god1941 Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Господа, это уже ваще не смешно. При покупке автомобиля, мне всучили две карты от Латика, одна из которых не работала потому, что "в ней села батарейка". Второй ключ был рабочим, да и покупал авто я не на блошином рынке, поэтому поверил и поехал себе наслаждаться автомобилем. Сегодня, приехав домой и нажав на кнопку остановки двигателя, Латик мне сказал, что ключ-карты нет в авто. Я заглушил авто принудительно(карта в кармане) и пошел в магазин. Войдя в магаз, я понял что авто не закрылся, поэтому вернулся и попытался закрыть его кнопкой на карте. Авто не отреагировал на карту никак. Батарейки, подумал я. Оставил авто открытым, ушел в магаз, там купил свежие батарейки, сменил в карте и... карта не работает. В картприемнике при этом карта вполне себе читается. В общем, приехал я домой, взял вторую карту и пошел испытывать... Как выяснилось, обе карты могут завести авто через картприемник, но кнопки на них не работают. Использовал заведомо живые батарейки, ничего не помогает. Отсюда вопрос, что за ...??? Это я типа, на две карты встрял? С каких пор карты у Рено стали расходником? Я начинаю понимать, почему Паша ненавидит Латик 30 тыщ пробега на тачке за 1.7 ляма... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
disel Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 (изменено) разбирай и ищи где контакт отвалился)) ты -ж вродь с подобным сталкивался уже,твои посты тут Изменено 7 Апреля 2015 пользователем disel Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Вахтер Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 god1941, И ты поверил на слово что ключ не работает из-за севшей батарейки? Ты что, БУ Латьюид брал? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 разбирай и ищи где контакт отвалился)) ты -ж вродь с подобным сталкивался уже,твои посты тут 1. Она неразборная. 2. В одно дерево молния дважды не бьет. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
алексей110 Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 1. Она неразборная. 2. В одно дерево молния дважды не бьет. неходовая часть , из карты ключик вытащи и закрой пока , или мож кто из форумчан в машине заночует , годика полтора напрягать не будет перед продажей сделаешь , звони продавцу , он еще по телефону отвечает Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
serduk Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Господа, это уже ваще не смешно. Отсюда вопрос, что за ...??? Это я типа, на две карты встрял? С каких пор карты у Рено стали расходником? Я начинаю понимать, почему Паша ненавидит Латик 30 тыщ пробега на тачке за 1.7 ляма... Печально И машина б.у и гарантии тоже нет Сейчас походе выставят официалы кругленькую сумму Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Ярослав! А что Дилер то тебе говорит? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Ярослав! А что Дилер то тебе говорит? Не думаю, что Эдуарда стоит беспокоить по таким мелочам в нерабочее время. Да и что он скажет... Если конкретной статистики нет, только диагностика и скорее всего, замена карт. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Не думаю, что Эдуарда стоит беспокоить по таким мелочам в нерабочее время. Да и что он скажет... Если конкретной статистики нет, только диагностика и скорее всего, замена карт. Нууу, во первых все решается в рабочее время и вовсе не в интернете и не по интернету. И ты это знаешь прекрасно. Во вторых, диагностика не столь дорогая услуга, а она все же даст конкретику и скорее всего без «скорее всего» ))) Ну и в третьих, я правильно понимаю, что тема от скуки и чтобы повозмущаться? )))) Ну и известить всех о поломке и о том какая как этот Латитюд ))) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Нууу, во первых все решается в рабочее время и вовсе не в интернете и не по интернету. И ты это знаешь прекрасно. Во вторых, диагностика не столь дорогая услуга, а она все же даст конкретику и скорее всего без «скорее всего» ))) Ну и в третьих, я правильно понимаю, что тема от скуки и чтобы повозмущаться? )))) Ну и известить всех о поломке и о том какая как этот Латитюд ))) Ну про повозмущаться ты прав. Чо бы и нет. А вот с остальным проблема))) с 6.45 до 22 я на работе, либо в дороге. И не надо про выходные... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
serduk Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Интересно другое что на относительно свежей машине такие проблемы. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Вахтер Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Интересно другое что на относительно свежей машине такие проблемы. А потому что это карта -ключ. Почему я на Дастере ставлю ключ в плюс. Потому что он надежен. У меня на карте-ключ для сценика все кнопки продавлены, потому что срабатывают не с первого раза, иногда бывает что и раз 5-8 надо нажимать чтобы машина открылась. Я писал об этом еще когда сценик купил Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
serduk Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 А потому что это карта -ключ. Почему я на Дастере ставлю ключ в плюс. Потому что он надежен. У меня на карте-ключ для сценика все кнопки продавлены, потому что срабатывают не с первого раза, иногда бывает что и раз 5-8 надо нажимать чтобы машина открылась. Я писал об этом еще когда сценик купил Толя Не знаю у меня на Сцнике 2 с ключом проблем не когда не было. Пользовался всегда одним на кнопках только стерлась краска. Второй вообще новый пользовался всего пару раз когда надо было из окна открыть машину. Лежал просто рядом. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 У меня Кейлесс, я карту из кармана только при смене одежды вытаскиваю. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Полковник Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 На всех моих авто Ключи Карты. Начиная с Мегана-2. Ни с одной картой проблем не было. Пишу исключительно для Вахтера, ибо только он у нас делает столь далеко идущие выводы на основании отдельных случаев ))) Он, а не я. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
serduk Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 У меня Кейлесс, я карту из кармана только при смене одежды вытаскиваю. Может в Латике перемудрили Вперли туда от мобильника Самсунг Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Обычный реношный кейлесс. Корейцы полноценный не делают. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
serduk Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Обычный реношный кейлесс. Корейцы полноценный не делают. Ты потом отпишись чем история эта закончится Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Покупкой другого авто, чем Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
serduk Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 (изменено) Покупкой другого авто, чем Ну у богатых свои причуды Прежде чем продать все равно придется делать карту хотя бы одну. Изменено 7 Апреля 2015 пользователем serduk Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Вахтер Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Толя Не знаю у меня на Сцнике 2 с ключом проблем не когда не было. Пользовался всегда одним на кнопках только стерлась краска. Второй вообще новый пользовался всего пару раз когда надо было из окна открыть машину. Лежал просто рядом. На всех моих авто Ключи Карты. Начиная с Мегана-2. Ни с одной картой проблем не было. Пишу исключительно для Вахтера, ибо только он у нас делает столь далеко идущие выводы на основании отдельных случаев ))) Он, а не я. Ребята, ну не сочиняю же я. Посмотрите что я писал в 2011г, прошло не так много времени когда купил машину http://www.club-renault.ru/forum/index.php...st&p=804241 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Ну у богатых свои причуды Прежде чем продать все равно придется делать карту хотя бы одну. Меня с некоторых пор раздражает, когда авто слишком часто доставляет неудобства. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
serduk Опубликовано 7 Апреля 2015 Опубликовано 7 Апреля 2015 Меня с некоторых пор раздражает, когда авто слишком часто доставляет неудобства. Все правильно если машина начинает часто о себе напоминать как и любовница Пинком под зад такую машину и любовницу. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЧаТланин Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 (изменено) Господа, это уже ваще не смешно. Отсюда вопрос, что за ...??? Это я типа, на две карты встрял? С каких пор карты у Рено стали расходником -Если бы они с ума сошли, то не обе сразу. С ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют.(трое из Простоквашино) Изменено 8 Апреля 2015 пользователем ЧаТланин Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Ну короче... Вечером вытащил батарейки из карт, оставил до утра разобранные. Утром собрал обе карты... и вуаля, они заработали. С чем может быть связано, ваще без понятия. Причем работают и с теми батарейками, с которыми я купил авто... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
serduk Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 (изменено) Ну короче... Вечером вытащил батарейки из карт, оставил до утра разобранные. Утром собрал обе карты... и вуаля, они заработали. С чем может быть связано, ваще без понятия. Причем работают и с теми батарейками, с которыми я купил авто... Свечку в церкви не пробовал поставить. Некоторые говорят помогает. А если без шуток вероятней всего статика. Что может привести к накоплению ошибок. Помогает только полное обнуление обесточивании. Изменено 8 Апреля 2015 пользователем serduk Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vasian Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Вставь карту в приемник и пусть она там немного побудет пока будешь ехать домой, они иногда теряют связь! Должно помочь! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yukon59 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 У меня в все нормуль работает, даже еще и сам карту третью привязал! Ты не грешил случаем? или может просто пьян был? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 У меня в все нормуль работает, даже еще и сам карту третью привязал! Ты не грешил случаем? или может просто пьян был? Нафига тебе третья карта? Вставь карту в приемник и пусть она там немного побудет пока будешь ехать домой, они иногда теряют связь! Должно помочь! А как я по-твоему до дома от магазина доехал?) А если без шуток вероятней всего статика. Что может привести к накоплению ошибок. Помогает только полное обнуление обесточивании. Вот у меня тоже такое впечатление сложилось. Но я о такой фигне с картами не слышал... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yukon59 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Нафига тебе третья карта? Надо было! По поводу не видит карты, у меня на Лагуне была похожая ситуация 2 раза, помогало скидывание клеммы на пару минут. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vasian Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 god1941, Может завел да вынул, я же не сидел рядом! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey 74 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 У меня в все нормуль работает, даже еще и сам карту третью привязал! Ты не грешил случаем? или может просто пьян был? Шесть лет карты Рено, со свободными руками 3года. Только батарейки садятся. А рядом с мощным телефоном/рацией/иной фигней излучающей карты не валялись? ЭМС - штука тонкая. Сильно похоже на перезаряд какой то емкости... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Вахтер Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Ну короче... Вечером вытащил батарейки из карт, оставил до утра разобранные. Утром собрал обе карты... и вуаля, они заработали. С чем может быть связано, ваще без понятия. Причем работают и с теми батарейками, с которыми я купил авто... Ты ничем не удивил. У меня такие проблемы с момента покупки машиныhttp://www.club-renault.ru/forum/index.php...st&p=804241 Я так же вынимаю батарейки и вставляю их заново. Делаю это периодически. Иногда приходится по 5-7 нажать кнопку карточки чтобы открыть двери машины Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KLM Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 так же вынимаю батарейки и вставляю их заново. Делаю это периодически. Владение Сцеником всё-таки пошло Вахтеру на пользу.) Помнится, когда-то процесс замены батарейки в карте вызывал у него панику и необходимость поездки к дилеру на замену... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey 74 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Ты ничем не удивил. У меня такие проблемы с момента покупки машиныhttp://www.club-renault.ru/forum/index.php...st&p=804241 Я так же вынимаю батарейки и вставляю их заново. Делаю это периодически. Иногда приходится по 5-7 нажать кнопку карточки чтобы открыть двери машины А карты предъявить по гарантии? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 А рядом с мощным телефоном/рацией/иной фигней излучающей карты не валялись? Ну ядерный реактор в багажнике валялся... А так ничего... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЧаТланин Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Ну ядерный реактор в багажнике валялся... А так ничего... Всё ясно. С двухмассового реактора и надо было начинать.... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey 74 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Ну ядерный реактор в багажнике валялся... А так ничего... А что то посерьезней Сварка, электродвижок старый коллекторный? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
disel Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 (изменено) У меня Кейлесс, приезжал ко мне сценик с подобной проблемой)клип показал проблему с антеннами ну тут видноhttp://radikall.com/Qd0f Изменено 8 Апреля 2015 пользователем disel Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CUCEKHET Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Ну короче... Вечером вытащил батарейки из карт, оставил до утра разобранные. Утром собрал обе карты... и вуаля, они заработали. С чем может быть связано, ваще без понятия. Причем работают и с теми батарейками, с которыми я купил авто... Она еще через одежду плохо пробивает корейская) З.Ы. ИМХО влага или окислились контакты. Вообще,тебе с латиком повезло,у тебя еще не загремела подвеска,не заржавел багажник и не заскрипела панель с дверьми. З.Ы. Бери теану.День и ночь. Особенно 2.5 4х4 И динамика лучше,от расхода я вообще кончал во сне,а полный привод вполне себе оказался +- взрослым и полезным. А главное-ничего не грохочет и все работает и не ломается. Только лкп-полная дрянь. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 А что то посерьезней Сварка, электродвижок старый коллекторный? Да нет у меня ничего в машине лишнего. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Она еще через одежду плохо пробивает корейская) З.Ы. ИМХО влага или окислились контакты. Вообще,тебе с латиком повезло,у тебя еще не загремела подвеска,не заржавел багажник и не заскрипела панель с дверьми. З.Ы. Бери теану.День и ночь. Особенно 2.5 4х4 И динамика лучше,от расхода я вообще кончал во сне,а полный привод вполне себе оказался +- взрослым и полезным. А главное-ничего не грохочет и все работает и не ломается. Только лкп-полная дрянь. 21+Купил Ниссан - еб**ь сам Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey 74 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 И как эти цепи восстанавливаются после передергивания батарейки в карте? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CUCEKHET Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 21+Купил Ниссан - еб**ь сам Хз-у меня вообще ноль проблем с ним.единственное что поеду скоро резинки поменяю-их время уже пришло. Я вообще на хтрейл дизельный на механике глаз кошу все больше и больше) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Я ни на Ниссан, ни на Рено не смотрю в дальнейшем. Разве что, новинки заинтересуют. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Вахтер Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 А карты предъявить по гарантии? Предъявлялись. Провели диагностику-ответ исправные. И еще сказали что в Москве сложная электромагнитная ситуация. Помехи влияют на срабатывания ключа Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CUCEKHET Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Я ни на Ниссан, ни на Рено не смотрю в дальнейшем. Разве что, новинки заинтересуют. Китайцы?Раскрывающийся текстКрасят краской себе яйцы.. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Александр1966 Опубликовано 8 Апреля 2015 Опубликовано 8 Апреля 2015 Я ни на Ниссан, ни на Рено не смотрю в дальнейшем. Разве что, новинки заинтересуют. Я после рено взор обратил на Ниссан Пока доволен-а там посмотрим Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
STimon Опубликовано 12 Сентября 2016 Опубликовано 12 Сентября 2016 В тему про помехи: На работе, среди чистого леса, асфальтовая площадка. Антенн, радаров, локаторов и даже автоматических дверей рядом нет. До города 3 км. У меня и коллеги на авто стояли Старлайны. Так вот, при определенном положени машины перед воротами, не всегда конечно, но периодически сигналка глючила, полностью терялась и было невозможно либо закрыть машину, либо открыть! Помогало откатить машину, буквально на 1 метр и все начинало работать!!! Не всегда, но довольно часто. С чем связано непонятно, но машины уже другие, сигналка другие и такого больше не наблюдается. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
god1941 Опубликовано 13 Сентября 2016 Опубликовано 13 Сентября 2016 14 часов назад, STimon сказал: В тему про помехи: На работе, среди чистого леса, асфальтовая площадка. Антенн, радаров, локаторов и даже автоматических дверей рядом нет. До города 3 км. У меня и коллеги на авто стояли Старлайны. Так вот, при определенном положени машины перед воротами, не всегда конечно, но периодически сигналка глючила, полностью терялась и было невозможно либо закрыть машину, либо открыть! Помогало откатить машину, буквально на 1 метр и все начинало работать!!! Не всегда, но довольно часто. С чем связано непонятно, но машины уже другие, сигналка другие и такого больше не наблюдается. Глушилка. Не за что. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
51 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.