Проблема запуска

[NikonovNV]

Добрый день!

Сегодня были проблем с запуском дизеля 1.5 К9К на холодную в -21. Видео прикрепил, как думаете, в чем может быть проблема? Завелся только со второго раза, после нескольких циклов прогрева свечей накала и то с трудом. При меньших температурах подобных проблем не наблюдал.

https://drive.google.com/file/d/0BysUE75-35oVZVhvRGdER2wyQ3c/view?usp=sharing - видео

Солярка только официальный Лукойл, оригинальный пробег 213000, свечи накала не менялись, судя по всему.

[Shmel-jr]

Ну так если свечи не менялись, то пора бы их поменять, предварительно съездив на длиагностику которая торчно покажет в чем проблема. При сгорании хотя бы одной свечи будет ошибка

[NikonovNV]

12 часов назад, Shmel-jr сказал:

Ну так если свечи не менялись, то пора бы их поменять, предварительно съездив на длиагностику которая торчно покажет в чем проблема. При сгорании хотя бы одной свечи будет ошибка

Клипом смотрели - сопротивление на всех свечах нормальное, ошибок по свечам нет. Диагност грешит на солярку - что слишком холодно и на нашей солярке при таких температурах даже производитель не гарантирует воспламенение. Может быть проблема в топливе? Заправляюсь только Лукойл без антигеля.

Рекомендуете все равно поменять свечи? В любом случае хуже не станет.

Сегодня заводился в -27 - еще хуже. Предварительно три раза прогрел свечи, потом крутил секунд 30 стартер, выскочила куча ошибок (Hill start check, Parking check, Check lighting), но в итоге домучил машигу и завелся.

[MagicSnow]

40 минуты назад, NikonovNV сказал:

Сегодня заводился в -27 - еще хуже. Предварительно три раза прогрел свечи, потом крутил секунд 30 стартер, выскочила куча ошибок (Hill start check, Parking check, Check lighting), но в итоге домучил машигу и завелся.

Еще пару таких запусков и прощай стартер. Проходили, знаем... Лучше свечи поменяйте, хуже точно не будет.

[NikonovNV]

11 минут назад, MagicSnow сказал:

Еще пару таких запусков и прощай стартер. Проходили, знаем... Лучше свечи поменяйте, хуже точно не будет.

 У свечи только 2 положения: работает или не работает, или может быть что работает, но устала и недостаточно прогревает камеру?

И по регламенту замены свечей: его ведь не существует? Замена только по факту выхода из строя, который диагностируется клипом?

Изменено 25 Января 2016 пользователем NikonovNV

[Shmel-jr]

48 минуты назад, MagicSnow сказал:

Еще пару таких запусков и прощай стартер. Проходили, знаем... Лучше свечи поменяйте, хуже точно не будет.

Воот, сразу видно знающий человек, у которого со стартером произошло это

Вооот, сразу видно знающий человек, у которого со стартером произошло это 

 

 

41 минуты назад, NikonovNV сказал:

 У свечи только 2 положения: работает или не работает, или может быть что работает, но устала и недостаточно прогревает камеру?

И по регламенту замены свечей: его ведь не существует? Замена только по факту выхода из строя, который диагностируется клипом?

Бывает и тракое, что свеча недорстачно прокаливает камеру сгорания. Проходили и это

[NikonovNV]

57 минут назад, Shmel-jr сказал:

Бывает и тракое, что свеча недорстачно прокаливает камеру сгорания. Проходили и это

А причины и как это можно определить? Только выкрутив свечу?

[radiogerman]

1 час назад, NikonovNV сказал:

...недостаточно прогревает камеру?

 

какую камеру? одна из дырочек в распылителе форсунки брызгает соляркой на до красна разогретую свечу, только и всего))

NikonovNV  аккумулятор какого года выпуска? стоит на морозе ночью на машине? и вообще при таком морозе советую 

 

Изменено 25 Января 2016 пользователем radiogerman

[NikonovNV]

19 минуту назад, radiogerman сказал:

NikonovNV  аккумулятор какого года выпуска? стоит на морозе ночью на машине? и вообще при таком морозе советую 

 

Аккумулятору год, 2015 г.в. Стоит на морозе под окном, поэтому и проблемы появляются.

[Morriss62]

9 часов назад, NikonovNV сказал:

Клипом смотрели - сопротивление на всех свечах нормальное, ошибок по свечам нет. Диагност грешит на солярку - что слишком холодно и на нашей солярке  Заправляюсь только Лукойл без антигеля.

 

Сопротивление свечей меряли?

Диагноста в "топку".

.

[NikonovNV]

30 минуты назад, Morriss62 сказал:

Сопротивление свечей меряли?

Диагноста в "топку".

.

Тестером не мерили, но клипом смотрели - ошибок по свечам нет. Ведь если бы сопротивление упало - выскочила бы ошибка, правильно?

Диагностировал парень, работающий в Липецком ОД, я склонен ему верить. Хотя сам тоже сразу начал грешить на свечки, уже купил комплект оригинальных.

[Morriss62]

8 минут назад, NikonovNV сказал:

Тестером не мерили, но клипом смотрели - ошибок по свечам нет. Ведь если бы сопротивление упало - выскочила бы ошибка, правильно?

Диагностировал парень, работающий в Липецком ОД, я склонен ему верить. Хотя сам тоже сразу начал грешить на свечки, уже купил комплект оригинальных.

Нужно было замерять сопротивление свечей.

Вот смотри,у тебя проблемы с запуском,вы провели диагостику,параметры в норме ошибок нет.

Но плохой запуск есть,значит нужно найти причину для клиента- хреновая соляра.

[radiogerman]

8 часов назад, NikonovNV сказал:

Стоит на морозе под окном

попробуйте заносить в такой мороз батарейку домой, запуск будет на много легче.

[NikonovNV]

42 минуты назад, Morriss62 сказал:

Нужно было замерять сопротивление свечей.

Вот смотри,у тебя проблемы с запуском,вы провели диагостику,параметры в норме ошибок нет.

Но плохой запуск есть,значит нужно найти причину для клиента- хреновая соляра.

В любом случае свечи менять, комплект уже на руках. А по диагностике: с одной стороны параметры свечей в норме и вроде бы дело не в них, с другой - знакомые с таким же движком заправляются на тех же заправках и без проблем заводятся при тех же условиях. Батарейка живая точно, форсунки - тоже маловероятно, была бы ошибка впрыска.

11 минут назад, radiogerman сказал:

попробуйте заносить в такой мороз батарейку домой, запуск будет на много легче.

Спасибо за совет, буду аккумулятор в сильные морозы забирать в тепло.

[mironov]

29 минуты назад, radiogerman сказал:

попробуйте заносить в такой мороз батарейку домой, запуск будет на много легче.

Новую АКБ заносить домой?? Зачем?? Она же 2015-го года!!! Недавно меняли свечи на Сценик 3.. Картина заводки была точно такая же.. В минусы стал заводится всё хуже, стартер крутил всё дольше.. Диагностика показывала вот эту картинку..

Заменили свечи.. Теперь спираль горит не больше 1-2 секунд, машина заводится в любой минус с первого оборота стартера..)))

Раньше спираль горела и 5 и 10 секунд, потом уже заводилась, при этом стартер крутил 3-5 секунд.. Так что момент "усталости" свечи тоже присутствует.. Старая свеча, даже если работает, будет греться дольше и не факт, что нагреется до необходимой температуры..

Когда совсем свечи померли, то и 20 и 30 секунд крутил и заводилось плохо и не с первого раза.. Думали, что Реле, но умный человек подсказал, что в 90% случаев это именно свечи..)) Так и оказалось..))

Изменено 25 Января 2016 пользователем mironov

[NikonovNV]

12 минут назад, mironov сказал:

Раньше спираль горела и 5 и 10 секунд, потом уже заводилась, при этом стартер крутил 3-5 секунд.. Так что момент "усталости" свечи тоже присутствует.. Старая свеча, даже если работает, будет греться дольше и не факт, что нагреется до необходимой температуры..

Вот и у меня подозрение, что свечи устали - приходится мучать машину по утрам. Спираль горит секунды 3, но стартер крутил сегодня секунд 20-30, по моим ощущениям. Надеюсь не убью стартер за пару дней оставшихся морозов. Спасибо!

[mironov]

7 минут назад, NikonovNV сказал:

Вот и у меня подозрение, что свечи устали - приходится мучать машину по утрам. Спираль горит секунды 3, но стартер крутил сегодня секунд 20-30, по моим ощущениям. Надеюсь не убью стартер за пару дней оставшихся морозов. Спасибо!

Да не за что..)) Кстати, когда свечи совсем умерли, то спираль горела тоже совсем мало, секунды 1-2, а потом стартер начинал крутить.. понятно, что бестолку.. После замены машину не узнать.. В минус 33 завелась, как летом..))) У Вас там совсем не сложно заменить. главное свечу не поломайте, когда выкручивать будете.. У нас меньше получаса ушло..

 

Изменено 25 Января 2016 пользователем mironov

[NikonovNV]

3 минуты назад, mironov сказал:

Да не за что..)) Кстати, когда свечи совсем умерли, то спираль горела тоже совсем мало, секунды 1-2, а потом стартер начинал крутить.. понятно, что бестолку.. После замены машину не узнать.. В минус 33 завелась, как летом..))) У Вас там совсем не сложно заменить. главное свечу не поломайте, когда выкручивать будете.. У нас меньше получаса ушло..

 

Да, знаю что нужно аккуратно. В сети покапаюсь, где-то видел даже точное значение усилия, с которым нужно закручивать.

А умирали свечи долго? Сколько времени прошло между обнаружением симптомов проблемы и первым появлением ошибки по свечам?

[mironov]

8 минут назад, NikonovNV сказал:

Да, знаю что нужно аккуратно. В сети покапаюсь, где-то видел даже точное значение усилия, с которым нужно закручивать.

А умирали свечи долго? Сколько времени прошло между обнаружением симптомов проблемы и первым появлением ошибки по свечам?

Около месяца, если не ошибаюсь.. Может немногим больше.. Спираль горела всё меньше, стартер крутил всё дольше.. В принципе это объяснимо.. Так как накаливающийся элемент свечи умирал и накаливать было уже нечего, реле (исправное) отключало процесс (спираль) сразу же.. А сейчас свечи новые, процесс накала практически мгновенный.. Так что меняйте смело и будет Вам счастье..)))

[NikonovNV]

19 минуту назад, mironov сказал:

Около месяца, если не ошибаюсь.. Может немногим больше.. Спираль горела всё меньше, стартер крутил всё дольше.. В принципе это объяснимо.. Так как накаливающийся элемент свечи умирал и накаливать было уже нечего, реле (исправное) отключало процесс (спираль) сразу же.. А сейчас свечи новые, процесс накала практически мгновенный.. Так что меняйте смело и будет Вам счастье..)))

Завтра постараюсь поменять, отпишусь по результатам.

Спасибо за подсказки 

[NikonovNV]

Свечи поменял, сопротивление на каждой 0.8-0.9 Ом, если правильно замерил. Визуально на свечах слегка нагар, но не похоже что критично. Теперь остается ждать морозов чтобы понять решена ли проблема))

[mironov]

16 минуту назад, NikonovNV сказал:

Свечи поменял, сопротивление на каждой 0.8-0.9 Ом, если правильно замерил. Визуально на свечах слегка нагар, но не похоже что критично. Теперь остается ждать морозов чтобы понять решена ли проблема))

Думаю, что завтра утром уже вы всё поймёте.. У вас же не плюс 10..))

[Morriss62]

45 минуты назад, NikonovNV сказал:

Свечи поменял, сопротивление на каждой 0.8-0.9 Ом, 

Это сопротивление старых свечей?

[NikonovNV]

1 час назад, Morriss62 сказал:

Это сопротивление старых свечей?

Да, если я померил все правильно, в чем я не уверен))

Могут быть такие значения?

Изменено 26 Января 2016 пользователем NikonovNV

[Morriss62]

7 минут назад, NikonovNV сказал:

Да, если я померил все правильно, в чем я не уверен))

Система впрыска SID305-306

значения сопротивления находятся в пределах 0,4 Ω ≤ X ≤ 1 Ω при температуре окружающей среды плюс погрешность прибора 0,3-0,7 Ом.

Так что скорее всего измеряли правильно.

Не хочу растраивать,но думаю что причина не в свечах.ИМХО.

[NikonovNV]

10 минуту назад, Morriss62 сказал:

Не хочу растраивать,но думаю что причина не в свечах.ИМХО.

Тоже пока не хочу расстраиваться, понятно будет только после морозов ниже -20. Я понимал, что свечи исправны, это было ясно после диагностики клипом. Было подозрение на усталость свечей, поэтому и принял решение о замене. Кстати, нашел видео по "усталости" свечей 

Плюс свечи - меньшее из зол, что может быть. Спасибо за тех. информацию по впрыску, завтра буду изучать.

[Дми]

Всем добрый вечер! Проблема у меня похожая.Машина меган 3 дизель 106л.с.,стала плохо заводится на холодную,простояв ночь на улице даже при 0 градусов.Раза с 3-15(в зависимости от температуры на улице),как-будто ей чего-то не хватает,воняет солярой живой при заводке.только завел,можно заглушить и сразу с пол оборота заводится,прогретую на морозе -20 на  3-4 часа оставить,тоже заводится нормально.Расход нормальный,не дергается,разгон хороший,масло не ест.

Поменял свечи,(правда поставил дешевые),реле в норме,топливный фильтр,масло было залито по глупости 10W40,поменял на 0W40,сделал диагностику-ошибок нет,и по параметрам и по диаграмме все в норме,в т.ч. форсунки по показателям,насос вроде тоже.Единственное аккамулятору 2 года и антифриз на мин.залит(но это мне кажется не причина)

Помогите,может у кого-то была похожая ситуация и как устранить эту проблему???