Gorod(495)

Армия

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

Армия  

100 members have voted

  1. 1. Нужна

    • В таком виде как сейчас
      3
    • В любом
      19
    • Только не в таком
      78
  2. 2. Не нужна

    • Вообще
      5
    • В таком виде
      95
  3. 3. Профессиональная армия

    • Да
      93
    • Нет
      7


429 posts in this topic

Recommended Posts

И любой, не служивший, который мне будет объяснять как всем надо правильно служить, и что надо в армии менять, мною серьезно восприниматься не будет.

эм... это любой так сказать может... поскольку "ты не я пошёл ты на" ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот терпеть не могу, когда кадровый военный с пафосом вещает, что он всех нас защищает. Точно также крестьянин может сказать, что он нас всех, в том числе и армию, кормит, доктор лечит и т.д. Да еще и пугают страшилками про жутких америкосов.
А армия конечно же нужна, но не такая как сегодня, хотя другой быть пока и не может, как не может быть другими медицина, образование....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но ведь мнение твое должно быть на чем-то основано. :)
Допустим, я видел армию и изнутри, и снаружи. И любой, не служивший, который мне будет объяснять как всем надо правильно служить, и что надо в армии менять, мною серьезно восприниматься не будет.
Это все равно, что я (инженер) приду в бухгалтерию и буду им советовать, как лучше им выполнять свою работу. :)

 

Полностью согласен. Жизнь в казарме, это..... осбый мир, не видя его рассуждать на уровне жизни в пионерском лагере на каникулах, ну ....высшая степень наивности. Это даже не другой мир, это другая вселенная. Одним словом не вкусивши-не понять.

 

Знаете, мне всё это(спор про служил \не служил) напоминает один анекдот:
Спорят две старухи Что больней-когда девственности лишают, или когда рожаешь. Спорят спорят, но переспорить друг друга не могут. Мимо солдат проходит, они у него и спрашивают:
-Служивый, разреши наш спор, что больнее когда девственности лишают, или когда рожают?
Солдат на минуту задумывается и говорит:
-Мамаши, а вам когда-нибудь по яйцам прикладом били? :o:D :D :D :D

 

Вот этот спор как раз такой.

 

З.Ы. Де-жавю, гдето я уже это писал. ;):rolleyes:

 

...
А армия конечно же нужна, но не такая как сегодня, хотя другой быть пока и не может, как не может быть другими медицина, образование....

 

И с этим тоже согласен...

Edited by SAWA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дедовщину, пока есть срочники, практически невозможно искоренить, это наше российское зло.

А вы думаете среди контрактников нет дедовщины...наивные, просто она в другой форме. Да и среди офицеров она есть.
К примеру: на корабле приказание по громкой связи: лейтенантам и офицерам прибыть в кают-компанию. Вот. Дедовщина есть везде, в детском саду, школе, работе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вы думаете среди контрактников нет дедовщины...наивные, просто она в другой форме. Да и среди офицеров она есть.
К примеру: на корабле приказание по громкой связи: лейтенантам и офицерам прибыть в кают-компанию. Вот. Дедовщина есть везде, в детском саду, школе, работе.

Готов поспорить, порой дело, безопасность выше всего этого, в том числе дедовщины, пример тому экипажи подводных лодок ( где все одна семья и от одного зависит жизнь всего экипажа), так же экипаж самолета ( например у меня : я в экипаже единственный прапор, все остальные офицеры, никакого унижения, все приекрасно понимают мою роль в полете и ценят мой профессионализм).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Готов поспорить, порой дело, безопасность выше всего этого, в том числе дедовщины, пример тому экипажи подводных лодок ( где все одна семья и от одного зависит жизнь всего экипажа), так же экипаж самолета ( например у меня : я в экипаже единственный прапор, все остальные офицеры, никакого унижения, все приекрасно понимают мою роль в полете и ценят мой профессионализм).

Кто сказал вам, что в экипажах ПЛ нет дедовщины? Бред, она там есть, ещё в более жёсткой форме, но несколько инече она выглядит чем на берегу. Так просто это не объяснишь, в замкнутом пространстве человек звереет, зачастую немотивированно. Так что не надо про сплочённость, безопасность и прочую лирику. Ещё раз повторюсь, ЭТО надо пережить, ну как минимум видеть своими глазами, а потом рассуждать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати дедовщина появилась не на пустом месте. Помню отец, а он был капитаном 1-го ранга, рассказывал, что даже после войны молодые матросы, служившие под началом старшин, прошедших войну, не подвергались унижениям. Но в 60-х годах срок службы был сокращен с 3 лет до 2-х в армии и с 3-х до 4-х на флоте. Вот тут-то первый призыв, которому предстояло служить меньше, попал по полной, а дальше пошло...

Edited by VPT

Share this post


Link to post
Share on other sites

При норамальной оплате службы по контракту ни какой дедовщины не будет, все будут дорожить своими местами: и рядовые и офицеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

При норамальной оплате службы по контракту ни какой дедовщины не будет, все будут дорожить своими местами: и рядовые и офицеры.

весьма спорное утверждение, хотя грамотная система оплаты беспорно внесёт свою лепту в изменение ситуации, но далеко не в первую очередь. Корень зла вижу в воспитании, моральных устоях как личности в отдельности так и общества в целом. Пока не изменится отношение людей друг к другу в обществе в целом, в армии ничего не изменится. Так давайте начинать с себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Готов поспорить, порой дело, безопасность выше всего этого, в том числе дедовщины, пример тому экипажи подводных лодок ( где все одна семья и от одного зависит жизнь всего экипажа)

Проспорите:) В море да, но не на берегу. Служил начмедом на "Варшавянке" так что знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тесно общаюсь с подводниками , мое утверждение с их слов. А про летный экипаж - сам там варюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проспорите:) В море да, но не на берегу. Служил начмедом на "Варшавянке" так что знаю.

Ну начмед, похоже вы не совсем в курсе.....в море меньше, но....больне,больше в воспитательно-обучающем плане.
...Служил начмедом на "Варшавянке" ....

Я на "резинке" матросом. Edited by SAWA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну начмед, похоже вы не совсем в курсе.....в море меньше, но....больне,больше в воспитательно-обучающем плане.

 

Я на "резинке" матросом.


+1 в курсе, в курсе. Видел и сам процесс и результаты:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

+1

Зря плюсуешь... В части состав постоянно меняется. И офицеры переводятся из любых точек России. Да и самому приходилось в командировки ездить. Даже в пределах ЛенВО есть части одной армии, но отличающиеся разительно.
Со своими однокурсниками часто встречаюсь, опять же все служат в разных местах. И конечно же, у нас всегда заходят разговоры про службу. Поэтому говорить, что я знаю об армии, основываясь лишь на ее маленький кусок, неправильно. А все интересные нвовости мы вообще друг другу сразу же по ГГС передавали...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Профессиональной должна быть. Желающих, отдать долг,можно забирать в такую, какая есть. Другим можно предложить сборы :gathering: на недельку, для общего представления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дедовщину, пока есть срочники, практически невозможно искоренить, это наше российское зло. То что надо контрактников , в этом согласен, но надо поднять престиж армии, иначе никакими кренделями народ туда не загнать.

Дедовщина- это не только российское зло. В армиях других стран она тоже присутствует в той или иной мере. А поднять надо не только престиж( и не столько), но и денежное довольствие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вооруженные силы РФ останутся без прапорщиковКомментарии
Сердитая реформа

 

 

В Вооруженных силах РФ упраздняются звания прапорщиков и мичманов, сообщает в четверг агентство "Интерфакс" со ссылкой на источник в Минобороны. Официально эта информация пока не подтверждалась.

 

По словам источника, 90 тысяч российских прапорщиков и 50 тысяч мичманов будут сокращены, переведены на другие должности или уволены в запас до 1 декабря 2009 года. "Институт прапорщиков и мичманов, по мнению руководства Минобороны, не вписывается в современный облик российской армии, где приоритетом должен стать высокопрофессиональный сержантский корпус из числа контрактников", - объяснил собеседник агентства.

 

Звания прапорщиков и мичманов появились в советских вооруженных силах в 1971 году. В 1981 году были введены также звания старших прапорщиков и мичманов. Упразднение всех этих званий производится в рамках общего сокращения численности российских вооруженных сил. К 2012 году планируется уменьшить число российских военнослужащих с 1,2 миллиона до 1 миллиона.

 

и куда их теперь? :to_become_senile:

Edited by Dinamit

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, хорошего мало,или все будем офицерами или армия потеряет ценных специалистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

..................
и куда их теперь? :to_become_senile:

Непонятно,да...на завод они не пойдут...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное идея в том чтоб теперь вместо них были контрактники.
ИМХО, действительно непонятно их место в армейском ряду(типа того).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если места прапорщиков заменят клетками контрактников ( думаю что так и будет, зная нашу страну), народ разбежиться. Что и входит в планы сокращения армии. Как правило это квалифицированные спецы, которые без работы не остануться. А если поднимут до офицерских должностей, то будет замечательно ( что врядли ).ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вроде слышал что будет аттестация и достойным дадут офицеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по-подробнее про аттестацию можно узнать ?? Что хоть учить то. Надеюсь не статьи с устава и строевые приемы без оружия :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению ничего конкретного, в армии меняется все с калейдоскопической быстротой....это только через три года лейтенант будет получать 70т.р.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смею вас всех уверить. Народ в трансе, особенно с малой выслугой лет. Такой поступок может быть оправдан, о нем еще в 87 году говорили, но щас не представляем просто. Потерять половину оставшихся мизерных льгот - это подлость со стороны правительства.

 

Граждане потирают руки. Сволочи военные зажрались на наших харчах!! А как война? Мещанство сплошное!!! Тут же:а вы где военные?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дедовщина- это не только российское зло. В армиях других стран она тоже присутствует в той или иной мере. А поднять надо не только престиж( и не столько), но и денежное довольствие.

 

Кстати, экскурс в историю: дедвощина в русской армии началась ближе к середине 19-го века в кавалерийских полках. По-моему тогда их было несколько, в одном из которых служил Лермонтов Михаил Юрьевич. Так вот как раз на периож его служения и приходятся первые заметки о дедвощине. В кавалерийские полки отправляли тогда знать, это было модно, престижно. Попадали и обычные ребята. Так вот служба в таком полку - это и уход за лошадиным составом. А кому охота возиться в навозе и чистить лошадь каждый день? Вот и заставляло наше молодое дворянство "молодых" кавалеристов чистить и за себя. И называли тогда "молодых" по-моему "пес".
Самое интересное, что Н.С.Мартынов, который на дуэли убил видного поэта, служил с ним в одном полку. И судя по оставленым запискам Мартынова именно со службы в полку началась его лютая ненависть к поэту, т.к. он у него был "личным псом"..

 

Дедовщина - наверно это не нормально. Хотя кажется нормальным, когда тот, кто прослужил год не несет наряд по столовой, например, или не драит очки.
А вот беспредел, который скрывается за современной "дедовщиной": избиения, надругательства, убийства, денежные поборы и прочее - это ненормально. Это уродство.

 

Я служил после институа год матросом, правда сухопутным, в ЦУС ДА ВМФ, что в Реутово. Так вот уродство это - это дело рук самого рядового состава, а также офицеров, попускающих это. И если у одного капитана, которого все звали "карась" на вахте был полнейших беспредел, то у другого прапорщика был полный мир и покой под страхом получить в рыло.

 

Я за армию. А чтобы она была лучше, надо чтобы люди нормальные шли служить. А чтобы шли нормальные люди служить, нужно поднимать заботу государства о семье, досуге подрастающего поколения. Потому как отморозки - это дело рук попустительства родителей. И отсутствия социальной политики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас дедовщина начинается с детского сада.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас дедовщина начинается с детского сада.

 

+100000000000

Share this post


Link to post
Share on other sites

Армия - безусловно нужна любому государству, которое хочет быть независимым...
кормить надо свою армию...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для информации.
Есть государства, в которых армии нет. И им никто не угрожает, и экономика развивается намного успешнее нашей
:mosking::mosking::mosking::mosking::mosking:

 

Я еще почитаю эту тему.

 

Я удивляюсь, неужели у кого то еще возникают подобные вопросы?

 

:shok::(

 

А давайте еще опрос устроим с голосованием. И туда же вставить вопросы, типа:
1) Нужен ли нам парламент;
2) Нужен ли нам президент;
3) Нужны ли нам банки и деньги;

 

А давайте все это разгоним и побежим с каменными топорами мамонтов слонов гонять.

 

Хотя наверное и в те времена, когда появились каменные топоры, в племенах, были свои ВОИНЫ и охотники.
И больший кусок мамонта воину и охотнику доставался.

 

А сейчас...... Давайте сократим армию, еще и еще. А НАТО уже в Грузии и Прибалтике. А дальше что будет.
Неужели, МУЖИКИ вам не жалко своих Женщин????

Edited by ninako

Share this post


Link to post
Share on other sites

а ты считаешь НАТО противником?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а ты считаешь НАТО противником?

В смысле не пора ли России вступить в НАТО?
Патрон не тот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

НАТО... ну уж не ДРУГ точно.
Решающий голос имеют США. А они не дураки. Своими руками в "дерьмо"не полезут.
Для этого есть Грузия, да и не только Грузия.

 

Возмите Евросоюз. Границы прозрачны.....а армия у каждого государства ЕСТЬ. И вооружение у них....Я имею ввиду не то, что могут производить(как у нас), а то что стоит на вооружении(как у них) и в каком количестве.

 

Я видел какой у нас был флот(лет 15 назад)..... На то что осталось, без слез смотреть нельзя. А показуха(читай СМИ) уже поперек горла стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а ты считаешь НАТО противником?

 

:swoon: Нет НАТО не противник, НАТО - враг.... :victory:

Share this post


Link to post
Share on other sites

В смысле не пора ли России вступить в НАТО?

я к тому..что если ребенку говорит что он поросенок постоянно..то он через пару недель захрюкает

Share this post


Link to post
Share on other sites

НАТО... ну уж не ДРУГ точно.

а что мешает нам дружить? :icecream:

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что мешает нам дружить? :icecream:

 

Есть старая народная пословица: " Полюбил волк кобылу - оставил хвост да гриву!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что мешает нам дружить? :icecream:

 

Да есть некоторые аспекты....нефть РФ, к примеру.... :icecream:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да есть некоторые аспекты....нефть РФ, к примеру.... :icecream:

а что..нефть? она во многих странах есть...да и вообще нефть тебе лично приносит что-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть старая народная пословица: " Полюбил волк кобылу - оставил хвост да гриву!"

я ж не про зоофилию говорю..а про дружбу :icecream:

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что..нефть? она во многих странах есть...да и вообще нефть тебе лично приносит что-то?

 

Лично мне? Я думаю, нет. А вот, не дай Бог что, встать под ружье придется...

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что мешает нам дружить? :icecream:

 

Мне интересно, ты сам то служил в армии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все нормальные мужики встанут под ружьё, и я не исключение хоть один раз и был комиссован.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично мне? Я думаю, нет. А вот, не дай Бог что, встать под ружье придется...

пойдешь защищать тех кто с нефти эти дивиденды и имеет :victory:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне интересно, ты сам то служил в армии?

а что это меняет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что это меняет?

 

Хомосапиенс - "человек разумный".
Давайте обсуждать и рассуждать о вещах, которых никто никогда не видел. Но что из этого получится?

 

Не надо судиить о Вооруженных силах по "прапорщикам Шматко" из известного сериала. Или по сообщениям в прессе, от молодых корреспондентов, которые Армию знают только о рассказам.
Я согласен, изьяны есть. Но ведь Армия, это лицо общества.

 

Сейчас ведь ооочень много "офицеров" которых папы(тоже офицеры) тянули за уши все 5 лет военного училища. (Разве в наших гражданских ВУЗах не так?)
И вот пришли они молодыми лейтенантами, а тут нововведение(как пить дать "папы" в Ген.штабе подсуетились). 1год службы - старлей, еще 2 года - капитан, еще 3 - майор.
Что это значит? А то, что в 28 лет, молодой человек, с почти "купленным" образованием - КОМАНДИР. Но на корабль его не загонишь. Людьми командовать - не доверишь.
А Сердюков хочет стариков разогнать, а вот таким "специалистам" армию доверить.

 

Да что говорить. Из нутри то все лучше видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да что говорить. Из нутри то все лучше видно.

так я 2 года изнутри наблюдал :icecream:

Share this post


Link to post
Share on other sites

так я 2 года изнутри наблюдал :icecream:

 

:don-t_mention: Я сам 2 года срочной прослужил. на Кубе.
В глазах 18-летнего парня, все сержанты, старшины и прапорщики - "отмороженные дибилы, нихрена не понимающие в жизни. Им бы только водки пожрать и над молодыми постебаться".
(видимо Сердюков тоже, так же служил).

 

Затем 5 лет гражданки, добровольное желание служить, служба мичманом и..... совсем другой взгляд на ВС изнутри, обдуманный и осмысленный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В глазах 18-летнего парня, все сержанты,

1.5 года сержантом :icecream:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.