Двигатель F9Q

[Bobradio]

Двигатель F9Q с топливной Бош на самом деле лучше чем К9К 732 с топливной Сименс? Я лично сомневаюсь Если лучше, то конкретно чем - поподробнее, .

Мое мнение: топливная Сименс - более современная разработка чем Бош и ставится на современных моторах. У F9Q больший расход топлива. По надежности и  остальному, может сказать тот кто его эксплуатирует и занимался его ремонтом.

Изменено 15 Декабря 2015 пользователем Bobradio
доплнено

[Снусмумрик]

Лутше во всем , особенно по ресурсу и мотора и турбины. Расход не выше - тот же самый

[ACE83]

Он лучше тем что объем и мощность больше, а значит ему легче тянуть машину и меньше владелец на педальку жмет. Вывод меньше нагрузка на движек и дольше ресурс.

PS Больший объем движка при той же мощности всегда лучше

[Bobradio]

Просто с казать лучше  это ни о чем. Чем лучше? Я просил конкретно - какие узлы, детали и за счет чего. 

[ACE83]

4 минуты назад, Снусмумрик сказал:

Лутше во всем , особенно по ресурсу и мотора и турбины. Расход не выше - тот же самый

если вовремя масляный насос поменять

[Bobradio]

8 минут назад, ACE83 сказал:

Он лучше тем что объем и мощность больше, а значит ему легче тянуть машину и меньше владелец на педальку жмет. Вывод меньше нагрузка на движек и дольше ресурс.

PS Больший объем движка при той же мощности всегда лучше

Логично. Но, как правило, больший рабочий объем- больше расход. В отношении надежности -  Маркман утверждает об льющей форсунке, прогаре поршня из-за этого, топливной Бош и о том, что снят с производтсва

Изменено 15 Декабря 2015 пользователем Bobradio
2

[Снусмумрик]

Только что, Bobradio сказал:

Логично. Но, как правило, больший рабочий объем- больше расход. В отношении надежности -  Маркман утверждает об льющей форсунке, прогаре поршня из-за этого, топливной Бош и о том, что снят с производтсва

Ну лить форса может в любой топливной и прожеч поршень. Маркамэн просто наврное не знает что чаще всего прогорают поршня от разноса либо попадания антифриза. 

Интересные парни - снят с производства - так а какой смысл 20 лет выпускать его если он еле еле в евро 5 пролазит благодаря фапу и двойному контуру егр с обводом пневмозалонкой.. Евронормы требуют e6 - вот и пришел 1.6д.

А ничего что сейчас и в 1.5 ставят бош - это признак того что он плохой да ?

Изменено 15 Декабря 2015 пользователем Снусмумрик

[Vacheslav]

2 часа назад, Bobradio сказал:

Просто с казать лучше  это ни о чем. Чем лучше? Я просил конкретно - какие узлы, детали и за счет чего. 

Топливная система Бош ремонтопригодная. Это большой плюс. Ее давно выпускают и по ней больше информации.

А к чему этот вопрос? У каждой системы будут свои плюсы и минусы и об этом спорить можно вечно.

[Снусмумрик]

Только что, Vacheslav сказал:

А к чему этот вопрос

да заняться тупо нечем человеку.

[Bobradio]

7 минут назад, Снусмумрик сказал:

да заняться тупо нечем человеку.

Парнишка, хамить не надо -"тупо". Читай правила

[Bobradio]

А что, блок у F9Q гильзованный с завода (как было в М2140) или просто можно цилиндры растачивать под гильзы при ремонте?

Кто знает?

Изменено 15 Декабря 2015 пользователем Bobradio
3

[Снусмумрик]

и меня интересует можно ли в нем ставить вместо штатных толкателей жигулевские? кто поможет

 

[пилотяга]

6 часов назад, Bobradio сказал:

Двигатель F9Q с топливной Бош на самом деле лучше чем К9К 732 с топливной Сименс? Я лично сомневаюсь Если лучше, то конкретно чем - поподробнее, .

Мое мнение: топливная Сименс - более современная разработка чем Бош и ставится на современных моторах. У F9Q больший расход топлива. По надежности и  остальному, может сказать тот кто его эксплуатирует и занимался его ремонтом.

Тема к чему открыта была??? Проблемы с авто? Или просто поговорить?

[Bobradio]

1 минуту назад, пилотяга сказал:

Тема к чему открыта была??? Проблемы с авто? Или просто поговорить?

Интересует этот двигатель. Хочу узнать поподробнее. Предлагают .купить. Интересует мнение людей его эксплуатирующих и разбирающихся в технических тонкостях. Тогда решу покупать или нет. Одни хвалят, другие нет. Я инженер и просто заключение хороший двигатель или плохой-мало.Надо проанализировать.Платить за него много.

.Если владеете вопросом - буду благодарен.

[Снусмумрик]

Купите мотор а что дальше как вы его вкорячивать будете замест 1.5?

[Bobradio]

37 минуты назад, Снусмумрик сказал:

Купите мотор а что дальше как вы его вкорячивать будете замест 1.5?

"  вкорячивать " - это что??. Информация по теме есть? Нет.

Блатной жаргон не изучал и тут ему не место. Это технический форум, не для пустой болтовни.

Читай правила форума!!! 

Изменено 15 Декабря 2015 пользователем Bobradio

[Shmel-jr]

Если бы мне предложили на выбор 1.5 и 1.9, то я бы без колебаний взял 1.9. В нем есть свои нюансы, но он более надежен и драйвовой отдачи от него больше.

Единственный момент - в России живых 1.9 почти не осталось. Очень верик шанс купить дрова

Изменено 16 Декабря 2015 пользователем Shmel-jr

[Bobradio]

22 минуты назад, Shmel-jr сказал:

Если бы мне предложили на выбор 1.5 и 1.9, то я бы без колебаний взял 1.9. В нем есть свои нюансы, но он более надежен и драйвовой отдачи от него больше.

Единственный момент - в России живых 1.9 почти не осталось. Очень верик шанс купить дрова

Доброе утро. То-же ранняя птичка! Спасибо за ответ.

Содержательно и убедительно. Вот за дрова и боюсь.

А что- не залететь на них надо знать этот мотор в деталях.

Было-бы совсем идеально с цепным приводом ГРМ!  У новых 1.6 dci - цепь.

Мне спросить не стыдно - люди делятся .знаниями.

Для этого и форум.Взаимопомощь.  Учится никогда не поздно - стыдно быть безграмотным и боясь спросить у людей, этим как-бы признать.

Изменено 16 Декабря 2015 пользователем Bobradio

[Shmel-jr]

Ну так если есть компрессометр, то с утра ехать на смотрины и сделать замер. Делов то.

А, еще турба на него тоже дефицит если что

[Bobradio]

32 минуты назад, Shmel-jr сказал:

Ну так если есть компрессометр, то с утра ехать на смотрины и сделать замер. Делов то.

А, еще турба на него тоже дефицит если что

Спасибо за ответ. Компрессометр есть. Входит в набор для диагностики дизелей. Купил по случаю. 

Подскажи какая у хорошего должна быть.Думаю, что 26 кг/см.кв - так?

А вот сегодня посмотреть не получится - человек в командировке. Я только звонил. Буду ждать.

Еще: турбина с изменяемой геометрией (производительностью)?

[Shmel-jr]

26 это на новом моторе. У болеее менее живого будет 23-24.

[ACE83]

1 час назад, Shmel-jr сказал:

А, еще турба на него тоже дефицит если что

Вродеж на него завод выпускает картриджи или я ошибаюсь?

[Shmel-jr]

55 минут назад, ACE83 сказал:

Вродеж на него завод выпускает картриджи или я ошибаюсь?

Завод никогда не выпускает картриджи, только кетаёзы со всеми вытекающими

[Bobradio]

2 часа назад, Shmel-jr сказал:

26 это на новом моторе. У болеее менее живого будет 23-24.

Спасибо за помощь!

Хочется ближе к 26 - хлам за те деньги, что хочет хозяин,  не нужен. Что не так, буду ждать следующего случая.

Двигатель, со слов хозяина, 2005 года, Дума, хорошо если не хлам. Машина с аварии.

Двигатель снят - выкрутим форсунки и подключая к стартеру аккумулятор поочередно по цилиндрам замерим. В наборе еще есть приспособа для замера зазоров в КШМ.

Попробую. По моему вопросу насчет изменяемой геометрии  - есть инфо?  На К9К 732 такая.

 

[Shmel-jr]

Зачем форсы выкручивать? Компрессия меряется через свечи накала.

По геометрии не помню

[disel]

Думается мне , что 10- летний мотор будет укатан напрочь и брать там нечего.

Какой пробег у мотора , который вам предлагают? И что за мотор? 804,812,816,или может быть 730,784ну или 790?

[Bobradio]

4 часа назад, Shmel-jr сказал:

37 минуты назад, Shmel-jr сказал:

Зачем форсы выкручивать? Компрессия меряется через свечи накала.

По геометрии не помню

Логично. Я пока еще мыслю по старому, бензиновому, опыту.

Спасибо -форсунки действительно лучше не трогать. А по геометрии думаю, что фиксированная-F9Q - более старая разработка чем К9К 732.

Тем более, что это первый двигатель с серии К9К где начали применять изменяемую геометрию (лопасти с изменяемым углом).

 Характеристика наддува более гибкая. Но, я думаю, это не главный параметр.

По результатам замеров напишу. Жена хозяина F9Q сказала, что приедет через неделю. Был-бы он с цепным приводом ГРМ - цены ему не было-бы. Ремень все время меня держит в напряжении.Торгаши продали ремень как оригинал, а мастер уже когда разобрал часть дв. и снял старый, посмотрел на мой и сказал "Китай,, что не порвется- не гарантирую"

 

[Vacheslav]

1 час назад, Bobradio сказал:

Торгаши продали ремень как оригинал, а мастер уже когда разобрал часть дв. и снял старый, посмотрел на мой и сказал "Китай,, что не порвется- не гарантирую"

Мое мнение это ваш мастер таким образом снял с себя всю ответственность за замену. 

[Bobradio]

2 минуты назад, Vacheslav сказал:

Мое мнение это ваш мастер таким образом снял с себя всю ответственность за замену. 

С одной стороны так, а с другой - он мне показал китайскую надпись на коробке и ремне. Там было столбиком надписи на разных языках - китайская в самом низу. Я могу прислать фото -может это даст вам возможность определить китай-подделка или нет.

[ACE83]

1 час назад, Bobradio сказал:

С одной стороны так, а с другой - он мне показал китайскую надпись на коробке и ремне. Там было столбиком надписи на разных языках - китайская в самом низу. Я могу прислать фото -может это даст вам возможность определить китай-подделка или нет.

а что на китайском уже писать нельзя

у нас в стране например на всей  продукции обязательно должны быть надписи на русском, так чтож теперь все в России сделано

как он кстати определил китайский может это корейский или японский....

сейчас кстати оригинал и в китае делают многие, главное не где, а как делать

[Bobradio]

1 час назад, ACE83 сказал:

а что на китайском уже писать нельзя

у нас в стране например на всей  продукции обязательно должны быть надписи на русском, так чтож теперь все в России сделано

как он кстати определил китайский может это корейский или японский....

сейчас кстати оригинал и в китае делают многие, главное не где, а как делать

Я думаю, что на оригинальных ремнях китайских иероглифов нет. 

Специалист знающий этот вопрос может сказать точно. Я думаю, что если я в этой теме размещу фото, то найдется спец, который скажет точно - оригинал или подделка.

Уверен, что анализ спеца на примере моего ремня ГРМ заинтересует многих участников форума, Вопрос подделок очень актуален. От качества ремня зависит жизнь мотора.

[disel]

Ушли от темы..

[Дядя]

всё уходит и приходит круговорот в природе

[spirito]

продал месяц назад 

Renault Megane Scenic 1.9 dTi (F9Q 734)

1998 года

Спрашивайте если интересует, завтра отвечу. Геометрии изменяемой нет. 

Изменено 16 Декабря 2015 пользователем spirito

[disel]

16 минуту назад, spirito сказал:

продал месяц назад 

Renault Megane Scenic 1.9 dTi (F9Q 734)

1998 года

Спрашивайте если интересует, завтра отвечу. Геометрии изменяемой нет. 

Это с первого мотор.

[пилотяга]

В 15.12.2015 at 19:36, Bobradio сказал:

А что, блок у F9Q гильзованный с завода (как было в М2140) или просто можно цилиндры растачивать под гильзы при ремонте?

Кто знает?

Просто расточить под гильзы или ремонтные поршня 0.5.

13 часов назад, Bobradio сказал:

....По моему вопросу насчет изменяемой геометрии  - есть инфо?  На К9К 732 такая.

 

Геометрия изменяемая. 

Посмотрите на блоке какие буквы стоят?(типа F9A, F9K...) 

Изменено 16 Декабря 2015 пользователем пилотяга

[Bobradio]

7 часов назад, пилотяга сказал:

Просто расточить под гильзы или ремонтные поршня 0.5.

Геометрия изменяемая. 

Посмотрите на блоке какие буквы стоят?(типа F9A, F9K...) 

Спасибо.

Смогу посмотреть, когда приедет с командировки хозяин.

Двигатель F9Q. Увижу, проверю компрессию, зазоры КШМ, напишу и решу с покупкой.

 

 

[mikola_by]

Турбина с изменяемой геометрией.

Блок гильзуется при капиталке, гильзы делают турки (поставили мне когда делали).

[disel]

1 час назад, mikola_by сказал:

Турбина с изменяемой геометрией.

Блок гильзуется при капиталке, гильзы делают турки (поставили мне когда делали).

Давно делал? Сколько отдал, если , конечно это не секрет или страшная военная тайна?

Сколько уже проехал? 

Интересуюсь чтоб сравнить нынешние цены за столбик и кап.

[Bobradio]

1 час назад, mikola_by сказал:

Турбина с изменяемой геометрией.

Блок гильзуется при капиталке, гильзы делают турки (поставили мне когда делали).

Спасибо.

[disel]

8 часов назад, Bobradio сказал:

 

Двигатель F9Q. Увижу, проверю компрессию, зазоры КШМ, напишу и решу с покупкой.

 

 

 

В 15.12.2015 at 23:56, Снусмумрик сказал:

Купите мотор а что дальше как вы его вкорячивать будете замест 1.5?

 

[пилотяга]

5 часов назад, disel сказал:

Давно делал? Сколько отдал, если , конечно это не секрет или страшная военная тайна?

Сколько уже проехал? 

Интересуюсь чтоб сравнить нынешние цены за столбик и кап.

Без месяца год. Мотор перебирал сам. Гильзы, гильзовка и хонинговка блока обошлась 180 у.е. Проехал 34тыс.

[mikola_by]

21 часа назад, disel сказал:

Давно делал? Сколько отдал, если , конечно это не секрет или страшная военная тайна?

Сколько уже проехал? 

Интересуюсь чтоб сравнить нынешние цены за столбик и кап.

Делал в августе 14 года, по полной программе (не только гильзовка, но и ремонт турбины, кольца, вкладыши, прокладки, сальники, ремни, ремонт маховика, проверки головы, колпачки, притирка клапанов ну и т.д.) - на круг около 2 тонн $.

Проехал 50 тыр с гаком

[Bobradio]

Приветствуй всех форумчан.

Сегодня крутанул стартером со свежего аккумулятора F9Q - картина такая:

1.Компрессия. (выкрутил все свечи накаливания)

В 1-м цилиндре - 20 кг/см.кв, 2-й - 19,5, 3-й - 20,5, 4-й -- 18.

2. Люфты в КШМ                                                                                                                                                                          (кривошипно-шатунный механизм-мерил приспособлением из комплекта диагностики дизелей) 

В 1-м - 0,2 мм, 2-м 0,24, 3-м 0,24, 4-м  0,22 мм.

Двигатель снятый с машины. Замасленный. Видимо и сальникам триндец.

Ремень ГРМ почему-то новый :))

 

 

 

 

 

 

[Shmel-jr]

Я бы не брал

[Bobradio]

1 час назад, Shmel-jr сказал:

Я бы не брал

Спасибо за отзыв.

Да, согласен. Полный чермет. Мужик ищет лохов.

Если сдаст в цветмет -  ему будет спокойнее и совесть не замучит.

Удачи!

[ACE83]

с такой компрессией можно под бензин приспособить

[Bobradio]

1 час назад, ACE83 сказал:

с такой компрессией можно под бензин приспособить

Спасибо за отзыв.

Мнения совпадают.

Под бензин - в смысле облить и пожечь? :))

[alyuri]

49 минуты назад, Bobradio сказал:

Приветствуй всех форумчан.

Сегодня крутанул стартером со свежего аккумулятора F9Q - картина такая:

1.Компрессия. (выкрутил все свечи накаливания)

В 1-м цилиндре - 20 кг/см.кв, 2-й - 19,5, 3-й - 20,5, 4-й -- 18.

2. Люфты в КШМ                                                                                                                                                                          (кривошипно-шатунный механизм-мерил приспособлением из комплекта диагностики дизелей) 

В 1-м - 0,2 мм, 2-м 0,24, 3-м 0,24, 4-м  0,22 мм.

Двигатель снятый с машины. Замасленный. Видимо и сальникам триндец.

Ремень ГРМ почему-то новый :))

 

 

 

 

 

 

можно промерить , для К9К -

[Bobradio]

Александр, спасибо за информацию. Пригодится.

Мои фото Пскова получили?