Белая или черная зарплата?

[iCE]

Ага... щас! Буду я 15-го всякой фигней заниматься...

 

Ага ... испугался!!!

[GraDen]

Ага ... испугался!!!

Неужели начнете насильно выплачивать мне белую з/п??? Пока я не перейду на вашу сторону

[Nicklas]

Спасибо! Очень порадовало, что в вопросе о налогах мы стоим на одних и тех же позициях

Все таки моя позиция несколько иная...
Я говорю, что я понимаю тех, кто не хочет платить налоги по закону, потому что видит что эти деньги просто разворовывают. И не видит у государства даже желания создать прозрачную систему по контролю за расходами бюджетов всех уровней...
Однако сам я, лично я, против нарушения законов. Ну зануда я в этих вопросах, что тут поделаешь Раз написано "надо платить", значит надо платить Если не платишь - осознавай что это ответственность... Административная, налоговая, вплоть до уголовной... И не жалуйся...
Собственно, именно поэтому, я и не занимаюсь собственным делом. Потому что, несмотря на возможность привлечения немалых средств для старт-апа, я понимаю, что мне их не хватит для ведения дела в белую. Вот оттого и приходится сидеть на окладе...
А вообще я не хотел бы никакой зарплаты... Мечтаю сидеть на гонорарах, авторских отчислениях и дивидендах Так что это я отметился в графе "альтруист"

 

 

Судя по тому что Денис ранее писал - это именно НПФ, куда вносятся деньги лично из своих доходов... В накопительную часть, которой рулят разнообразные УК, докладывать пока нельзя... Да и смысла нет - это деньги государства
Власти только хотят что-то придумать, чтобы стимулировать "докладку" граждан... Но пока еще, насколько мне известно, до закона дело не дошло...

[iCE]

А вообще я не хотел бы никакой зарплаты... Мечтаю сидеть на гонорарах, авторских отчислениях и дивидендах Так что это я отметился в графе "альтруист"

 

Ну то есть рантье? Я на гонорарах в свое время жил, когда работал по юности в газете "Труд", редактировал англоязычные переводы статей. Впринципе неплохо было ... соизмеряешь свои силы и возможности и берешь столько работы, чтобы не треснуть от жадности, но и чтобы хватило на жизнь По тем временам 97-98 год мне вполне хватало на девушек, пиво и сигареты а больше мне было не надо ... поэтому я работал дня 3 в неделю часов по 5 ... получал по 3 доллара за страницу и за неделю делал страниц 30 ... а вот матерые редактора, которые работали по 40-50 часов в неделю делали по 100-150 страниц в неделю и по тем временам получали весомые 1500-2000 баксов ... но мне на тот момент и так хватало да ... на тот момент я получал все в конвертике, но официально через кассу с отчислениями налогов ... и тогда меня это сильно злило глупый был

[Dinamit]

http://finance.rambler.ru/news/economics/6821482.html

[iCE]

http://finance.rambler.ru/news/economics/6821482.html

 

Ну этим ты глаза не открыл, это все к сожалению существует ... главное чтобы подвижки были не только на бумаге, а на самом деле

[repka]

Если же я начну заботится о своей пенсии сам, то на фига вообще платить налоги? Давайте мне зарплату "в конверте"- сам и буду выкручиваться.
Ещё раз призываю вас всех веруться к нормальному обсуждению. Не в "белой" или "чёрной" зарплате проблема, а в нынешней бандитской сущности государства и власти.

+1000
Когда мне говорят что-то типа "задумайся о пенсии", то ржать хочется так, что сил нетути. Что потопаешь, то и полопаешь. Какая пенсия от государства? Вы че, издеваетесь?
У меня зарплата черная. Да, кредит я не возьму. На машину заняла у родных. Это может и есть минус. Да, карточки у меня нету. Пока жива.
А про пенсию я сама буду заботиться. Наше государство никогда не будет платить достойную пенсию. Оно нас только грабит.
Я не против белой зарплаты. Просто не надо заявлять, что мы потом что-нить получим в старости. По шее - да, и все.

[PravilnyVoenny]

http://finance.rambler.ru/news/economics/6821482.html

Баян

[Dinamit]

Баян

баян число смотри

[Timophey]

+1000
Когда мне говорят что-то типа "задумайся о пенсии", то ржать хочется так, что сил нетути. Что потопаешь, то и полопаешь. Какая пенсия от государства? Вы че, издеваетесь?

Было бы смешно, если не так обидно.
Пенсии действительно есть хорошие, но не у многих.сКонечно, не зарплата, но с базовыми 3000р. не сравнить.
В основном у силовых структур и даже не надо быть полковником. Вроде у чиновников тоже все хорошо.

[Полковник]

Пенсии действительно есть хорошие, но не у

 

Да да. У меня вопрос именно такой. Кто нибудь сравнивал пенсию обычного человека, который оооочень хорошо зарабатывал последние пять-десять лет перед выходом на пенсию, с пенсией депутата или рядового чиновника?
После того как сравните, не будете петь песен о том, как надо платить з.п., в белую или в черную.

[iCE]

Да да. У меня вопрос именно такой. Кто нибудь сравнивал пенсию обычного человека, который оооочень хорошо зарабатывал последние пять-десять лет перед выходом на пенсию, с пенсией депутата или рядового чиновника?
После того как сравните, не будете петь песен о том, как надо платить з.п., в белую или в черную.

 

У меня у деда очень хорошая пенсия, ну если сравнивать с остальными - порядка 11 тысяч! он военный, полковник и сейчас вполне комфортно себя чуствует ... так что не всегда государство грабит! да ... это конечно не бог весть какие деньги, но не 2-3 тысячи рублей

[Timophey]

У меня у деда очень хорошая пенсия, ну если сравнивать с остальными - порядка 11 тысяч! он военный, полковник и сейчас вполне комфортно себя чуствует ... так что не всегда государство грабит! да ... это конечно не бог весть какие деньги, но не 2-3 тысячи рублей

полковник...

[Полковник]

У меня у деда очень хорошая пенсия, ну если сравнивать с остальными - порядка 11 тысяч! он военный, полковник и сейчас вполне комфортно себя чуствует ... так что не всегда государство грабит! да ... это конечно не бог весть какие деньги, но не 2-3 тысячи рублей

 

Не удивил. У меня дед так получал. Только такое не в расчет. Я считаю что и его ограбили. Дед при всех его военных пенсиях, был еще ГИПом Североникеля. И будь он такой величиной на западе, он вообще о пенсии не думал.
И дело тут не в размере, а в подходе. Почему, чиновник или депутат получает пенсию 75% от з.п., а обычный смерный человек, ограничен 3 мя с небольшим и выше прыгнуть практически не может. Что, простой сталевар или работяга, рылом не вышли? Это и есть то самое кидалово.

[Dinamit]

И дело тут не в размере, а в подходе. Почему, чиновник или депутат получает пенсию 75% от з.п., а обычный смерный человек,

плюс еще кое-какие социальные гарантии ..т е получилось что народ всю жизнь пашет на "слуг народа"...и на пенсии еще.." и сам дурак"

[PravilnyVoenny]

баян число смотри

Миш, да хоть завтрашнее число бы там было, баяном подобная инфа уж несколько лет как является.

[Dinamit]

ты не прав....но стабильность-это признак мастерства

[Timophey]

Почему, чиновник или депутат получает пенсию 75% от з.п., а обычный смерный человек, ограничен 3 мя с небольшим и выше прыгнуть практически не может. Что, простой сталевар или работяга, рылом не вышли? Это и есть то самое кидалово.

Посмотри, какие они себе з/платы вывели. Не во всякой коммерческой фирме такое получишь, даже имея большой опыт и стаж.
Про индексацию з/плат силовиков - вААще молчу.

[GraDen]

У меня у деда очень хорошая пенсия, ну если сравнивать с остальными - порядка 11 тысяч! он военный, полковник и сейчас вполне комфортно себя чуствует ...

Ха!
А ты попробуй сейчас послужи, чтобы потом получать более-менее нормальную пенсию!
Не хочешь на 9000-11000 рублей в месяц пожить?

[iCE]

Ха!
А ты попробуй сейчас послужи, чтобы потом получать более-менее нормальную пенсию!
Не хочешь на 9000-11000 рублей в месяц пожить?

 

ну тут уж как говорится каждый выбирает для себя сам. У меня полно знакомых, кто целенаправленно выбрал для себя эту дорогу - впринципе тут зависит от того, что закончил и куда попал. Один товарищ капитан - 25 тыр. щас имеет в генштабе, чуйствует себя неплохо. Другой товарищ командир роты - старлей , РВСН 15тыр + квартира ... зп небольшая согласен, но он шел ради квартиры и ради нее же и служит. Дядька родной подпол, комдив в Удельной - 36тыр зп. Ездит на Опеле Зафира, квартира ... ну и? Военный военному рознь ... я понимаю что не все так получают и служат, но у людей есть выбор ... никто не заставляет служить.

[Кирилл]

36тыр зп. Ездит на Опеле Зафира

Хочешь сказать что на такую зарплату можно купить себе такую машину?

[PravilnyVoenny]

Хочешь сказать что на такую зарплату можно купить себе такую машину?

Если есть квартира, нет необходимости крупных покупок и жена тоже работает и получает не менее 15 т.р, то можно.

[Соломон]

Если есть квартира, нет необходимости крупных покупок и жена тоже работает и получает не менее 15 т.р, то можно.

Совершенно верно. У меня как раз есть приятель, который когда-то квартиру в Марьино не купил, а получил. То есть проблем с жильём у него нет. И вот сейчас у него зарплата что-то около 32 тысяч. И жена его получает около 20 тысяч. Так вот в прошлом году он именно Opel Zafira себе и купил. В кредит, разумеется.

[GraDen]

ну тут уж как говорится каждый выбирает для себя сам. У меня полно знакомых, кто целенаправленно выбрал для себя эту дорогу - впринципе тут зависит от того, что закончил и куда попал. Один товарищ капитан - 25 тыр. щас имеет в генштабе, чуйствует себя неплохо. Другой товарищ командир роты - старлей , РВСН 15тыр + квартира ... зп небольшая согласен, но он шел ради квартиры и ради нее же и служит. Дядька родной подпол, комдив в Удельной - 36тыр зп. Ездит на Опеле Зафира, квартира ... ну и?

Еще одно ХА...
Если бы ты знал, какой процент военнослужащих все таки получает квартиры... В основном, люди уходят по предельному возрасту, но остаются в списках части за штатом, потому что по предельному возрасту не имеют права уволить без квартиры... Но их редко, кто получает...
А служить в генштабе, это, извините, большой блат надо иметь. В общем, народ не просто так из армии бежит. Мало, кто хочет ради пенсии и призрачной надежды на квартиру 20 лет пахать за нищенскую зарплату...
А твой товарищ, старлей, получил всего лишь служебную квартиру, которую, если он решит уволиться, у него отберут... Изменено 17 Декабря 2007 пользователем GraDen

[Кирилл]

Если есть квартира, нет необходимости крупных покупок и жена тоже работает и получает не менее 15 т.р, то можно.

Совершенно верно.

Млин. Пора жену выгонять работать, а детей порошайничать на вокзал. Хочу Зафиру!

[GraDen]

Хочу Зафиру!

Пока только зефиру...

[PravilnyVoenny]

Хочу Зафиру!

А твоя половина случаем форум не читает? Ты бы на всякий пожарный это... поосторожнее бы признавался в тяге к восточным дамам

[Соломон]

Хочу Зафиру!

Кирилл, а зачем тебе этот огромный 7-ми местный маленький автобус? Ты кого/что мечтаешь на нём возить?

[Кирилл]

Пока только зефиру...

Ну хотя б Земфиру!

[Timophey]

Про блатные места - это всегда будет. Но ведь не для всех. Сам таких примеров знаю много.
Но вот на фирме, где я работаю, за 10 лет прошло через наше подразделение около 200 военных. Преимущественно ракетчиков. Нет, не в охранниках они, а в монтажниках были. Не от хорошей жизни переквалифицироваться пришлось , кабель тянуть, лотки устанавливать. Семьи кормить не чем было. О пенсиях - это просто не рассматривалось. А генштабисты, не знаю, как у них получается, подрабатывают "сутки через трое" во вполне приличных местах охранниками. Но это Москва... А возьмите какой-нибудь вертолетный полк в глуши. Труба...

 

P.S. Зафира тоже нравится , но присматриваюсь к Ситроенну Пикассо. Не такой дорогой, как Сценик. Вроде надежный. Но дизайн старый. Как продовать -то потом?

[iCE]

Хочешь сказать что на такую зарплату можно купить себе такую машину?

 

Можно ... в кредит и у жены такая же почти ЗП. Не напрягаются сильно.

[Полковник]

iCE, Денис, когда ты говоришь про высокие налоги с з.п. за бугром, то ты еще опускаешь очень важный и интересный момент.
Да, в Германии у меня сестра платит порядка 40% налогов. Только раз в год, она подает данные и чеки по своим затратам. Расходы на сьем квартиры (на дом), расходы по бензину, и мнооооогое и мноооогое другое, она подает и получает по году бешеные возвраты, так как эти все расходы принимаются к возмещению (снижают налогооблагаемую базу). У нас в России, бухгалтера фирм, ломают головы, чтобы то или иное положить на затраты, вынуждено перестраховываются, многое проводят из прибыли. А там даже частное лицо, предьявляют море всего, к своим затратам.

[Колпаков Владислав]

то сдерживающим фактором обеления зарплат является действующий драконовский НДС.

 

Вы в курсе, сколько НДС в Швеции?

 

А Шведы не в курсе, что такое "чёрная" ЗП...

 

Это слова ни "за" ни "против" - просто факт. Нельзя так однозначно оценивать такие непростые вещи.

 

К.

[iCE]

iCE, Денис, когда ты говоришь про высокие налоги с з.п. за бугром, то ты еще опускаешь очень важный и интересный момент.
Да, в Германии у меня сестра платит порядка 40% налогов. Только раз в год, она подает данные и чеки по своим затратам. Расходы на сьем квартиры (на дом), расходы по бензину, и мнооооогое и мноооогое другое, она подает и получает по году бешеные возвраты, так как эти все расходы принимаются к возмещению (снижают налогооблагаемую базу). У нас в России, бухгалтера фирм, ломают головы, чтобы то или иное положить на затраты, вынуждено перестраховываются, многое проводят из прибыли. А там даже частное лицо, предьявляют море всего, к своим затратам.

 

В штатах мой приятель с ЗП в 7тыщ налогов платит порядка 2,5-3тыщ ... так что у нас еще не все так плохо в этом плане

[GraDen]

В штатах мой приятель с ЗП в 7тыщ налогов платит порядка 2,5-3тыщ ... так что у нас еще не все так плохо в этом плане

Если ты сам будешь платить все налоги со своей зарплаты, то будет все очень плохо...

[Полковник]

В штатах мой приятель с ЗП в 7тыщ налогов платит порядка 2,5-3тыщ ... так что у нас еще не все так плохо в этом плане

 

Насчет налогов в штатах я знаю не по наслышке. Не сравнивай несравнимое. 39-41%
Нооо, контора не платит при этом ЕСН, а каждое частное лицо, подает свои затраты, которые снижают налоги. Так что это МИФ, что у нас налоги низкие. Они запредельно высокие. Миф, поданый нам гос. структурами, с одновременным промыванием мозгов на эту тему.
Поверь, я по Штатам, лично многое вел. Работа заставила.

[Полковник]

В догонку. При всем при том, и в Германии и в Швеции, при очень высоких налогах, уровень социала развит так, что нашим и не снилось. Так что можно платить высокие налоги, когда заведомо знаешь, что в старости ты с лихвой это получишь назад.
Достаточно посмотреть, кто и как приезжает к нам в Питер из иностранцев. Это старики и старушки, вышедшие на пенсию. Они когда выходят на пенсию, почему то могут себе позволить путешествовать. А наши?

[Евгений]

Боря. Они и ездят потому что честно платят налоги. при чем ВСЕ! Потому что это серьезное преступление уклонение от уплаты налогов. А у нас это в порядке вещей. Конечно проще пенять на плохое государство и занимать позицию "все равно я никому не верю". И спокойненько не платить. И я не могу сказать что частный бизнес у нас еле сводит концы с концами, даже судя по машинам его представителей. И не думаю что бизнес этих людей умер бы, выйди они из тени, но нет. Зачем? Проще рассуждать о сволочах в правительстве и продолжать нарушать закон...

[Полковник]

Боря. Они и ездят потому что честно платят налоги. при чем ВСЕ!

 

Все взаимосвязано. Государство регулярно кидает своих граждан (тебя оно не кидало?), те кидают само государство.

[Полковник]

Вот тут еще полезная инфочка. Полезная и заставляющая подумать.
http://www.fontanka.ru/2007/12/26/011/

[Намбо]

Вот тут еще полезная инфочка. Полезная и заставляющая подумать.
http://www.fontanka.ru/2007/12/26/011/

Честно говоря, я так ничего и не понял со всеми этими начислениями и накоплениями

[Scenic]

Все взаимосвязано. Государство регулярно кидает своих граждан (тебя оно не кидало?), те кидают само государство.

+1!
Однако по количеству "кидков" государство вырвалось далеко вперёд. Мне не то что счёт сравнять, даже не приблизиться..... Изменено 27 Декабря 2007 пользователем Scenic

[Dinamit]

Честно говоря, я так ничего и не понял со всеми этими начислениями и накоплениями

время придет..поймешь...на пенсии

[Dip]

время придет..поймешь...на пенсии

Дожить бы еще до нее (пенсии) ....

[*Аннушка*]

На предыдущей работе платили "комбинированную" зарплату, причём официальная часть была ниже неофициальной в три раза.
Это было одной из причин, по которой я уволилась.
Ибо на нынешней работе всё прозрачно, зарпалаты выплачиваются строго официально (перечисления на карту 2 раза в месяц). Соответственно, работодателем уплачивается высокий ЕСН и вычитается НДФЛ.
Я спокойна о своём будущем. И это не может не радовать.

[Полковник]

Я спокойна о своём будущем. И это не может не радовать.

 

Хе, завидую Вашему спокойствию. Я бы так на государство не надеялся.

[Dinamit]

кинет..как пить дать

[*Аннушка*]

завидую Вашему спокойствию. Я бы так на государство не надеялся.

Ну, во-первых, все сови рефлексии я оставила в прошлом.
А во-вторых, государство тут ни при чём. И предприятие у меня коммерческое. И денюжки я давно вывела из ПФР в НПФ.

[Dinamit]

Ну, во-первых, все сови рефлексии я оставила в прошлом.
А во-вторых, государство тут ни при чём. И предприятие у меня коммерческое. И денюжки я давно вывела из ПФР в НПФ.

т ак пенсию все равно соцстрах выплачивает..государство..и рассчитывает пенсию тоже оно....

[*Аннушка*]

т ак пенсию все равно соцстрах выплачивает..

Правда, что ль?