Шум в салоне

[humax]

В сё время с покупки не давал покоя шум от задних колёс. Но успакаивал себя тем что летняя резина была Continental и отзыва о ней не очень хорошие. Потом зимняя стяла. Но вот поменял на Michelin но не изменилось ничего. Терпение лопнуло. В Клио меньше дорогу слышно.
И каково было удивление когда я разобрал обшивку багажника. Ну слов не хватило для инженеров РЕНО. Вобщим из шумоизоляции два прокладки и те без крылышек.

 

Раскрывающийся текст

 

Придётся с этим бороться!!!

Изменено 12 Марта 2014 пользователем humax

[Восточный Славянин]

Даааа, жесть, конечно! В смысле - голый металл!!)))
И какие мысли есть по поводу решения этой проблемы?

[_Ян_]

Даже не верится... хотя не понимал тех, кто хвалили С3 за тишину в салоне.... Придется шумку клеить....

[humax]

Даааа, жесть, конечно! В смысле - голый металл!!)))
И какие мысли есть по поводу решения этой проблемы?

На данный момент предусмотрительно были куплены два матерьяла.
1. Резина на клеющейся основе. Её используют для устранения вибраций и резонансов.
2. Хитрый паралон, тоже на клеющийся основе.
Цены не одекватные, но и выхода нет. Клеить простой ватин не вижу смысла.
Как станет теплее буду проклеивать. А пока прочёсовую тырнет в поисках опыта.

Раскрывающийся текст

Изменено 12 Марта 2014 пользователем humax

[Leondu]

Вот это да! Я год почти как купил, всё кажется, что ступичные подшипники гудят. Два раза уже на задних: поддомкрачу, колесо покачаю, покручу - всё хорошо. Оказывается на арках нет ничего.
Есть трудности в снятии обшивки? Летом придется заняться шумкой.

[humax]

Вот это да! Я год почти как купил, всё кажется, что ступичные подшипники гудят. Два раза уже на задних: поддомкрачу, колесо покачаю, покручу - всё хорошо. Оказывается на арках нет ничего.
Есть трудности в снятии обшивки? Летом придется заняться шумкой.

Всё снятие заняло 25-30 минут не торапясь. Проблем нет ни каких. Все клипсы остались целые.
Качали, крутили? Я поменял диски а сборе. И вот радости было что ни чего не изменилось. Изменено 12 Марта 2014 пользователем humax

[Johny]

Ну не знаю товарищи, меня вообще не парят колеса, особенно зима без шипов. Не забывайте, там обшивка и еще войлок в подкрылках. Одним словом, возиться с этим смысла не вижу (у меня гранд, может есть разница).

[Leondu]

Всё снятие заняло 25-30 минут не торапясь. Проблем нет ни каких. Все клипсы остались целые.
Качали, крутили? Я поменял диски а сборе. И вот радости было что ни чего не изменилось.

 

Спасибо. Как потеплеет, буду разбирать и клеить, благо вибро и шумоизоляции сейчас навалом.
Была у меня ВАЗ 2111, я её всю проклеил вибропластом (мягкий битум с клеящимся слоем, толщиной 4-5 мм), даже без шумоизоляции эффект был заметен, греметь меньше стала. В дождь стоишь, стук капель по лобовому стеклу слышен, а по крыше нет. Клеил ровные поверхности, оставлял зазоры до ребер жесткости и т.п. сантиметров 5-7. В дверях - сколько руки достают.

[Vandam-007]

Даже не верится... хотя не понимал тех, кто хвалили С3 за тишину в салоне.... Придется шумку клеить....

Может он и "гол как сокол", но шумность в салоне на процентов 70 зависит напрямую от резины. Родная стояла мишлен, - дубовая как дрова. На зиму поставил фирмы бриджсоун - НЕБО и ЗЕМЛЯ, теперь в салоне тишина. Теперь стою перед выбором новой летней резины. Так что не надо хаить шумоизляцию сени.... хотя я тоже возмущен что там голенько))))) Изменено 12 Марта 2014 пользователем Vandam-007

[humax]

Ну не знаю товарищи, меня вообще не парят колеса, особенно зима без шипов. Не забывайте, там обшивка и еще войлок в подкрылках. Одним словом, возиться с этим смысла не вижу (у меня гранд, может есть разница).

Если не напрягает то только радует. Разница думаю это вряд-ли. С наружи арки без всякой шумки. Подкрылки простая пропитанная бумага.
Для справки я сфоткал обивку. И для сравнения на спичку глянте. И щели якобы для вентиляции. От туда такой звук сифонит.

Раскрывающийся текст

 

Может он и "гол как сокол", но шумность в салоне на процентов 70 зависит напрямую от резины. Родная стояла мишлен, - дубовая как дрова. На зиму поставил фирмы бриджсоун - НЕБО и ЗЕМЛЯ, теперь в салоне тишина. Теперь стою перед выбором новой летней резины. Так что не надо хаить шумоизляцию сени.... хотя я тоже возмущен что там голенько)))))

Я рад что есть те кого всё устраивает. А может просто несчем сравнить. Я каждый день езжу на двух машинах. Клио 3 и Сценик 3. Машины разных классов. И обидно когда в машине классом выше шумнее от дороги. А принцип сделай радио погромче не для меня. Изменено 12 Марта 2014 пользователем humax

[Vandam-007]

Я рад что есть те кого всё устраивает. А может просто несчем сравнить. Я каждый день езжу на двух машинах. Клио 3 и Сценик 3. Машины разных классов. И обидно когда в машине классом выше шумнее от дороги. А принцип сделай радио погромче не для меня.

 

Вы меня что не слышете? Я же объяснил, что все зависит от резины. На родном Мишлене - как на деревянной повозке. Купите хорошую резину и проблема исчезнет!

[serg8001]

Зима стоит Goodyear Ultra Grip Ice Arctic, лето MICHELIN Primacy HP размерность 205/60R16- шума нет. Все тихо и комфортно.
Конечно дополнительная шумка лишней не будет.

[humax]

Вы меня что не слышете? Я же объяснил, что все зависит от резины. На родном Мишлене - как на деревянной повозке. Купите хорошую резину и проблема исчезнет!

Я всё и всех слышу.
Я создавал тему наверно не для тех кого всё устраивает, а для тех кому не совсем комфортно.
Для справки шум от бензопилы 94 дб. А от колёс Continental которые стояли с завода 72 дб. Так о чём можно спорить когда их 4 штуки.

[serg8001]

Для справки шум от бензопилы 94 дб. А от колёс Continental которые стояли с завода 72 дб. Так о чём можно спорить когда их 4 штуки.

Это ты сильно погорячился)))) 72Дб может быть от 4-х колес и то это будет не совсем корректно, правильнее сказать общий шумовой фон, но никак не от одного.
150-200 Дб это примерно как на рок-концерте

[humax]

Это ты сильно погорячился)))) 72Дб может быть от 4-х колес и то это будет не совсем корректно, правильнее сказать общий шумовой фон, но никак не от одного.
150-200 Дб это примерно как на рок-концерте

Ну не знаю сильно или нет, но с данными не поспоришь.

[ag94]

я бы проклеил вибропластом кузов и не парился
хотя спереди ничего не слышно, это во многих машинах так, типа водителю хорошо и ладно

[soner]

Ждем с нетерпением фото-отчет и отзывы! скорее всего много кто будет ставить шумку!

[serg8001]

Ну не знаю сильно или нет, но с данными не поспоришь.

Здесь как раз и расписано что означают 72 Дб на маркировке http://www.pkp.lv/ru/novosti/polezno-znatj...arkirovke-shin/

[humax]

Здесь как раз и расписано что означают 72 Дб на маркировке http://www.pkp.lv/ru/novosti/polezno-znatj...arkirovke-shin/

 

Показатель на маркировке – это не уровень внутреннего шума, который водитель воспринимает во время движения, а уровень внешнего шума, который определяет степень акустического загрязнения внешней среды.

Так и про то-же. Тут всё зависит от шумоизоляции. А если её нет?
Ну вот для разнообразия.

Раскрывающийся текст

http://yandex.ru/video/search?filmId=0mm-tjEJ9xc&where=all&text=%D1%88%D1%83%D0%BC%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%81

Изменено 12 Марта 2014 пользователем humax

[antoxa77]

Арки арками ,но как по мне основной шум идет от дверей у них внутри шумки ноль.
ПС в блоге у renat44 видел шумоизоляцию передних арок ,устанавливаеться под подкрылок.

[_Ян_]

Может он и "гол как сокол", но шумность в салоне на процентов 70 зависит напрямую от резины.

+1! Именно от резины, покрытия дороги и т.д. .... из-за того, что "гол как сокол". А если "шумка" была бы получше, то только на процентов 30 от резины и др. факторов....

[ag94]

назовите хоть одну машину не из премиум-сегмента, где будут нормально шумоизолированы задние арки.
я таких еще не встречал

[Ёжжж]

назовите хоть одну машину не из премиум-сегмента, где будут нормально шумоизолированы задние арки.
я таких еще не встречал

 

в 7 местном гранде при сложенном 3 ряде довольно комфортно, а вот при разложенных сидушках, шум слышен и на водительском месте

[Shmel-jr]

Я вот неделю езжу на Сене3 - по ощущеням в нем гораздо шумнее, чем во вторм. Теперь понятно почему.
Проклеивать шумку очень просто, я как-то давно свой Фиат зашумливал. Для этого нужен специальный валик (в магазе по продаже шумки знают о чем речь), строительный фен, прямые руки и свободное время.
Самое главное - визомат (резина поглощающая вибрации) не надо клеить на всю плоскость зашумливаемой поверхности, а только кусками. Для второго слоя я использовал Полифом ДАКТ 10

[Андрей3672198]

У меня европеец, в салоне очень тихо, что на зимней, что на летней резине, вес машины на бирке 2076 кг.

[ag94]

У меня европеец, в салоне очень тихо, что на зимней, что на летней резине, вес машины на бирке 2076 кг.

 

сзади ездил?
я да, пробовал.

[spikey]

я вас удивлю наверно- но знаете. ли вы что шумоизоляция у Семена практически отсутствует еще на крыше, дверях, полу, задней двери и т.д. Так что любителям поклеить шумку - вам есть где разгуляться.

 

Единственое место где довольно хорошо сделана шумоизоляциЯ - эт моторный щит-перегородка

[spikey]

дело не в количестве шумозолирующих материалов, а в качестве дорожного покрытия.
На нормальном асфальте никаких замечаний к шумоизоляции Семена абсолютно нет

[ag94]

в скандинавских странах полно скоростных трасс с крупнозернистым асфальтом, там шины гудят ого-го.
"качество" покрытия это в первую очередь его геометрия и сцепные свойства, а не бесшумность.

[spikey]

в скандинавских странах полно скоростных трасс с крупнозернистым асфальтом, там шины гудят ого-го.
"качество" покрытия это в первую очередь его геометрия и сцепные свойства, а не бесшумность.

ну я в скандинавии не езжу.
А у нас на нормальных дорогах (и не только трассах) в Семене слышно только шум двигателя после 130 км/ч и аэродинамический шум от кузова и зеркал
А на плохих дорогах больше шума от подвески, чем от шин

[Влаха]

ну я в скандинавии не езжу.
А у нас на нормальных дорогах (и не только трассах) в Семене слышно только шум двигателя после 130 км/ч и аэродинамический шум от кузова и зеркал
А на плохих дорогах больше шума от подвески, чем от шин

У меня тоже нормальная шумоизоляция. Может дело в том, что у нас российское исполнение. Заметил, что жалуются на пригнанные машины. Насчёт двигателя согласен. Но на Сеньке 1 тоже мотор хорошо прослушивался после 3000 об.

[spikey]

Я слышу шины только в одном случае - когда пересекаешь специально нанесенную разметку по краю дороги и сплошным.
Она реально крупно зернистая и в машине сразу стоит офигенный гул, от которого аж дергает и ты по любому возвращаещся в свою полосу

[rgyozh]

Не знаю что у вас там где шумит, а мне в целом шумоизоляция моей машины нравится. Даже большой разницы при разложенном третьем ряде сидений не чувствую. Знаю, есть любители абсолютной шумонепроницаемости снаружи, но здесь вижу и зло — можно однажды не услышать важный сигнал снаружи, как то чей–то крик, звук клаксона или сирены Скорой помощи или полиции. В противном случае едешь как глухой. Тут и знак на стекло лепить придётся...

[humax]

Вот что творится в задней части салона без обшивки. Ну так ради прикола записал.
Звук

Изменено 14 Марта 2014 пользователем humax

[namedemon]

У меня хоть и не Сеня, но шумку арок и пола в багажнике тоже делал. Арки из толстого металла у Клюхи, а вот пол багажника "пел".
Главное вибропласта побольше и потолще.
Разница ощутима.

 

И заводская шумка в багажнике это ничто по сравнению с виброизоляцией.

Изменено 14 Марта 2014 пользователем namedemon

[namedemon]

Не знаю что у вас там где шумит, а мне в целом шумоизоляция моей машины нравится. Даже большой разницы при разложенном третьем ряде сидений не чувствую. Знаю, есть любители абсолютной шумонепроницаемости снаружи, но здесь вижу и зло — можно однажды не услышать важный сигнал снаружи, как то чей–то крик, звук клаксона или сирены Скорой помощи или полиции. В противном случае едешь как глухой. Тут и знак на стекло лепить придётся...

Интересно это какая же шумка должна быть.
Обычно шумкой и виброй звуки только притупляются, становятся менее навязчивыми. но слышимыми.
Звук сирены не услышать?

[namedemon]

Вот здесь моя тема про шумку. Машина другая, но может будет интересно почитать?
http://www.club-renault.ru/forum/index.php...c=23164&hl=
Принципы самой шумоизоляции везде одинаковы, ну или почти(материаллы, места обработки)
Честно скажу, начни я всё сначала, сделал бы немного по-другому.
В двери, кроме виброизоляции вообще бы ничего не пихал. Намучался будь здоров со спленом и битопластом, а толку думаю меньше, чем от вибропласта.
На обшивки дверей пустил бы только вибропласт и от скрипов битопласт по канту обшивки.
Но вибры бы сделал побольше.
Если оклеивать вибропластом не только металл двери, а ещё и обшивку, то обшивка при касаниях и лёгких ударах рукой звучит, как бы выразиться, благороднее что ли.
Звук не такой, как у штатного пластика, более глухой. Приятнее. Стоит попробовать.
А на металл двери, естественно, даёт тоже хороший результат. Меньше низкочастотного шума с наружи, и дверцы хлопают благородно. Один коллега выразился, закрывая мою дверь: "Холодильничек"
Я сказал, что не понял. А он: "Мягко закрываются, нравится"
И вибропластом(как и др. материаллами) можно оклеивать и без ФЕНа, но при жаркой погоде, когда металл машины нагрет хорошо. Летом при 30-35 самое оно.
Вместо валика можно пользоваться толстой рукоятью(например отвёртка, стамеска, и др. круглые вещи) При жаре разглаживается на ура.
Битумная основа под фольгой очень хорошо прощупывается, проминается, и как бы сказать точнее, сама основа битумная разминается, растягивается, укладывается как нужно.
ФАКТ!

Изменено 14 Марта 2014 пользователем namedemon

[namedemon]

Тока с дверьми не переусердствуйте. Ведь всё таки лишняя нагрузка на петли.
А пол багажника можно и побольше. Только бетоном не заливайте
А пол в багажнике, поверх вибропласта, толстым спленом можно(он легче намного, чем вибра). Он погасит высокочастотные шумы. Вибра для низкочастотных.

Изменено 14 Марта 2014 пользователем namedemon

[Мышун]

Еще позапрошлым летом сделал полную шумку багажника (пол, арки, боковины, ниша запаски, дверь) и частично пол в салоне под задними сиденьями.
Клеил Вибропласт Silver 3, а на него изолонтейп 3008.
Делал постепенно вечерами после работы. Наиболее заметным эффект был после обклеивания "барабана", в котором лежит запаска, и задней двери: уменьшился низкочастотный гул.
Пол в салоне, передние арки и моторный щит решил не шумить: слишком трудоемко, да и родная шумка какая-никакая, а присутствует, особенно на моторном щите.

 

В торпеде нанес несколько "точечных ударов" по скрипам с помощью маделина (торпеду не снимал).

 

Прошлым летом обклеил пластиковые обшивки передних дверей Битопластом-8, предварительно проклеив стыки элементов дверных карт термоклеем и проклеив торцы маделином. Вибру на двери пока не клеил, да и не буду, наверное. С точки зрения музыки - результатом доволен, скрипы также полностью исчезли. По изоляции от внешних шумов все спорно: есть ощущение, что изменилась шумовая картина в салоне и стал сильнее выделяться шум от передних колес. В планах такая же обработка задних дверей.

[namedemon]

Мне вот всегда интересно было, стоит ли заморочиться с передними арками снаружи.
Ну например обработать арки под подкрылками шумоизолирующей мастикой, перед этим антикоррозионной.
Подкрылки оклеить с внутренней стороны тонким вибропластом(толстый ни к чему, вдруг их уже на место не воткнёшь)
Подкрылки мне кажется тоже стоит.

[spikey]

На предыдущем Логане я обклеил его вибро и шумоизолирующими материалами полностью.
Заняло это неделю по 8 часов каждый день , машину в гараже разобрал полностью - было снято абсолютно всё - изнутри салона и багажника остался полностью голый кузов - двери, крыша, пол, арки, багажник, крылья и т.д. Короче только полностью один день потратил на снятие всей обшивки, пластика, ковров, кресел и т. д.

 

Обклеил все в 2 слоя - вибро и шумо. Поклеил даже моторный отсек под капотом и сам капот. Результат конечно однозначно был, нооо, это точно не стоило тех денежных и временных затрат на всё это.
Поэтому все относительно, если есть лишние деньги, а самое главное желание и время заниматься этим самому - то вперед и с песней, как говориться. Всегда приятно хоть что-то сделать своими руками.

Но на Сеньке я абсолютно не вижу смысла в шумке. Вернее я вижу смысл только в одном случае - если вы постоянно ездите без музыки - тогда конечно шумьте однозначно. :dance3:

Изменено 14 Марта 2014 пользователем spikey

[_Ян_]

Результат конечно однозначно был, нооо, это точно не стоило тех денежных и временных затрат на всё это.

Это меня и останавливает. А у С3 еще и площадь остекления большая, что дополнительно уменьшит эффективность от наклеивания шумки. Но дело хозяйское, у кого есть желание ... тот молодец....

[namedemon]

Всегда приятно хоть что-то сделать своими руками.

Но на Сеньке я абсолютно не вижу смысла в шумке. Вернее я вижу смысл только в одном случае - если вы постоянно ездите без музыки - тогда конечно шумьте однозначно. :dance3:

Это да! Приятно...

 

А второе напомнило разговор один.
Спросил я как-то у коллеги(была у него "двенашка") - Ну как? Гремит ли подвеска, салон?
А он - А я не парюсь. Музыку погромче и все дела

[humax]

Ну не выдержал и начал. Пока одну арку закончил и карыто для запаски до половины. Разница великая. Правда проблем много. Что делать с техническими отверстиями. Можно ли из заклеивать? Рёбер количество огромное. В приложении маленькое видео со звуком.
Тыц

Изменено 16 Марта 2014 пользователем humax

[wlkw]

Ну не выдержал и начал. Пока одну арку закончил и карыто для запаски до половины. Разница великая. Правда проблем много. Что делать с техническими отверстиями. Можно ли из заклеивать? Рёбер количество огромное. В приложении маленькое видео со звуком.
Тыц

 

Технологические отверстия лучше не трогай. могут понадобиться и еще вопросы внутренней вентиляции, что б конденсат не скапливался.
Когда будешь менять колеса на лето , можно еще арки снаружи виброй покрыть,тот же эффект, что и изнутри салона, только разбирать не нужно, плюс антикор получается своего рода. Если есть пластмассовые подкрылки и будешь снимать, то тоже можно виброизоляцию подклеить. Именно в них летят камешки от колес и самый первый звук идет именно от них. Ну, это на любителя.
Сейчас в автосалонах появилась новая услуга, обрабатывают все днище с арками вспененной резиной (или что-то в этом роде). По смыслу - 100% виброизоляция + антикор получается.
Полковник делал, говорит, что хорошо.
Но стоит денег, зато экономит время.
Время - деньги, как говорится.

Изменено 16 Марта 2014 пользователем wlkw

[spikey]

Ну не выдержал и начал. Пока одну арку закончил и карыто для запаски до половины. Разница великая. Правда проблем много. Что делать с техническими отверстиями. Можно ли из заклеивать? Рёбер количество огромное. В приложении маленькое видео со звуком.
Тыц

Мне всегда нравятся отзывы о проделанной работе - тук-тук по дверям - благородно звучит!!, тук тук по металлу крыши и дверей - ой как прикольно, глухо звучит. Все это настолько субъективно , что аж тошнит. Вы стучать будете по машине или ездить в конце концов?

 

Вы разбирали когда нибудь салон более менее нового Мерса или БМВ. Я да. И после увиденных мной используемых там материалов и их толщины и качества, все работы по самостоятельной поклейке вызывают у меня смех.
P.S. хотя Логан сам собственноручно поклеил абсолютно весь, но это было до того как увидел шумку Мерса и Бумера

Изменено 16 Марта 2014 пользователем spikey

[antoxa77]

Шумки всегда будет мало,сколько бы мы ее не лепили,по началу будет тихо,но через како йто время наши ушки привыкают и и все можно начинать с начала,за собой не раз замечал что когда я еду в качестве водителя шум я впринципе слышу (так как я контролирую машину)а когда я еду в качестве пасажира в этом же авто ,то в салоне просто тишина.также когда я первый раз сел в нее мне она показалась очень тихой ,но прошло время и сейчас мне так не кажеться,борюсь с этим так:один раз в месяц катаюсь на матизе,вы не поверите кая у меня тихая машина после него.

[wlkw]

Все это настолько субъективно , что аж тошнит. Вы стучать будете по машине или ездить в конце концов?
Вы разбирали когда нибудь салон более менее нового Мерса или БМВ. Я да. И после увиденных мной используемых там материалов и их толщины и качества, все работы по самостоятельной поклейке вызывают у меня смех.
P.S. хотя Логан сам собственноручно поклеил абсолютно весь, но это было до того как увидел шумку Мерса и Бумера

 

В этом и прикол, если на машине собираешься ездить, то нужно, что не тошнило и в удовольствие.
Да, мерин, это в удовольствие. Однако сравнение с Логаном вызывает смех.

[020-32]

Шумки всегда будет мало,сколько бы мы ее не лепили,по началу будет тихо,но через како йто время наши ушки привыкают и и все можно начинать с начала,за собой не раз замечал что когда я еду в качестве водителя шум я впринципе слышу (так как я контролирую машину)а когда я еду в качестве пасажира в этом же авто ,то в салоне просто тишина.также когда я первый раз сел в нее мне она показалась очень тихой ,но прошло время и сейчас мне так не кажеться,борюсь с этим так:один раз в месяц катаюсь на матизе,вы не поверите кая у меня тихая машина после него.

 

соглашусь так и есть проходили

[serlarin]

Результат конечно однозначно был, нооо, это точно не стоило тех денежных и временных затрат на всё это.
Поэтому все относительно, если есть лишние деньги, а самое главное желание и время заниматься этим самому - то вперед и с песней, как говориться. Всегда приятно хоть что-то сделать своими руками.

Полностью согласен.
Делал ШВИ в 2008 году на четырке. Т. к. появилось свободное время по вечерам (жена с сыном уехали отдыхать, а пить пиво с котом неохота) решил занять руки
Итак сделал шумку под задними сиденьями и багажник, задние двери и дверь багажника. До передних дверей пока не дошел, т.к. в водительской двери щелкает ограничитель и надо сначала сделать его.
Не знаю как прикрепить фото, подскажите пожалуйста.