Пример HTML-страницы
Igortelet

Как вы относитесь к Америке и ее жителям ?

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

Как вы относитесь к Америке и ее жителей ?  

77 голосов

  1. 1. Как вы относитесь к Америке и ее жителей ?

    • Была бы возможность подал бы руку дружбы
      59
    • Была бы возможность уничтожил бы их с лица земли
      18
  2. 2. Вы считаете что америка хочет уничтожить Россию и тем самым повысить свое влияние на другие страны ?

    • Да
      44
    • Нет
      33
  3. 3. Или вы считаете что Америка выступает в роли миротворца в мире и борется за прова человека во всем мире, на благо каждого жителя в мире

    • Да
      7
    • Нет
      70


1 325 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

12 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Конечно. Бомбу бы сбросил у себя в тайге и поехал бы Гитлера в задницу целовать. Имей мы бомбу в 45-ом, нет никаких сомнений, что Сталин бы её использовал против немцев. И правильно бы сделал. Может быть несколько миллионов наших солдат остались бы живы. 

Причем тут тайга и жопа Гитлера? Почему он должен был её целовать? Разумеется он сбросил бы её в Германии, но постарался бы избежать таких жертв. Там есть места не столь людные, как Херосима. Потом ультиматум,  24 часа на зачехления пушек и дальше по списку. Но на бошки людей не скинул бы точно. Ему нужна была власть над Европой, а не её уничтожение. Действия наших войск, приказы командования о мирных жителях, разминирование Варшавы и пр., тому подтверждение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Timophey сказал:

Как чем? Мозг извращенца и мозг неизвращенца. У меня нет подобных извращенческих наклонностей. Может быть в нашем правительстве и есть люди с отклонениями, но они понимают, что на показ такое выставлять неприлично. Тем более пропагандировать и нести в массы. Может ещё маньяков пригласим всяких?

Чем отличается мозги профессор Савельев доходчиво объяснил в недавней передаче:

 

 

Там не только в препаратах дело. Там в развитости мозга надо копаться. Послушайте Савельева, не пожалеете.

 

А Вы уверены в своей нормальности. Сходите к психиатру, он найдет пару нарушений. Особенно когда расскажете ему о своем отношении к людям с нетрадиционной ориентацией. Это один из признаков латентного гомосексуализма. Норма вещь очень относительная. Смешно читать, что Вы считаете, что открытый гомосексуалист чем-то отличается от скрывающего свою ориентацию. Вам то не без разницы, мозг вряд ли у них разный, с точки зрения Вашей теории. И уж прилично-неприлично совсем вещь относительная. Когда-то даже спать со своей женой в одной спальне неприлично было, а теперь без разницы. Да и почему такой интерес кто как и с кем спит?  

Что касается маньяка, то он может быть в любом правительстве. С виду они нередко очень приличные люди, а потом неожиданно выяснятся, что маньяк. У нас даже несколько бывших ментов маньяками оказались.  Только потом, когда всё выясняется, в правительство маньяков почему-то не берут.

Для Вас специально приведу несколько фамилий людей нетрадиционной ориентации, внесших вклад в искусство и науку. Вроде бы у них все в порядке с головой было: Чайковский, Уйльд, Эйзенштейн, Стивен Фрай, Алан Тьюринг и т.д. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, veter-ke сказал:

Разумеется он сбросил бы её в Германии, но постарался бы избежать таких жертв. Там есть места не столь людные, как Херосима.

Ну т.е. великий гуманист Сталин сбросил бы ядерную бомбу на германскую тайгу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Полковник сказал:

Тогда можно оправдывать ЛЮБЫЕ уничтожения во время войн.  Я на это смотрю сильно иначе.

 

Во время РЕАЛЬНОЙ войны их не оправдывают, а применяют. Оправданием занимаются потом, после, если будет кому и зачем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, wlkw сказал:

Оправданием занимаются потом, после, если будет кому и зачем.

Собственно, так же, как и осуждением.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, veter-ke сказал:

Причем тут тайга и жопа Гитлера? Почему он должен был её целовать? Разумеется он сбросил бы её в Германии, но постарался бы избежать таких жертв. Там есть места не столь людные, как Херосима. Потом ультиматум,  24 часа на зачехления пушек и дальше по списку. Но на бошки людей не скинул бы точно. Ему нужна была власть над Европой, а не её уничтожение. Действия наших войск, приказы командования о мирных жителях, разминирование Варшавы и пр., тому подтверждение.

 

Берлин  с землей сравняли видимо от того, что не хотели людей убивать. 125 тыс. погибших мирных жителей - это побольше одной Хиросимы. Не было никакого гуманизма в той войне. Ни к своим, ни к чужим. Почитайте Виктора Астафьева "Прокляты и убиты". Может быть посмотрите на ту войну с другой стороны. А потом письма ещё его почитайте. Они местами намного пронзительней книги. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Полковник сказал:

 

К закону, его соблюдениям, ответственности, имееет прямое отношение! И самое прямое отношение имеет  к формирующемуся отношению по отношению к США. Для тех, у кого оно не сформировалось еще.

 

Осталось написать, что они негров линчевали и индейцев в резервации загоняли, чтобы бомбу на Хиросиму бросить и у нас консульство отнять. Давайте Колумба осудим, он когда Амерку открывал явно что-то нехорошее про японцев задумывал. И Джеймс Кук, когда Гаваи открывал, точно хотел японцев подставить. Заранее знал, что у американцев там база будет и они за нее ответку в Японию закинут. Боря, ненависть плохой советчик. Слишком узко ограничивает рамки мышления.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

Почитайте Виктора Астафьева "Прокляты и убиты". Может быть посмотрите на ту войну с другой стороны. А потом письма ещё его почитайте. Они местами намного пронзительней книги. 

Эдуард, но Вы же, наверное, в курсе, что современные "патриоты" умудрились записать Астафьева в либерасты, т.к. он не укладывается со своей правдой в их  фантазии. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, VPT сказал:

Эдуард, но Вы же, наверное, в курсе, что современные "патриоты" умудрились записать Астафьева в либерасты, т.к. он не укладывается со своей правдой в их  фантазии. 

 

Его в либерасты некоторые его же  генералы записали. Уж больно им солдатская правда не понравилась. По словам Астафьева, читая замполитовскую, да генеральскую литературу про войну, да глядя на фильмы с чистенькими девочками и мальчиками в нарядных окопах, фронтовики спрашивали, а на какой же войне были мы? 

«Тот, кто врет о войне прошлой, приближает войну будущую».

Виктор Петрович Астафьев. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

«Тот, кто врет о войне прошлой, приближает войну будущую».

Виктор Петрович Астафьев. 

К сожалению, истории, в том числе и истории войн, без вранья не существует.  Не зря же еще Вольтер говорил, что "история - это ложь, с которой все согласны." И самое интересное, что эта ложь все время "мутирует" в угоду меняющейся правящей верхушке. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

Осталось написать, что они негров линчевали и индейцев в резервации загоняли,

 

А че далеко так ходить и так кровожадно смотреть?

Не шибко давно, афроамериканцы у них ездили в автобусах отдельно от белых  и входили через отдельные входы ))) И при этом, эта  страна заявляет о том, что  продолжат  насаждать в другие страны свои подходы демократических принципов.

И да, там уже начали платить по 25 тысяч  зеленых потомкам рабов.. 

Нам же будут вменять в вину наш внутренний и законодательный подход к классической форме понятия семье!   

ЗАНАВЕС! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, veter-ke сказал:

Даже Сталин вряд ли бы на это пошел.

Ога, так и вижу приказ на взятие Берлина где прописано, чтоб РСы с Катюш не попадали по мирным жителям.......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Baks сказал:

Ога, так и вижу приказ на взятие Берлина где прописано, чтоб РСы с Катюш не попадали по мирным жителям.......

 

Опять упорно про нас!

А ты посмотри, подходили ли здраво и более ли менее избирательно янки к этим бомбежкам?!

Или как во Вьетнаме, жгли напалмом... А в Сирии бомбами с фосфором вопреки запрету их применения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, VPT сказал:

Ну т.е. великий гуманист Сталин сбросил бы ядерную бомбу на германскую тайгу.

 

4 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Берлин  с землей сравняли видимо от того, что не хотели людей убивать. 125 тыс. погибших мирных жителей - это побольше одной Хиросимы. Не было никакого гуманизма в той войне. 

 

 

2 часа назад, Baks сказал:

Ога, так и вижу приказ на взятие Берлина где прописано, чтоб РСы с Катюш не попадали по мирным жителям.......

Вы чего други? Накой вы мне приписываете, что я Сталина в гуманисты записал? Сталин зверь. Но при этом был не самым плохим политиком. И именно из полит. соображений он не стал бы этого делать. Я уверен, что не стал бы. Но точно не из любви к ближнему. Не передергивайте мои слова, не красиво.

 

Совершенно очевидно, что в ссср ему стало тесно (Королевство маловато, разгуляться негде(С). И в конце войны он раскидывал свой пасьянс. Атомная бомба в Европе совсем не нужна ему.

Изменено пользователем veter-ke

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Baks сказал:

Ога, так и вижу приказ на взятие Берлина где прописано, чтоб РСы с Катюш не попадали по мирным жителям.......

 

Ага, особенно учитывая, что они точно не могли стрелять в принципе.

А вообще по теме войны мне вспомнилась встреча с реальным ветераном войны, разведчиком, кавалер 4 орденов Славы, (приравнивается в Герою,  полных кавалеров вообще мало было).  Много что рассказывал, но в основном все сводилось к тому, как он резал народ, военных и гражданских, Стрелять за линией фронта нельзя, это провал. Резал гражданских немцев, в тылу противника  нельзя было отпускать. Принимал участие в массовых расстрелах пленных, такой расклад был, разное рассказывал...

Я конечно не отрицаю, что гуманизм был, есть и будет и даже на войне и  к этому нужно стремиться всегда, но жизнь суровая штука..., беспощадная даже.

Все хорошо, пока все хорошо и тихо. И гуманно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26.03.2021 в 13:16, Маркман Э.В. сказал:

 

 

С Аллой у меня нет никаких противостояний, она не участвовала в дискуссии, а сразу  дала оценку не моему мнению, а мне лично.То что она написала во все времена называлось простым словом - донос. Если ты этого не видишь, то мне очень жаль. 

Где уж нам уж, в дискуссии участвовать. Моё предложение ответить про свое отношение к внутренней политике США в 50х не стоит внимания, иначе не войдёт в Вашу концепцию, видимо.

Знаете, Эдуард Владимирович, говорите, да не заговаривайтесь. 

Уточните, где и как я написала донос. В данном случае мне пришлось показать Вам мою личную реакцию на Ваши очень эмоционально не,сдержанные  словеса. Вы неоднократно домысливали за меня мои якобы будущие слова и поступки. Если у Вас нет адресата, кому я написала донос и нет идеи, что Вас немедленно за мои слова осудят и посадят-извольте извиниться. Вы перешли границу и оскорбили меня, если Вам непонятно. 

 Грязно и некрасиво. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, ALLLa сказал:

Где уж нам уж, в дискуссии участвовать. Моё предложение ответить про свое отношение к внутренней политике США в 50х не стоит внимания, иначе не войдёт в Вашу концепцию, видимо.

Знаете, Эдуард Владимирович, говорите, да не заговаривайтесь. 

Уточните, где и как я написала донос. В данном случае мне пришлось показать Вам мою личную реакцию на Ваши очень эмоционально не,сдержанные  словеса. Вы неоднократно домысливали за меня мои якобы будущие слова и поступки. Если у Вас нет адресата, кому я написала донос и нет идеи, что Вас немедленно за мои слова осудят и посадят-извольте извиниться. Вы перешли границу и оскорбили меня, если Вам непонятно. 

 Грязно и некрасиво. 

 

Я с Вами, мало уважаемая Алла, не дискутировал. Дискуссия у меня шла с Борисом. Далее приведу Ваше сообщение в мой адрес, которое вынудило меня Вам ответить.  Вы меня объявляете врагом, оцениваете мою психологию как подростковую, и отправляете меня на выход из страны. Какие извинения после этого Вы тут требуете? 

 

Цитата

 

От этой дискуссии веет "кто-то за бугор собрался". С такими гражданами и врагов не надо. Скинем в унитаз все, что было хорошего. И будем кричать, что живём в говне. Или сделаем вид, что защита своих границ при подростковом психологии всей политической системы не нужна.

Кому не нравится жить в своей стране, хватит её хаять, вместо того, чтобы что-то сделать для её развития. Велком на выход, хочется сказать.

 

 

Позвольте узнать, что дало Вам право меня оскорблять, и на каковом основании, Вы решили, что  можете определять кто тут враг, а кто друг, и кому где жить. Мне не надо ничего за Вас домысливать, Вы сами всё прекрасно демонстрируете свой уровень человеческого достоинства и свой уровень совести. Соответственно никаких дискуссии вести с Вами я не собираюсь, так как не желаю опускаться до Вашего уровня. 

  •  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

Я с Вами, мало уважаемая Алла, не дискутировал

 

Давайте жить дружно!

Я очень хорошо знаю Аллу и знаю точно, она не хотела тебя  или кого то оскорблять и обижать.   

По жизни я не общаюсь с теми, кто на уровне подкожного антисиметизма способен сказать "Ваоите в свой Израиль!.  Алла не из таких. Поверь!

Да, резко озвучила то, как для нее выглядит подход  критики своего и оправданий чужого. 

В общем, готов выступать посредником для вашего примерения! Ибо, вы оба, люди которых я уважаю, люблю, ценю!   :drinks: 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Полковник сказал:

 

Давайте жить дружно!

Я очень хорошо знаю Аллу и знаю точно, она не хотела тебя  или кого то оскорблять и обижать.   

По жизни я не общаюсь с теми, кто на уровне подкожного антисиметизма способен сказать "Ваоите в свой Израиль!.  Алла не из таких. Поверь!

Да, резко озвучила то, как для нее выглядит подход  критики своего и оправданий чужого. 

В общем, готов выступать посредником для вашего примерения! Ибо, вы оба, люди которых я уважаю, люблю, ценю!   :drinks: 

 

Борис, не может сказать, но сказала. И не в антиесемизме дело. На моем месте мог быть форумчанин любой национальности. Мне только очень, что ты ещё и лайкнул её сообщение. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

 Мне только очень, что ты ещё и лайкнул её сообщение. 

 

Свой лайк я обьяснить могу.

Я  сам  терпеть не могу, когда  идет бесконечная критика  только своего, а чужое при этом оправдывается, чужому находится обьяснения и обоснование. Для меня этот подход сродни не любви своей Родины.  И подход не справедливой предвзятости именно к своему. Поверь,  я здраво отношусь к тому, что у нас и как. Ко всем минусам того, что было, есть.  Но, перекосов подобного плана я тоже как Алла не люблю! 

Эмоционально мне понятен посыл  поста Аллы.   

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Я с Вами, мало уважаемая Алла, не дискутировал. Дискуссия у меня шла с Борисом. Далее приведу Ваше сообщение в мой адрес, которое вынудило меня Вам ответить.  Вы меня объявляете врагом, оцениваете мою психологию как подростковую, и отправляете меня на выход из страны. Какие извинения после этого Вы тут требуете? 

 

 

Позвольте узнать, что дало Вам право меня оскорблять, и на каковом основании, Вы решили, что  можете определять кто тут враг, а кто друг, и кому где жить. Мне не надо ничего за Вас домысливать, Вы сами всё прекрасно демонстрируете свой уровень человеческого достоинства и свой уровень совести. Соответственно никаких дискуссии вести с Вами я не собираюсь, так как не желаю опускаться до Вашего уровня. 

  •  

Какая бы я ни была мало уважаемая, Вас я не оскорбляла. И не обзывала. Прочитайте внимательно написанное мной.

Про подростков психологию. Вы ассоциируете себя с политической системой всей страны?!

Мне вообще кажется, что ваша излишне эмоциональная реакция связана с какими то личными событиями. Меня это не касается. Извольте вчитаться в мои слова и понять их смысл. 

Не заставляйте окружающих думать, что Вы  глупы и не умеете читать и понимать смысл прочитанного.

Вы низкий человек. Жаль, что я когда-то Вас уважала. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, ALLLa сказал:

Какая бы я ни была мало уважаемая, Вас я не оскорбляла. И не обзывала. Прочитайте внимательно написанное мной.

Про подростков психологию. Вы ассоциируете себя с политической системой всей страны?!

Мне вообще кажется, что ваша излишне эмоциональная реакция связана с какими то личными событиями. Меня это не касается. Извольте вчитаться в мои слова и понять их смысл. 

Не заставляйте окружающих думать, что Вы  глупы и не умеете читать и понимать смысл прочитанного.

Вы низкий человек. Жаль, что я когда-то Вас уважала. 

 

Отставить эмоции!

СТОП! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26.03.2021 в 17:13, Маркман Э.В. сказал:

А Вы уверены в своей нормальности. Сходите к психиатру, он найдет пару нарушений. Особенно когда расскажете ему о своем отношении к людям с нетрадиционной ориентацией.

В министры не лезу и не насаждаю сатанизм и прочие отклонении. Так, что мне проверяться не надо.

Но как понял, для вас норма такого "Укупника"-трансгендера держать в управленцах. Вы за разложение нашего общества. Нам с вами не по пути.

26.03.2021 в 21:43, veter-ke сказал:

 Атомная бомба в Европе совсем не нужна ему.

Не ему, а нам здесь живущим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа и дамы!

Давайте все же договоримся.

Мы все тут, завсегдатаи, уже наговорили друг другу резкостей по самое не грусти. 

Так давайте все же будем более терпимее друг к другу и к мнениям с которыми не согласны и которые для нас порой и вовсе не приемлемы.

Постараемся понять друг друга. И простить друг друга! 

С искренним уважением ко всем вам. 

Ваш Админ, Борис ака Полковник )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Внимательно прочитал вопросы в голосовалке. :read:

Там нет: "затопить центральную часть Северной Америки". :dance:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26.03.2021 в 17:18, Маркман Э.В. сказал:

 

 Почитайте Виктора Астафьева "Прокляты и убиты". Может быть посмотрите на ту войну с другой стороны. А потом письма ещё его почитайте. Они местами намного пронзительней книги. 

Но то, что это "художественное произведение", забывать так же - не стоит. И написана через 50 лет после войны.

Перечитывал "Прокляты и убиты" три раза, но пока не прочёл "Весёлый солдат" - понять о чём там написано не мог.

 

26.03.2021 в 17:34, Маркман Э.В. сказал:

 

Его в либерасты некоторые его же  генералы записали. Уж больно им солдатская правда не понравилась. По словам Астафьева, читая замполитовскую, да генеральскую литературу про войну, да глядя на фильмы с чистенькими девочками и мальчиками в нарядных окопах, фронтовики спрашивали, а на какой же войне были мы? 

 

Солдатская правда - ровно такая же правдивая, как и генеральская.

На одной и той же, конечно.

Вот и у В.Некрасова есть "окопная правда", только "лейтенантская". Вот там у него был рядовой Валега, вот он если б написал про "окопы Сталинграда" - у него тоже была бы правда, и тоже - своя.

 

А если хочется почитать про "кровь-кишки-****", то можно почитать Аберкромби.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скромное предложение, а давайте закроем эту тему???

Сами понимаете почему.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, wlkw сказал:

Скромное предложение, а давайте закроем эту тему???

Сами понимаете почему.

И сотрём её вместе с Центральной частью северной Америки!  :dance3: (из атласов).

Изменено пользователем францбульд

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот этих людей приютила себе америка https://ru.wikipedia.org/wiki/Браун,_Вернер_фон

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Аббат Букмон сказал:

Вот этих людей приютила себе америка

Она приютила очень многих....

Цитата

Уже умер? – спросил человек.
– Угу, – кивнул демиург Шамбамбукли, не отрываясь от изучения толстой внушительной книги.– Умер. Безусловно.
Человек неуверенно переступил с ноги на ногу.
– И что теперь?
Демиург бросил на него быстрый взгляд и снова уткнулся в книгу.
– Теперь тебе туда, – он, не глядя, указал пальцем на неприметную дверь.– Или туда, – его палец развернулся в сторону другой, точно такой же, двери.
– А что там?– поинтересовался человек.
– Ад, – ответил Шамбамбукли.– Или рай. По обстоятельствам.
Человек постоял в нерешительности, переводя взгляд с одной двери на другую.
– А-а... а мне в какую?
– А ты сам не знаешь?– демиург слегка приподнял бровь.
– Ну-у, – замялся человек.– Мало ли. Куда там мне положено, по моим деяниям...
– Хм!– Шамбамбукли заложил книгу пальцем и наконец-то посмотрел прямо на человека.– По деяниям, значит?
– Ну да, а как же ещё?
– Ну, хорошо, хорошо, – Шамбамбукли раскрыл книгу поближе к началу и стал читать вслух.– Тут написано, что в возрасте двенадцати лет ты перевёл старушку через дорогу. Было такое?
– Было, – кивнул человек.
– Это добрый поступок или дурной?
– Добрый, конечно!
– Сейчас посмотрим...– Шамбамбукли перевернул страницу, – через пять минут эту старушку на другой улице переехал трамвай. Если бы ты не помог ей, они бы разминулись, и старушка жила бы еще лет десять. Ну, как?
Человек ошарашено заморгал.
– Или вот, – Шамбамбукли раскрыл книгу в другом месте.– В возрасте двадцати трёх лет ты с группой товарищей участвовал в зверском избиении другой группы товарищей.
– Они первые полезли!– вскинул голову человек.
– У меня здесь написано иначе, – возразил демиург.– И, кстати, состояние алкогольного опьянения не является смягчающим фактором. В общем, ты ни за что ни про что сломал семнадцатилетнему подростку два пальца и нос. Это хорошо или плохо?
Человек промолчал.
– После этого парень уже не мог играть на скрипке, а ведь подавал большие надежды. Ты ему загубил карьеру.
– Я нечаянно, – пробубнил человек.
– Само собой, – кивнул Шамбамбукли.– К слову сказать, мальчик с детства ненавидел эту скрипку. После вашей встречи он решил заняться боксом, чтобы уметь постоять за себя, и со временем стал чемпионом мира. Продолжим?
Шамбамбукли перевернул еще несколько страниц.
– Изнасилование – хорошо или плохо?
– Но я же...
– Этот ребёнок стал замечательным врачом и спас сотни жизней. Хорошо или плохо?
– Ну, наверное...
– Среди этих жизней была и принадлежащая маньяку-убийце. Плохо или хорошо?
– Но ведь...
– А маньяк-убийца вскоре зарежет беременную женщину, которая могла бы стать матерью великого учёного! Хорошо? Плохо?
– Но...
– Этот великий учёный, если бы ему дали родиться, должен был изобрести бомбу, способную выжечь половину континента. Плохо? Или хорошо?
– Но я же не мог всего этого знать!– выкрикнул человек.
– Само собой, – согласился демиург.– Или вот, например, на странице 246 – ты наступил на бабочку!
– А из этого-то что вышло?!
Демиург молча развернул книгу к человеку и показал пальцем. Человек прочел, и волосы зашевелились у него на голове.
– Какой кошмар, – прошептал он.
– Но если бы ты её не раздавил, случилось бы вот это, – Шамбамбукли показал пальцем на другой абзац. Человек глянул и судорожно сглотнул.
– Выходит... я спас мир?
– Да, четыре раза, – подтвердил Шамбамбукли.– Раздавив бабочку, толкнув старичка, предав товарища и украв у бабушки кошелёк. Каждый раз мир находился на грани катастрофы, но твоими стараниями выкарабкался.
– А-а...– человек на секунду замялся.– А вот на грань этой самой катастрофы... его тоже я?..
– Ты, ты, не сомневайся. Дважды. Когда накормил бездомного котёнка и когда спас утопающего.
У человека подкосились колени и он сел на пол.
– Ничего не понимаю, – всхлипнул он.– Всё, что я совершил в своей жизни... чем я гордился и чего стыдился... всё наоборот, наизнанку, всё не то, чем кажется!
– Вот поэтому было бы совершенно неправильно судить тебя по делам твоим, – наставительно произнёс Шамбамбукли.– Разве что по намерениям... но тут уж ты сам себе судья. Он захлопнул книжку и поставил её в шкаф, среди других таких же книг.
– В общем, когда решишь, куда тебе, отправляйся в выбранную дверь. А у меня еще дел по горло.
Человек поднял заплаканное лицо.
– Но я же не знаю, за какой из них ад, а за какой рай.

– А это зависит от того, что ты выберешь, – ответил Шамбамбукли.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Пушок сказал:

Она приютила очень многих....

 

Я без двусмысленности. https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Скрепка»

Или вы вы хотите оправдать лагерь Освенцима - Биркенау?

Изменено пользователем Аббат Букмон

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Аббат Букмон сказал:

Или вы вы хотите оправдать лагерь Освенцима - Биркенау?

Нет, боже упаси.  Я имел в виду поступки, вольные и невольные, конкретного человека.  А самые большие общепризнанные зверства совершаются сообществами людей объединенных тем или иным образом. Причем этих же людей можно было бы объединить и для других целей. А от того, что г.А обругает г.Б  Америке ни холодно, не горячо. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Пушок сказал:

Причем этих же людей можно было бы объединить и для других целей.

Интересная мысль. Задумался. А ведь люди все реже стали объединяться во имя чего то хорошего. Все объединения и союзы для применения какой то силы. Военной или экономической. Друг против друга. Когда прилетят инопланетяне, люди у них втихаря будут вымораживать какое нить оружие или технологию, что бы дальше уничтожать друг друга. А марсиане будут раздавать его и смеяться над убожеством под названием человек.

Кажется нет такой силы, что бы объединить всех. Грусть...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Пушок сказал:

Причем этих же людей можно было бы объединить и для других целей.

Рыть Беломорканал. Ну и судя по всему Америке никогда не было не холодно, не горячо. Им как раз есть до всего дело. Причем поживиться нахаляву и любыми средствами.

Изменено пользователем Аббат Букмон

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, veter-ke сказал:

Когда прилетят инопланетяне, люди у них втихаря будут вымораживать какое нить оружие или технологию, что бы дальше уничтожать друг друга.

А может уже, "выморозили"?:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Аббат Букмон сказал:

Рыть Беломорканал.

Пример, на мой взгляд, неудачный, потому что в данном случае, одних рыть Беломорканал заставили другие, которые объединились и поимели возможность заставить несогласных с ними - рыть Беломорканал.  Но, действительно, к теме все это не имеет отношение. Тема перетекла  в обоснование одними своего плохого отношения к Америке, а другими обоснования своего хорошего отношения к Америке и несогласием обеих сторон, вплоть до мордобоя. Мое отношение к Америке, чтобы хоть как-то вписаться в заявленные рамки, примерно такое-же как Альфе-Центавре.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Пушок сказал:

.. одних рыть Беломорканал заставили другие, ..своего плохого отношения к Америке, а другими обоснования своего хорошего отношения к Америке..

В Америку ломанулись те, кого разыскивала полиция Европы, и те, кто хотел по бырому срубить бобла и золотишка. И совсем они не гнушались истреблять коренных жителей - индейцев. А оставшихся - муровать в резервациях. И не надо говорить, что сейчас правительство штатов платит дань оставшимся индейцам за загубленные души предков.

И их мания величия просто смешнА. :Connie_cleaning-glasses:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Пушок сказал:

Пример, на мой взгляд, неудачный, потому что в данном случае, одних рыть Беломорканал заставили другие, которые объединились и поимели возможность заставить несогласных с ними - рыть Беломорканал.  Но, действительно, к теме все это не имеет отношение. 

Вполне удачный, т.к. остальные немецкие пленные принимали участие в тяжёлом труде, на восстановление СССР. Иначе, вы оправдываете злодеяния фашистов. 

Имеет очень даже прямое отношение. Потому как, чтобы делать выводы о своем отношении к той или иной стране надо знать историю этой страны.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд, вот за подобный подход их и не любят:

 

Блинкен: США будут привлекать к ответственности виновных в нарушении прав человека в мире

Госсекретарь при этом признал наличие у страны собственных проблем в этой области
 

ВАШИНГТОН, 31 марта. /ТАСС/. Власти США намерены привлекать к ответственности виновных в нарушении прав человека по всему миру, в том числе посредством санкций. Об этом заявил во вторник госсекретарь Энтони Блинкен.

 
 

"Президент [США] Джо Байден привержен тому, чтобы вновь поставить [вопрос] прав человека в центр американской внешней политики. Я и весь Госдепартамент относимся к этому обязательству очень серьезно. Мы задействуем все инструменты нашей дипломатии для защиты прав человека и привлечения к ответственности виновных в их нарушении. <...> Отстаивание прав человека повсюду отвечает интересам Америки. <...> Администрация США будет противодействовать нарушениям прав человека, где бы они ни происходили, независимо от того, являются ли виновники [этих нарушений] партнерами или противниками [США]", - заявил Блинкен, представляя в Госдепартаменте очередной ежегодный доклад о соблюдении прав человека в мире.

"Доклад, который мы представляем сегодня, показывает, что тенденции в области прав человека продолжают развиваться в неправильном направлении. Мы наблюдаем свидетельства этому во всех регионах мира. Мы видим это на примере геноцида, совершаемого против являющихся преимущественно мусульманами уйгуров [в КНР], <...> тюремных заключений и атак на оппозиционных политиков, активистов по борьбе с коррупцией и независимых журналистов в таких местах, как Россия, Уганда, Венесуэла", - утверждает Блинкен. Он также упомянул "насилие по отношению к протестующим в Белоруссии", ситуацию в Йемене, эфиопском штате Тыграй, Сирии, Мьянме.

Внутри страны

Блинкен при этом признал наличие у США собственных проблем в области прав человека, связанных в том числе с расизмом. "От некоторых стран мы, как и каждый год, услышим, что у нас нет права критиковать их, потому что у нас есть наши собственные проблемы, которые надо решать. Что ж, мы знаем, что у нас есть работа у себя [внутри страны], которую надо сделать. Это включает устранение несправедливости, в том числе системного расизма. Мы не делаем вид, что эти проблемы не существуют. <...> Мы их не игнорируем. Мы работаем над ними <...> с полной прозрачностью. Именно это отличает нашу демократию от авторитарных режимов", - заявлял госсекретарь.

 

Глава американской дипломатии также подчеркнул, что "один из основных принципов прав человека - это их универсальность", а так же то, что все они "равны" по своей значимости. В связи с этим Блинкен отказался от ряда позиций прежней вашингтонской администрации в области прав человека. "Не существует иерархии, которая делает одни права более важными, чем другие. Прошлые несбалансированные заявления, предполагающие такую иерархию, в том числе предложенные недавно расформированным консультативным комитетом Госдепа, не являются направляющим документом для этой администрации. На слушаниях по утверждению [моей] кандидатуры [на пост госсекретаря] <...> я пообещал отвергать эти несбалансированные взгляды. Мы решительно делаем это сегодня", - сказал нынешний госсекретарь.

"В течение многих лет наши доклады о правах человека содержали раздел о репродуктивном здоровье, в том числе информацию о смертности среди матерей, дискриминации в отношении женщин, доступе к услугам по защите репродуктивного и сексуального здоровья, а также о государственной политике в отношении доступа к контрацепции, медпомощи во время беременности и родов. Эти темы были убраны из докладов предыдущей администрацией, так что они не входят в сегодняшний отчет, отражающий 2020 год. Я попросил нашу команду позднее в этом году обнародовать дополнение к отчету по каждой стране, в котором будут отражены эти вопросы. Мы восстанавливаем практику документирования этих прав в 2021 и последующих годах ", - добавил позднее Блинкен.

Доклады Госдепа о правах человека

Госдепартамент ежегодно публикует доклады о соблюдении прав человека в мире. В этих отчетах регулярно приводятся критические утверждения в адрес РФ, КНР и многих других стран. В обнародованном во вторник отчете за 2020 год Госдеп также в очередной раз подверг критике Россию и Китай.

Схожая критика в адрес России содержалась и в предыдущих докладах Госдепартамента. Комментируя отчет за 2019 год, в МИД РФ заявили, что власти США до сих пор не отказались от использования русофобских стереотипов в сфере прав человека. В дипведомстве обратили внимание, что США "разделяют страны на хорошие и плохие в зависимости от того, следует ли то или иное государство стратегическим установкам Вашингтона".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Полковник сказал:

На мой взгляд, вот за подобный подход их и не любят:

 

..

Госдепартамент ежегодно публикует доклады о соблюдении прав человека в мире. ....

.. в МИД РФ заявили, что власти США до сих пор не отказались от использования русофобских стереотипов в сфере прав человека. В дипведомстве обратили внимание, что США "разделяют страны на хорошие и плохие в зависимости от того, следует ли то или иное государство стратегическим установкам Вашингтона".

Вот какого "амстердама" они везде свой нос орлиный суют?  :read:  пупы Земли ...

 

hqdefault.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30.03.2021 в 00:52, Лесник сказал:

Но то, что это "художественное произведение", забывать так же - не стоит. И написана через 50 лет после войны.

Перечитывал "Прокляты и убиты" три раза, но пока не прочёл "Весёлый солдат" - понять о чём там написано не мог.

 

 

 

 

Так Астафьев и не претендовал на документалистику. Он всегда говорил, что описал свою войну, так как её увидел он сам. Почему роман написан через 47 лет, а не через месяц после войны, об этом Астафьев тоже подробно объясняет. Почитайте сборник его писем и интервью "Моя война", там письма начиная с конца 50-х. Очень мучительно подходил писатель к теме войны. Это нам сейчас кажется, что прожил день и написал о нем целый роман за 30 мин. Астафьев первый рассказ совершенно неожиданно для себя написал в 1951 году. Да и тот сразу же пытались запретить. Ни образования, ни опыта у него не было. Мальчишка, закончивший ФЗО, он в 1942 г ушел добровольцем на фронт. Орден "Красной звезды", медаль "За отвагу" и тяжелое ранение вот результат его войны. Ему даже вернуться некуда было, поехал к жене, с которой познакомился на войне. Первая дочь умерла в младенчестве, нечем было кормить ребенка. Тяжелая судьба была  у Астафьева, не дай бог кому-нибудь повторить такой путь. Поэтому неудивительно, что главный роман был написан не сразу. Но и обвинять такого человека в искажении или лжи, рука не подымается. Почитайте его более ранние произведения о войне, к примеру "Пастух и пастушка".

 

Цитата

 

Солдатская правда - ровно такая же правдивая, как и генеральская.

На одной и той же, конечно.

Вот и у В.Некрасова есть "окопная правда", только "лейтенантская". Вот там у него был рядовой Валега, вот он если б написал про "окопы Сталинграда" - у него тоже была бы правда, и тоже - своя.

 

 

Астафьев называл генеральской и замполитовской литературой "лакировочные" произведения, в основном написанные литературными "рабами" со слов высокопоставленных чинов. Там война "чистенькая" и героическая, нет не страданий, ни поражений, только одна большая победа. Астафьев в своей книге приводит пример, когда генерал вспоминает, что его солдаты героически форсировали реку по горло в воде. Дескать орлы и герои. Хотя рядом был полно материала для строительства плав. средств и нормального форсирования водной преграды. Поэтому Астафьев и называет войну "бездарно выигранной" и имеет полное право иметь такое мнение. Он всегда высоко ценил произведения других присателей-фронтовиков и не противопоставлял их и свою войну. Но сама война для него стала главным врагом всей его жизни. ВОВ стала первой войной в которой потери на фронте были меньше потерь мирного населения, и Астафьев рассказывая о войне хотел только одного, чтобы она не повторилась. Потому что ещё одной победы, которая опустошит нашу страну, Россия не переживет. Нас и так слишком мало. Что касается рядового Валега, то это вполне реальный человек. Почитайте о нем здесь: http://nekrassov-viktor.com/Books/Nekrasov-Valega.aspx Не думаю, что его война сильно отличалась от войны Астафьева. Фронтовики как раз поддержали роман Астафьева, в том числе и боевые офицеры.

 

Цитата

А если хочется почитать про "кровь-кишки-****", то можно почитать Аберкромби.

 

Не думаю, что стоит ставить фэнтези Джо Аберкромби и "Прокляты и убиты" Астафьева на чаши одних весов. Нет у Астафьева "кровь-кишки" и т.д. Тяжкий солдатский труд без прикрас, страх и героизм как видел их писатель есть. Многие его воспоминания совпадают с такими же историями других известных фронтовиков. Тот же Юрий Никулин в своих беседах рассказывал о куриной слепоте, которая поразила от недоедания и истощения расчеты его батареи. Об этом же пишет и Астафьев, описывая запасной 21-ый полк в первой части романа. Всё совпадает до деталей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29.03.2021 в 09:49, Timophey сказал:

В министры не лезу и не насаждаю сатанизм и прочие отклонении. Так, что мне проверяться не надо.

Но как понял, для вас норма такого "Укупника"-трансгендера держать в управленцах. Вы за разложение нашего общества. Нам с вами не по пути.

 

 

Я за то, чтобы судить о людях по их делам, а не по внешнему виду. И уж тем более не лезу никому в постель. В том числе и в Вашу. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Я за то, чтобы судить о людях по их делам, а не по внешнему виду. И уж тем более не лезу никому в постель. В том числе и в Вашу. 

 

Да в постель то никто не лезет. Но, смена пола, это что то аномальное и связанное с мозгами...  Лично я так думаю. Как бы и кто сейчас нам это не преподносил и подавал.  А значит, на столь большие посты встают люди, на мой взгляд, не с совсем здоровыми мозгами.

Да, это дело Америки.  Но, честное слово, не хотел чтобы моя страна пришла к подобной хрени. А самое главное, не допускаю насаживания нам их подходов! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28.03.2021 в 18:10, Полковник сказал:

 

Свой лайк я обьяснить могу.

Я  сам  терпеть не могу, когда  идет бесконечная критика  только своего, а чужое при этом оправдывается, чужому находится обьяснения и обоснование. Для меня этот подход сродни не любви своей Родины.  И подход не справедливой предвзятости именно к своему. Поверь,  я здраво отношусь к тому, что у нас и как. Ко всем минусам того, что было, есть.  Но, перекосов подобного плана я тоже как Алла не люблю! 

Эмоционально мне понятен посыл  поста Аллы.   

 

 

 

Борис, почему упоминание любого негативного события это критика. Особенно если никто не отрицает, что это событие действительно было. Моя мысль была и есть только в одном. США и Россия живут не в безвоздушном пространстве, впрочем как и другие страны. Поэтому любое отношение может формироваться на основе каких-либо моральных, нравственных и исторических оценках. Без неких осей координат может получиться как в хорошей русской пословице: в чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем. Однозначное отношение к любой стране или народу может быть только на войне. Там все просто: в той линии окопов враги, а здесь мы, а в соседнем союзники. Мирная жизнь сложнее, да и все наши представления могут меняться со временем. И уж негоже делиться внутри себя делиться на чужих и своих. Кто имеет право определять кто здесь с нами, а кто против нас. Я уже задавал этот вопрос, но не получил на него ответ. Кто больше любит свою родину, кто хочет что-то поправить в Америке, или хочет исправить очевидные недостатки в своей стране? Это вечный российский вопрос, чего мы хотим, чтобы не было богатых, или не было бедных. А может надо все таки  научиться договариваться, а для этого нужно уметь принимать чужое мнение, даже если оно тебе не нравится. Коль уже сегодня вспоминали Астафьева, почитай его интервью 1988 года. Там есть над чем задуматься: https://books.google.ru/books?id=JN9aDwAAQBAJ&pg=PT186&lpg=PT186&dq=дремлющий+разум+астафьев&source=bl&ots=oaFuugttAg&sig=ACfU3U3iyc68t58q8szheBIZUJ62go4X8Q&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwi1_Zm4r9rvAhVF_CoKHcpDDwoQ6AEwD3oECAUQAw#v=onepage&q=дремлющий разум астафьев&f=false

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Полковник сказал:

 

Да в постель то никто не лезет. Но, смена пола, это что то аномальное и связанное с мозгами...  Лично я так думаю. Как бы и кто сейчас нам это не преподносил и подавал.  А значит, на столь большие посты встают люди, на мой взгляд, не с совсем здоровыми мозгами.

Да, это дело Америки.  Но, честное слово, не хотел чтобы моя страна пришла к подобной хрени. А самое главное, не допускаю насаживания нам их подходов! 

 

Борис, вот в соседней теме, где обсуждали монетарную политику ЦБ, ты написал, что не специалист, чтобы иметь сформировавшееся мнение. А здесь, несмотря на то что ты ни врач, ни психолог, ни психиатр ты уже ставишь диагноз. История знает множество примеров выдающихся людей имеющих нетрадиционную ориентацию. Да и что такое традиционное, это не очень понятно. Церковь осуждает добрачные связи, и ещё множество вещей которые связаны с нормальной половой жизнью. Получается, что у нас пол мира это нарушители традиций. Да и в нашем с тобой кругу есть люди нетрадиционной ориентации, ты же не отказываешь им в разуме. Поэтому я за результат. Может мы видим лучшего помощника министра здравоохранения США за все последние годы. Тем более, что на этот пост он попал не с улицы, а уже возглавлял здравоохранение в Пенсильвании. Честное слово, я буду рад за американцев, если это будет эффективный чиновник. И мне все равно будет в этом случае как он выглядит и с кем спит. Ты кого выберешь сам: высококвалифицированного специалиста с нетрадиционными наклонностями, или середнячка, но с исключительно добродетельным отношением к сексу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

Однозначное отношение к любой стране или народу может быть только на войне.

 

Отношение может складываться по сумме факторов и приходить к негативному, даже в мирное время.

У меня, я даже не скрываю этого, однозначное отношение к Польше.  Крайне негативное.  За способствование массовому уничтожению евреев.  Ничего с собой поделать не могу. Уж извини...

 

5 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

И уж негоже делиться внутри себя делиться на чужих и своих.

 

Соглашусь на все сто.  Но, я не думаю, что та же Алла так делает в жизни. Но, на словах она выразила отношение к тем, кто по сути своей, не любит свое!  Любит или нет?  У нас у каждого, в результате общения друг с другом, складывается то или иное отношение к людям с которыми мы общаемся. И мы в дальнейшем принимаем решения, с кем нам комфортно общаться, а с кем мы общаться не хотим.

К сожалению, мой жизненный опыт говорит только  о том, что обсуждения политики крайне редко людей объединяют. Скорее раводят по разные стороны баррикад. Поэтому, с теми людьми, которые мне дороги, я часто избегаю обсуждений на политические темы.

 

Ну нравится  какая то другая? Да пожалуйста! Это их право.  Но, это не отменяет от меня права, говорить, что мне эта страна не люба за то, то и то!

16 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Кто больше любит свою родину, кто хочет что-то поправить в Америке, или хочет исправить очевидные недостатки в своей стране? Это вечный российский вопрос, чего мы хотим, чтобы не было богатых, или не было бедных

 

Любовь к своей стране, ее достоинства и недостатки, это опять из другой оперы, то бишь другой темы.  

А вечный российский вопрос, это уж точно из другого разряда. Разряда не любви, а примитивной зависти и лени. 

4 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

А здесь, несмотря на то что ты ни врач, ни психолог, ни психиатр ты уже ставишь диагноз.

 

Да. Потому что для меня мужчина, это мужчина, а женщина это женщина.  

А то, что ВОЗ только в 19 году исключил  трансгендерность из психичиских расстройств, для меня только показатель того, что и в этом сплошь политика и мутные течения "моды" на нетрадиционность. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Полковник сказал:

 

Отношение может складываться по сумме факторов и приходить к негативному, даже в мирное время.

У меня, я даже не скрываю этого, однозначное отношение к Польше.  Крайне негативное.  За способствование массовому уничтожению евреев.  Ничего с собой поделать не могу. Уж извини...

 

 

 

А какое у тебя тогда отношение к Германии? Ведь немцы уничтожили гораздо больше евреев, чем поляки и даже руководили поляками в этом. А как ты относишься к России, ведь тут была черта оседлости и погромы. А к Франции, там антисемитизм вообще процветал, и французы выдали немцам немало евреев. Какое количество евреев надо убить, чтобы ты однозначно плохо относился к этой стране?

 

Цитата

 

Соглашусь на все сто.  Но, я не думаю, что та же Алла так делает в жизни. Но, на словах она выразила отношение к тем, кто по сути своей, не любит свое!  Любит или нет?  У нас у каждого, в результате общения друг с другом, складывается то или иное отношение к людям с которыми мы общаемся. И мы в дальнейшем принимаем решения, с кем нам комфортно общаться, а с кем мы общаться не хотим.

К сожалению, мой жизненный опыт говорит только  о том, что обсуждения политики крайне редко людей объединяют. Скорее раводят по разные стороны баррикад. Поэтому, с теми людьми, которые мне дороги, я часто избегаю обсуждений на политические темы.

 

 

У меня всё тот же вопрос, как Алла определяет кто любит своё, а кто нет? Она эксперт по любви к своему и чужому. И почему она себя однозначно определила в любители? Люди становятся по разные стороны баррикад только от нетерпимости к чужому мнению, чужой вере, внешности и т.д. Так может быть начать с себя и не проявлять нетерпимость к другим участникам форума. 

 

Цитата

 

Ну нравится  какая то другая? Да пожалуйста! Это их право.  Но, это не отменяет от меня права, говорить, что мне эта страна не люба за то, то и то!

Любовь к своей стране, ее достоинства и недостатки, это опять из другой оперы, то бишь другой темы.  

А вечный российский вопрос, это уж точно из другого разряда. Разряда не любви, а примитивной зависти и лени. 

 

 

Почему ты считаешь, что если что-то не нравиться в своей стране, то обязательно что-то должно нравится в другой? Откуда такие противопоставления. И если ты говоришь, что

Цитата

 мне эта страна не люба за то, то и то!

 

тебя нельзя спросить, а почему  это же не вызывает у тебя негативную реакцию в других странах, в том числе и в своей стране. Может быть если вести дискуссию, а не переходить на личности и сводить все к тому, что все кто не с нами, те против нас, то и не будет необходимости избегать обсуждения политических тем. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

А какое у тебя тогда отношение к Германии? Ведь немцы уничтожили гораздо больше евреев, чем поляки и даже руководили поляками в этом.

 

Было мерзкое. Но, потом, когда я увидел, что они ухаживают за могилами наших солдат, а своих детей  от школ возят на экскурсии в концлагеря и рассказывают, чтобы те не повторили, я  смягчил отношение к Германии. 

28 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

то и не будет необходимости избегать обсуждения политических тем. 

 

В теории. А на практике, политические темы разводят и будут разводить людей по разным углам именно ринга. 

28 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Почему ты считаешь, что если что-то не нравиться в своей стране, то обязательно что-то должно нравится в другой?

 

Это вырваное из контекста. А где и когда, в чем и в каких темах было видно, что что то в своей стране нравится?  Или нам нечем гордиться и негде этим поделиться на форуме? Или все свое, по традиции российской интеллигенции надо подвергать критике? А на фоне критики своего, чужому находить объяснения, смягчения, оправдания???

 

А потом  не хочется проанализировать то, как это выглядит со стороны???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, veter-ke сказал:

 

 

4 часа назад, францбульд сказал:

 

 

6 часов назад, Аббат Букмон сказал:

 

 

17 часов назад, Пушок сказал:

 

 

6 часов назад, Полковник сказал:

 

 

30 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Думал уже "кина" дальше не будет. Прежде спасибо всем за дискуссию, где остались все люди людьми.

Теперь мысли по теме. Все кидаются на Америку, даже обсуждают её жителей, президента, политическое устройство в ней. Но ведь Америку можно рассматривать только как империя объединяющую штаты между собой - проще говоря, большая страна с большими возможностями влияния на мир. Китай такой же.

Совсем другое дело, когда влияние на другие страны идёт не от Америки, а от корпораций, которые лишь от части расположены на её территории и диктуют всему миру то, что нам всем так не нравится. Флот и армия Америки, а иногда и частные военные компании, защищают интересы глобальных корпораций. Но корпорации и мировой капитал - это не Америка. Тот же Трамп - представитель Америки как империи, но не глобального капитала. Поэтому в том, что Америка конкурирующая держава - мы с тем же Трампом расходимся. В том, что он противостоял мировой гегемонии капитала - интересы с ним были общие.

Всё сводить к Америке было бы не правильно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Владислав_SR
    • Старый_Партизан
    • SHAGIK
    • DemonDnepr
    • Василий9272
    • AlexClean
    • Smolit74
    • АртёмКерчь
    • HID
    • DIFMON
    • Kostean
    • Andruxa51RUS
    • Евгений_51
    • rgyozh
    • AJIEHA
    • romprik
    • Алеся
    • нэмо
    • Альберто
    • loganr
    • Всеволод
    • dvs
    • yakub
  • Статистика пользователей

    82 418
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    BobbyeriStype
    Новый пользователь
    BobbyeriStype
    Регистрация