо снаряжена. Только вот не до кормления людей в пробках им. Потому что дома от ветхости рушатся, шахты взрываются, да люди то в горы под лавины полезут, то в море на льдинах уплывут. И им приходится заниматься спасением жизней, а не, извините, желудков и мочевых пузырей. На дороги выходят только очередных несчастных из груд металла вырезать. После, возвращаясь к теме, встречек да превышений скорости...

P.P.S. Вот теперь - оппонируйте, хоть нецензурно, хоть матом

[PravilnyVoenny]

Вань, так это давно было?
Сейчас же денежного штрафа нет за встречку...

 

Было это около месяца назад. Но ты бы видел мою самоуверенную морду без тени сомнения при разговоре с ментами!

[PravilnyVoenny]

Када было то? Если ща, то даром...

Вот именно дешевизна вопроса меня и смущает

[Полковник]

Сейчас же денежного штрафа нет за встречку...

 

Сейчас так:
статья 12.15. п.3. КоАПП

"Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей"

 

статья 12.15. п.4 КоАПП

«9.1, 9.2 ПДД – выезд транспортного средства для движения по проезжей части дороги предназначенной для встречного движения» с отвественностью по ст. 12.15 п4 – лишение от 4 до 6 месяцев.

 

По сути так. До 1 июля 2007 г. выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного транспорта, являлись и собственно сам выезд, и выезд, сопряженный с поворотом или разворотом.
А теперь выезд на трамвайные пути встречного направления, выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного транспорта, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, выделен в отдельный пункт и карается штрафом. Зато все остальные выезды на сторону дороги, предназначенную для встречного транспорта, наказываются безальтернативно - лишением права управления транспортным средством на срок от 4 до 6 месяцев.

[marcus]

Было это около месяца назад. Но ты бы видел мою самоуверенную морду без тени сомнения при разговоре с ментами!

 

этим летом за "выезд на встречку" (при обгоне грузовика пересек левыми колесами сплошную одинарную) - сразу хотят отбирать права. 1000 р. решают вопрос - "езжайте осторожнее, не нарушайте..." ))