о Отчизна наша! Следует ли за тебя жизнь отдать?

[VPT]

да народ не хотел воевать за царизм во время первой мировой войны., бросали винтовки и уходили домой. А офицеров поднимали на штыки. Потому что государство (царизм) дескредетировал себя как власть и прогнил. То же что творится и сейчас. Так что Борис ты в окопах будешь в малочисленном окружении. И ты умный человек, я думаю ты сейчас играешь какую то роль. И никуда ты не пойдешь отдавать свою жизнь за прогнивших воров

Не надо судить о тех временах по учебникам истории времен застоя. В той войне все было очень непросто и очень интересно. Я раньше терпеть не мог историю конца 19-го - начала 20-го веков, потому, что она уж очень сильно была окрашена в "красные" цвета. Но вот, когда совок рухнул и начала открываться история тех времен с разных сторон, я начал понимать до чего же это все интересно и как мало мы об этом всем знаем.

[Влаха]

Трезвые мысли прозвучали только от Озерова и ВПТ, извините если кого упустил. Так вот мне кажется что ни один нормальный человек ЭТО сделать не готов. За семью - да, но за отчизну???

Просто не все считают нужным бла-бла-бла на эту тему разводить!

[Scenic]

Вас в детстве часто били сверстники?

Сверстники? Человека с такой психологией лет до 20 первоклашки наверняка мутузили. ))))

[VPT]

Человеческая жизнь дороже. Во время ВОВ французы сдали свою страну фюреры, и были счастливы. Пили вино и веселились. А ихнее распиаренное Сопротивление начало действовать когда нацисты уже теряли силу

Слушай, Анатолий, не надо судить кого-то. Лучше возьми карту и посмотри, куда отступили советские войска к концу осени 1941-го. Ты увидишь, что площадь, занятая немцами была существенно больше площади Франции. Так что же нас спасло на тот момент: "Героизм или необъятная территория?"

[Вахтер]

Не надо судить о тех временах по учебникам истории времен застоя. В той войне все было очень непросто и очень интересно. Я раньше терпеть не мог историю конца 19-го - начала 20-го веков, потому, что она уж очень сильно была окрашена в "красные" цвета. Но вот, когда совок рухнул и начала открываться история тех времен с разных сторон, я начал понимать до чего же это все интересно и как мало мы об этом всем знаем.

Так мы с Елкой на эту тему только что говорили. Тогда вообще не надо по истории спорить потому что мы не знаем что было даже 30-40 лет назад. Может и репрессий не было, так как про репресии мы знаем тоже со слов новой метлы, которая так де врет как и красные советские учебники

[Борис]

Просто не все считают нужным бла-бла-бла на эту тему разводить!

У государства стоимость человеческой жизни просчитана. Когда на протестной волне омоновец получает по морде, ему дают квартиру в Москве. Солдату изуродованныму на всю жизнь в чеченской войне. положена только пенсия чтобы только ноги не протянул. Изменено 19 Февраля 2013 пользователем Борис

[Ёlka]

Бог мой! чёт мне уже совсем поплохело...
пошла ка я... запеканку далать
зы: НЕ ВЕРЮ!

[Вахтер]

тема называлась
Отчизна наша! Следует ли за тебя жизнь отдать?

 

Так если за такую "отчизну" отдать жизнь, то как раз дети и семья окажутся на обочине жизни без кормильца. И думаете что отчизна потом о детях позаботиться? да отчизна автопарк машин пополнит себе, а о детей никто помнить не будет

[VPT]

. Может и репрессий не было, так как про репресии мы знаем тоже со слов новой метлы, которая так де врет как и красные советские учебники

Ну вот это уж неправда. Я вырос среди людей, которые либо сами были репрессированы, либо их близкие. Мой дед сгинул в 37-м. Мне не нужно учебников. Я сам очень хорошо застал свидетелей и участников тех событий.

[Вахтер]

Ну вот это уж неправда. Я вырос среди людей, которые либо сами были репрессированы, либо их близкие. Мой дед сгинул в 37-м. Мне не нужно учебников. Я сам очень хорошо застал свидетелей и участников тех событий.

И что они говорили? расскажи. Ты смотрел в архивах гкб их дела? Они сейчас реабелитированы?

[Намбо]

а чинуши закупают себе БМВ по 5 миллионов рублей

ЧИнуши себе БМВ покупают

себе машины премиум класса покупают

покупает себе машины по 10 миллионов рублей

Мы машины покупаем

отчизна автопарк машин пополнит себе

По ночам еще не снятся?

[VPT]

Считаю тему не о чем. Тот, кто сегодня с пафосом "рвет на себе рубаху" и клянется в любви к Отчизне, может на деле, в тяжелый момент оказаться "генералом Власовым", а какой-нибудь последний раздолбай, вообще далекий от политики, закроет грудью амбразуру. Такова жизнь и ничего с этим не поделаешь

Изменено 19 Февраля 2013 пользователем VPT

[Вахтер]

По ночам еще не снятся?

Дима, да они как кость в горле, когда вижу сколько в России больных детей, сколько непостроенных дорог. А эти жулики тратят деньги страны на свои похоти

[Вахтер]

Считаю тему не о чем. Тот, кто сегодня с пафосом "рвет на себе рубаху" и клянется в любви к Отчизне, может на деле, в тяжелый момент оказаться "генералом Власовым", а какой-нибудь последний раздолбай, вообще далекий от политики, закроет грудью амбразуру. Такова жизнь и ничего с этим не поделаешь

да, было удивительно, как на партсобраниях те комуняки которые били себя в грудь клянясь делу Великого Ленина и клемили "отщепенцев" первые же сдали и партию и все свои убеждения

[VPT]

И что они говорили? расскажи. Ты смотрел в архивах гкб их дела? Они сейчас реабелитированы?

Кому рассказывать и зачем? Или я должен не верить близким мне людям в угоду ублюдкам поганым - сталинистам? Запомни, для меня Сталин и те, кто его поддерживает хуже Гитлера и его приспешников. Вот за то, чтобы их уничтожить я бы многое отдал.

[Вахтер]

Кому рассказывать и зачем? Или я должен не верить близким мне людям в угоду ублюдкам поганым - сталинистам? Запомни, для меня Сталин и те, кто его поддерживает хуже Гитлера и его приспешников. Вот за то, чтобы их уничтожить я бы многое отдал.

Если бы тебе скзали защищать отчизну Сталина, ты бы пошел его защищать, так как немцы это иноземцы?

[Полковник]

Считаю тему не о чем. Тот, кто сегодня с пафосом "рвет на себе рубаху" и клянется в любви к Отчизне, может на деле, в тяжелый момент оказаться "генералом Власовым", а какой-нибудь последний раздолбай, вообще далекий от политики, закроет грудью амбразуру. Такова жизнь и ничего с этим не поделаешь

 

Так в жизни очень часто происходит.

[VPT]

Если бы тебе скзали защищать отчизну Сталина, ты бы пошел его защищать, так как немцы это иноземцы?

А при чем тут Сталин? Люди свой дом защищали, своих близких, свою землю Знаешь, что мне сказали старые сваны, которые в горах Грузии с остервенением бились против дивизии "Эдельвейс"? Они мне сказали, что на сходе решили, что при Сталине у них не было никакой власти, так зачем им власть Гитлера? И за это стоило сражаться - фактически за свободу.

[Вахтер]

А при чем тут Сталин? Люди свой дом защищали, своих близких, свою землю Знаешь, что мне сказали старые сваны, которые в горах Грузии с остервенением бились против дивизии "Эдельвейс"? Они мне сказали, что на сходе решили, что при Сталине у них не было никакой власти, так зачем им власть Гитлера? И за это стоило сражаться - фактически за свободу.

Очень хорошо ответили грузины

[Лесник]

Тот, кто сегодня с пафосом "рвет на себе рубаху" и клянется в любви к Отчизне, может на деле...

Ну-ну? И кто же в этой: теме именно с пафосом, именно рвёт на себе, и именно рубаху? И клянётся?

 

Это называется "передёрнул", или "художественное преувеличение"? Так не та тема.

[VPT]

Очень хорошо ответили грузины

Об этом мне рассказали местные жители Верхней Сванетии в 1977 -м. Но больше всего меня тогда поразила то, как сваны почитали память погибших на войне. Всюду были небольшие импровизированные памятники из камней с лежащими вокруг кучками гильз. Молодежь говорила о войне так, как будто это было только вчера. У нас, в больших городах, и близко уже такого не было.

[Полковник]

Это называется "передёрнул", или "художественное преувеличение"? Так не та тема.

 

И это уже стало привычно. Я даже внимание не обращаю.

[VPT]

Ну-ну? И кто же в этой: теме именно с пафосом, именно рвёт на себе, и именно рубаху? И клянётся?

 

Это называется "передёрнул", или "художественное преувеличение"? Так не та тема.

Так сама тема именно к этому подталкивает. Не правильно это. Считаю, что любая любовь, в том числе и к родине - дело сугубо личное и не для обсуждений.

[Лесник]

Считаю, что любая любовь, в том числе и к родине - дело сугубо личное и не для обсуждений.

Да-да! Конечно! Ты прав, как всегда! Это не любовь к получению минета прилюдно обсуждать.

[VPT]

И это уже стало привычно. Я даже внимание не обращаю.

Именно поэтому ты, как бы согласился, написав на этот мой пост:

Так в жизни очень часто происходит.

Как-то уж больно непоследовательно получается.

[VPT]

Да-да! Конечно! Ты прав, как всегда! Это не любовь к получению минета прилюдно обсуждать.

И к чему это, не понял?

[Полковник]

Именно поэтому ты, как бы согласился, написав на этот мой пост:

 

Нет, не по этому. Просто по сути ты прав. Но много утрируешь и выводишь в крайности.

[VPT]

Нет, не по этому. Просто по сути ты прав. Но много утрируешь и выводишь в крайности.

Боря, сама тема - отдать жизнь за кого-то или за то-то - уже крайность. Так чему ж тут удивляться.

[Лесник]

И к чему это, не понял?

Там процитировано - к чему. Искать где ты проявления любви прилюдно обсуждаешь - не стану, напрасный труд.

[VPT]

Там процитировано - к чему. Искать где ты проявления любви прилюдно обсуждаешь - не стану, напрасный труд.

Так, если напрасный труд, то и ссылаться не зачем. Да и не всегда минет имеет отношение к любви . Изменено 19 Февраля 2013 пользователем VPT

[kostyanski]

Запомни, для меня Сталин и те, кто его поддерживает хуже Гитлера и его приспешников. Вот за то, чтобы их уничтожить я бы многое отдал.

а в чем отличии такой позиции от позиции сталинистов , они уничтожали своих противников и вы предлагаете уничтожать своих противников

[VPT]

а в чем отличии такой позиции от позиции сталинистов , они уничтожали своих противников и вы предлагаете уничтожать своих противников

Да, я за "Нюрнбергский процесс" над сталинистами. А на роль миротворца я не претендую.

[Лесник]

Во-во, и этих ещё... уклонистов(?), которые уклоняются, короче - их тоже расстрелять... А пусть не уклоняются от защиты отечества. Ага.

[kostyanski]

Да, я за "Нюрнбергский процесс" над сталинистами. А на роль миротворца я не претендую.

так сталинисты и поступали с вашей же позиции - неугодных в расход

 

Ага.

да вообще одно наказание д.б. - расстрел Изменено 19 Февраля 2013 пользователем kostyanski

[VPT]

так сталинисты и поступали с вашей же позиции - неугодных в расход

Я же говорю, что я за суд. А в то, что уничтожить - так это мои личные эмоции. Каждый на это имеет право.

[kostyanski]

Я же говорю, что я за суд.

так они тоже вершили все через суд
всегда прав тот у кого больше прав (банальщина)

[ГСГ]

Толь, откуда такие познания? из учебника по истории 1970г?
для тебя повторю: Историю пишут под конкретного правителя.
не верю я учебникам этим. вчера было одно, сегодня совсем другое.
а истина, как всегда, похоронена временем.
и еще: хорош пафос наводить. надо будет - и я встану защищать свою родину.

Сегодня:Владимир Путин предложил создать единые учебники истории для школ

 

По-моему да. Вопрос Витальевича звучал - готовы ли отдать жизнь? Трезвые мысли прозвучали только от Озерова и ВПТ, извините если кого упустил. Так вот мне кажется что ни один нормальный человек ЭТО сделать не готов. За семью - да, но за отчизну??? Есть отдельные герои, которым по сути без разницы за что геройствовать, но их малый процент.
Вспомнил генерала Лебедева. - Соберите мне армию из детей депутатов и министров, тогда я пойду воевать в Чечню.

 

Нужно
[ 12 ]
[54,55%]

 

Не нужно
[ 5 ]
[22,73%]

 

Сомневаюсь
[ 2 ]
[9,09%]

 

Зависит от оплаты
[ 3 ]
[13,64%]

[Ёlka]

..........
[13,64%]

вообще не голосовала....
странная какая-то голосовалка, не находите ли?

 

как зы: только что в сети попалось

 

Мудрый человек узнает больше из глупого вопроса, чем дурак — из мудрого ответа.

Изменено 19 Февраля 2013 пользователем Ёlka

[ГСГ]

вообще не голосовала....
странная какая-то голосовалка, не находите ли?

 

как зы: только что в сети попалось

Да наверное не столько голосовалка,сколько постановка вопроса.

[Намбо]

Не переживайте, если случится война, то воевать будут уже не люди, а технологии. Люди будут погибать. В атаку ходить не придется

[Озеров]

Доброе утро, товарищи.
Позицию ВПТ одобряю, но далеко не солидарен, однако, он старается достучаться до опонентов своим мнением, а его в ответ глушат рафинироваными аксиомами, не комильфо(

[Намбо]

Доброе утро, товарищи.
Позицию ВПТ одобряю, но далеко не солидарен, однако, он старается достучаться до опонентов своим мнением, а его в ответ глушат рафинироваными аксиомами, не комильфо(

Влад во многом прав, но иногда излишне эмоционален. К прошлому лучше относиться с юмором, а не обозленно. "Спокойствие, только спокойствие" (с) Карлсон.

[Озеров]

А я думаю, что при защите своего мнения обязательно нужно показывать эмоции и неравнодушие, мы же не сигарном салоне в цилиндрах с бренди обсуждаем Вивальди. Или че там полагается обсуждать.

[Намбо]

А я думаю, что при защите своего мнения обязательно нужно показывать эмоции и неравнодушие, мы же не сигарном салоне в цилиндрах с бренди обсуждаем Вивальди. Или че там полагается обсуждать.

Под бренди и в цилиндрах обсуждают женщин, биржи и машины - все то примитивное, что сидит в мозгу и просит выхода после алкогольной развязки.
Эмоции бывают очень разные...

[Ёlka]

Эмоции бывают очень разные...

согласна, поэтому не стоит обсуждать конкретного человека.

[Намбо]

согласна, поэтому не стоит обсуждать конкретного человека.

Согласен... Меня тоже недавно в одной теме почти две страницы вспоминали. Я не против, иногда полезно. Переходов на личность не было. Я уже давно стал нарицательным персонажем.
Надеюсь Влад поймет правильно.

[Ёlka]

Я уже давно стал нарицательным персонажем.
Надеюсь Влад поймет правильно.

тебе положено по сроку службы
тоже надеюсь.

[Намбо]

тебе положено по сроку службы

Ко всему негативному я отношусь как та береза, что за моим окном - пока не спилят, я расту, а спилить силенок не у каждого хватит.

[Ёlka]

а спилить силенок не у каждого хватит.

а что, уже надо?

[Намбо]

а что, уже надо?

Хотя бы нижние ветки - засохли и чешется...