скачки давления в топливной системе после ТНВД к9к

[yura_m]

Всем Здравствуйте!

Пару недель я просматривая различные форумы не смог найти ответ на проблему которая возникла у меня на сценике 3   2010 г.в. 1,5dci 106 л.с.без сажевика пробег 185т.км. замена масла,фильтров 3500 км

Всё началось с того что на панели приборов стал выскакивать красный ключ, пищать и надпись RISGUE CASSE MOTEUR . На следующий день поехал на проверку, показала неисправность- плавали показатели давления в рампе( или рейке).Вердикт- замена регулятора давления топлива. Взял для пробы на разборке             б/у  X39800300005Z (ради интереса, что покажет диагностика). Поставил, пару дней ездила без проблем, но радость была коротка.Все началось опять, и пошли подёргивания мотора. Значит причина не в регуляторе а в клапане   X39800300006Z (так утверждали спецы). Поставил новый VDO  X39800300006Z и в этот же день тоже самое. Проверил ещё раз на диагностике , показало - на низких оборотах 1100-1400 давление подскакивает до 1750 бар. 

Что делать дальше не знаю ?  Покупать новый регулятор  или есть и другие причины таких симптом?

 Убедительная Просьба, у кого были схожие проблемы -  дайте совет, что может быть и что делать, как решить проблему, где почитать . Заранее всем спасибо.

 

[serg8001]

Что-то какая-то странная диагностика. На данном моторе макс. давление 1600 Бар.

Тут надо еще смотреть параметр Отн.ц.откр. кл.регул. д. в общ. т-пров.

[yura_m]

А что это - параметр Отн.ц.откр . я не спец, но компьютерщику надо задать вопрос.

[serg8001]

У тебя в Минске есть спец, дуй к нему. Он точно знает как починить твой авто. Ему не нужно объяснять про Отн.ц.откр. кл.регул. д. в общ. т-пров.

[yura_m]

Ты имеешь ввиду  " АРБУЗА"  

[serg8001]

Тебе сделали диагностику ни о чем. Так как ты описал на таких оборотах, такое давление быть не может. Потому нужен спец. Мое мнение в лучшем случае будет замена регулятора давления, в худшем ТНВД.

[yura_m]

Почему в худшем -  ТНВД ?

[serg8001]

Может в лучшем не знаю как для тебя. Тнвд поменять дороже будет чем регулятор

[yura_m]

Нет, я понимаю что стоимость ТНВД на ЕКЗИСТЕ порядка 750 у.е. не оригинал (сегодня смотрел) , поэтому интересуюсь чего такого с ним может быть из-за чего возможна  вероятность замены. 

Изменено 11 Ноября 2015 пользователем yura_m
изменение ошибок

[ag94]

позвони тому, кого тебе рекомендовали, и спроси. он b по телефону все нормально объясняет.

но чем задавать вопросы и смотреть стоимость запчастей на экзисте, кмк проще съездить и все на месте все решить. но тут уж у всех своя система ценностей: кому результат важен, кому сам процесс

[pappi]

С ТНВД много чего может быть - заклинивает там что, грязь попала, на нем и основной насос, и подкачка...

[yura_m]

позвони тому, кого тебе рекомендовали, и спроси. он b по телефону все нормально объясняет.

но чем задавать вопросы и смотреть стоимость запчастей на экзисте, кмк проще съездить и все на месте все решить. но тут уж у всех своя система ценностей: кому результат важен, кому сам процесс

Я звонил, надо ехать 300 км, а машина работает то нормально, то рывками и горят на панели красный стоп, ключ оранжевый, пищит и различная инфор на дисплее. Как-то страшновато далеко выезжать.   

С ТНВД много чего может быть - заклинивает там что, грязь попала, на нем и основной насос, и подкачка...

Дело в том, как только начались проблемы я сделал промывку топливной системы винсом. жидкость под конец промывки чуть пожелтела но грязи не было.Так что это мало вероятно.  А вот по поводу заклинивания - давление должно упасть а не вырасти если рассуждать логично или нет?

[pappi]

Если в ТНВД есть клапан, который не обязателен при наличии клапана на рампе, то его заклинивание может привести к увеличению давления, а не только уменьшению. Я никогда не вдавался в ТНВД, ну его нафиг, но пытаюсь проследить путь топлива - на высоком давлении может быть клапан в насосе, точно есть клапан на рампе, и он управляется импульсами от ЭБУ. Если с управлением проблемы, тоже будет плавать давление. Излишки давления уходят в бак. Им ничто не мешает?

[yura_m]

Если в ТНВД есть клапан, который не обязателен при наличии клапана на рампе, то его заклинивание может привести к увеличению давления, а не только уменьшению. Я никогда не вдавался в ТНВД, ну его нафиг, но пытаюсь проследить путь топлива - на высоком давлении может быть клапан в насосе, точно есть клапан на рампе, и он управляется импульсами от ЭБУ. Если с управлением проблемы, тоже будет плавать давление. Излишки давления уходят в бак. Им ничто не мешает?

Я так понимаю есть вероятность некорректной работы клапана на рампе? А как он выглядит, и где находится ? Может подскажете его номер.

[serg8001]

На рампе стоит датчик давления. Клапан и регулятор на тнвд.

[yura_m]

На рампе стоит датчик давления. Клапан и регулятор на тнвд.

Заказал новый регулятор  X39800300005Z , в субботу привезут,буду ставить . А если не поможет - тогда вероятность неисправности  датчика на рампе или нет?   Но я где-то читал что они редко выходят из строя.

[Василий]

У меня была проблема плаволи обороты, было слабое давление на холостых оборотах.  В топлевном баке в топлево заборнике забита топлевная сеточка. Я  откручивал вытаскивал,продувал, промывал. После палет нормальный.

[yura_m]

У меня была проблема плаволи обороты, было слабое давление на холостых оборотах.  В топлевном баке в топлево заборнике забита топлевная сеточка. Я  откручивал вытаскивал,продувал, промывал. После палет нормальный.

А как определяли что причина плавающих оборотов из-за забитой сеточки в баке? Насколько сложно добраться до неё в баке.

[serg8001]

Заказал новый регулятор  X39800300005Z , в субботу привезут,буду ставить . А если не поможет - тогда вероятность неисправности  датчика на рампе или нет?   Но я где-то читал что они редко выходят из строя.

датчик либо показывает либо нет.

[Василий]

Заменил топливный фильтр, проехал т. 3 км. Утром завожу холостые плавоют, я надиогностику слабое давление в топливной системе, типа у вас фильтр топливный забит. Я меняю фильтр топливный и через пару недель токая же песня и тут я задумался. Думал где может воздух под сасывает не чего не нашол . Снял топливозаборник атам сетка забита продул, промыл и все нармуль

[yura_m]

датчик либо показывает либо нет.

Я понимаю так: датчик снимает показания давления в рампе передаёт на ЭБУ тот, в свою очередь, регулирует работу клапана и регулятора которые регулируют давление в топливной системе. Или вся эта система работает в другом алгоритме ?

[Василий]

А как определяли что причина плавающих оборотов из-за забитой сеточки в баке? Насколько сложно добраться до неё в баке.

добраться до топливо заборника не трудно, трудно флянец платиковый отвернуть каторым топливозаборник прикручен

[yura_m]

Заменил топливный фильтр, проехал т. 3 км. Утром завожу холостые плавоют, я надиогностику слабое давление в топливной системе, типа у вас фильтр топливный забит. Я меняю фильтр топливный и через пару недель токая же песня и тут я задумался. Думал где может воздух под сасывает не чего не нашол . Снял топливозаборник атам сетка забита продул, промыл и все нармуль

А у Вас во время этой неполадки горели  красный ключ,  и надпись RISGUE CASSE MOTEUR или нет? 

[Василий]

А у Вас во время этой неполадки горели  красный ключ,  и надпись RISGUE CASSE MOTEUR или нет? 

Горел.

[serg8001]

Я понимаю так: датчик снимает показания давления в рампе передаёт на ЭБУ тот, в свою очередь, регулирует работу клапана и регулятора которые регулируют давление в топливной системе. Или вся эта система работает в другом алгоритме ?

Не все так просто. Почитай техноту на диагностику впрыска. Там подробно описан принцип работы.

[yura_m]

Горел.

Вообще можно посмотреть. 

Заменил фильтр, проехал 3500 км затем стали бегать пузыри в топливопроводе от фильтра к ТНВД . Стал грешить на быстросъём  на фильтре, пытался подобрать резиновые кольца но ничего не нашёл. Снял участок от фильтра до ТНВД и поставил на хомутах. Сейчас воздуха нет.

 

Не все так просто. Почитай техноту на диагностику впрыска. Там подробно описан принцип работы.

Спасибо. Может есть ссылка где посмотреть.

[Василий]

Я менял кольца , в магозине запчасти для сельхоз техники

[serg8001]

Вообще можно посмотреть. 

Заменил фильтр, проехал 3500 км затем стали бегать пузыри в топливопроводе от фильтра к ТНВД . Стал грешить на быстросъём  на фильтре, пытался подобрать резиновые кольца но ничего не нашёл. Снял участок от фильтра до ТНВД и поставил на хомутах. Сейчас воздуха нет.

Спасибо. Может есть ссылка где посмотреть.

https://yadi.sk/i/cRuUtad4dnE6L

[yura_m]

Я менял кольца , в магозине запчасти для сельхоз техники

Попробую ещё поискать.

https://yadi.sk/i/cRuUtad4dnE6L

Даааа! Занятная книга постараюсь изучить. Спасибо.

 

[mcoht]

Диагностика действительно странная!

[serg8001]

Заказал новый регулятор  X39800300005Z , в субботу привезут,буду ставить . А если не поможет - тогда вероятность неисправности  датчика на рампе или нет?   Но я где-то читал что они редко выходят из строя.

После замены регулятора надо будет сделать адаптацию по давлению Клипом.

[yura_m]

• Наконец то установил новый клапан - регулятор.  Сначала проявились все симптомы описанные в начале но,после подключения КЛИПА и сброса настроек регуляторов давления мотор настроился на нормальную работу. Два дня эксплуатации - всё работает просто отлично, даже пузырьки воздуха в топливопроводе не мешают, хотя не понятно откуда они опять взялись.Ведь сделано на хомутах. Буду искать причину(проблема в фильтре или в топливозаборнике бака) . Найду в чём дело - напишу.                                                                                            Всем спасибо за советы. 

[aupovy]

Подскажите, пожалуйста, артикулы регулятора давления и клапана давления для 832 мотора

 

Появились такие же скачки давления топлива. Что необходимо поменять вначале, что потом (ценник на клапан давления совсем негуманный)

 

[aupovy]

посмотрел видео, почитал форумы. В большинстве случаев, когда проблемы с регулятором, то машина хорошо заводится на холодную и плохо заводится на горячую. Машина ругается на низкое давление топлива. У меня таких симптомов нет.

Не могу понять, что мне вначале стоит поменять, клапан или регулятор. Диагностов по дизелям в своем городе не знаю

[4etlanin]

Ты почитай техноту по Дастеру от Сергея, что в теме он сбросил. Надо определить, что является отправной точкой цепи сбора и формирования управления давления. 

[aupovy]

21.03.2021 в 10:28, 4etlanin сказал:

Ты почитай техноту по Дастеру от Сергея, что в теме он сбросил. Надо определить, что является отправной точкой цепи сбора и формирования управления давления. 

 

Спасибо, немного стало понятней:

В ТНВД топливо поступает под низким давлением (прибл. 5 бар) из встроенного топливоподкачивающего насоса. ТНВД подает топливо в топливораспределительную рампу. Давление в рампе контролируется при впрыске регулятором подачи топлива (IMV), а при сливе - форсунками. Таким образом, сглаживаются колебания давления в рампе. Регулятор подачи топлива обеспечивает подачу в ТНВД такого количества топлива, которое необходимо для поддержания давления в рампе. Благодаря этому, снижается тепловыделение и улучшается отдача двигателя.

 

Попробую поменять регулятор и адапатировать через клип. Если не поможет, надо смотреть обработку с форсунок.

Еще как вариант может быть проблема в двухмассовом маховике, но определить это просто. Когда плавают обороты нажать на педаль сцепления. Если стабилизируется, значит проблема с маховиком 

[aupovy]

4.DEF как раз моя ошибка, симпотомы совпадают. Почему с датчика давления приходит несоответствие сигнала? накрывается сам датчик давления?  или из за скачущего давления в рампе такое происходит?

 

После того, как выходит на панель STOP, глушишь двигатель. Открываешь дверь, закрываешь и заново заводишь, STOP пропадает

Изменено 23 Марта 2021 пользователем aupovy

[aupovy]

еще вопрос, где приобрести датчик давления топлива 5WS40208

Продаются только БУ

[+89526522225]

На алишке есть.

У меня такая же беда красный значек только ошибка 0089, 023. Неисправна цепь дозатора. Симптомы те же.

[aupovy]

Датчик давления доступен без снятия верхней крышки, достаточно открутить 2 болта маслозаливной горловины и можно выкручивать датчик

Снял разъем с датчика,  немного подергал провода, брызнул спреем для контактов и назад разъем одел.

 

Есть субъективное ощущение, что мотор стал работать легче, не так шумно, натужно и разгон/сброс газа отрабатывает легче. Вряд ли поможет снятие  и очистка разъема датчика, но попробовать стоило )

 

p.s. сейчас смотрю на разъем и вижу, что влага и грязь на фишку всё же попадали, возможно в этом причина

Изменено 24 Марта 2021 пользователем aupovy

[+89526522225]

У меня в начале ошибка 0090 была я косу до эбу всю просмотрел потом разобрал фишку регулятора осталась 0089 

Я тоже на эту фишку грешу

[aupovy]

Спустя неделю сообщаю, что история с контактами в разъеме была причиной троения на холостых

 

Уже неделю такой проблемы нет