Sign in to follow this  
valya1966

Кто имеет преимущество в движении? Движение по кругу.

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

Кто уступает в данной ситуации при такой схеме движения:  

27 members have voted

  1. 1. Кто должен уступить дорогу

    • Синий
      9
    • Белый
      16
    • Затрудняюсь ответить в ПДД полный 0
      2


499 posts in this topic

Recommended Posts

В общем госопда, отправил нашу задачку в ЮГА, очень рад, что все же большинство знают ПДД и умеют по ним ездить, а важно, отстаивать свое правовое преимущество. В общем все тут

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.01.2017 at 17:30, valya1966 сказал:

А синий желает съехать с ГД на второстепенную дорогу, при этом ему надо перестроиться в полосу серого

А серый никуда не поворачивает! Поворачивает ГД! Серый не маневрирует! Также как поворачивает дорога в чистом поле, но вам не надо перестраиваться в правый ряд

А с точки зрения серого ситуация выглядит следующим образом - "Еду я себе по Главной, никуда не сворачиваю, никого не трогаю, и тут мне в бочину справа-сзади въезжает синий":facepalm::mosking:

Синему никуда не надо перестраиваться, на рисунке он не меняет полосы и движется прямо до поворота направо.

Вот интересно - дорога поворачивает, а серый не поворачивает. Класс! Вообще-то, дорога лежит, а не поворачивает ("он же памятник"), а серый как раз поворачивает. Хоть Вы и писали свое определение поворота, но в ПДД его нет, а согласно русскому языку серый однозначно поворачивает.

Это синий едет по Главной, никуда не сворачивает, никого не трогает. Единственно условие - успел или нет он на этой главной оказаться. На рисунке еще не совсем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.01.2017 at 17:03, valya1966 сказал:

Рисунок ... и никаких комментариев ... Побаиваетесь дать неправильный ответ? Ну, так, по вашему, кто кого должен пропустить на вашем рисунке?

А если мы вашу ГД на рисунке разогнём до почти прямой? Нагляднее будет? Прямо идёт второстепенная, а чуть вправо уходит ГД, стоит знак "направление ГД"

Каков ваш правильный ответ?

Мой ответ белый/серый должен уступить.

Было много работы, прочитал через строку, но понял, что Ваше мнение складывается на том, что серый типа на главной и поэтому он прав, не меняет движения, и ему все должны уступить. Если синий НЕ ВЫЕХАЛ на кольцо, то тогда, приехав в бочину серому, он естественно виноват. НО, если ДТП случится на СЛЕДУЮЩЕМ съезде. что красноречиво показывает нам картинка, то это значит, что синий уже на ГД, а это уже другой ПЕРЕКРЕСТОК, который отражен на моей разогнутой картинке, и там нет никаких вариантов, и серый ломится туда, где он виноват. Ещё есть варианты?

Edited by Sr.GIO

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, MsMargo сказал:

P.S. Меня в данном случае смущает только одно...обязаны ли мы съезжать с кольца по крайней правой или нет.

Съезжать вправо с крайнего правого положения нас обязывает п8.5,  он действует если мы совершаем поворот ... то есть, на простом кольце, мы обязаны выезжать с кольца в крайний правый ряд

В нашем случае, никакого поворота нет, формально нет, потому что из определения поворота это маневр, связанный с выездом на другую дорогу, у нас ГД, мы как на неё въехали так по ней и выезжаем с перекрёстка, это НЕ другая дорога, п8.5 НЕ действует в данном случае

Поэтому и въезжать на неё мы можем сразу в левый ряд, а не как на обычном кольце, из левого ряда на въезде вы обязаны сразу перестроиться в правый

:Laie_48:

6 часов назад, ReNatalia сказал:

от интересно - дорога поворачивает, а серый не поворачивает

Я приведу вам простой пример этого очевидного факта - вы едете в чистом поле по дороге, она поворачивает, вы включаете сигнал поворота? Нет! А при повороте обязаны!

Как объясните противоречие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://autokadabra.ru/shouts/55306

Для особо самонадеянных и самоуверенных, может появится повод пошевелить мозгами ... я к тому, что вопрос не праздный

У нас в ПДД этого нет,а жаль!! А вот в Конвенции о дорожном движении направление движения означает движение по правой стороне дороги,а поворот это выезд с одной дороги на другую,т.е.при повороте обязательно меняется направление движения.
Очень логично и понятно,отсюда несколько важных выводов:
1.ИЗМЕНЕНИЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДОРОГИ И ИЗМЕНЕНИЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ - ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ
2.ВОДИТЕЛЬ ЕДУЩИЙ ПО ОДНОЙ ДОРОГЕ НЕ МЕНЯЕТ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ,КАК БЫ САМА ДОРОГА НЕ МЕНЯЛА НАПРАВЛЕНИЕ И НЕ ИЗВИВАЛАСЬ!
3.ВОДИТЕЛЬ ЕДУЩИЙ ПО ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ В ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ПОЛОСЕ ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ СОВЕРШИТЬ ПОВОРОТ,ДАЖЕ ЕСЛИ ДОРОГА И МЕНЯЕТ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ НАПРАВЛЕНИЕ
4.ПЕРЕСТРОЕНИЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ ПОВОРОТОМ,НИ ИЗМЕНЕНИЕМ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ
 

По моему мнению водитель,проезжающий перекресток в правой полосе не обязан перестраиваться в левый ряд только потому,что дорога по которой он едет меняет свое направление,т.к.он не совершает поворот налево. Повторяю,что невозможно совершить поворот,двигаясь на одной дороге и в одной и той же полосе,траектория его движения ни с кем не пересекается,он своим движением никому не мешает,это подтверждает,что здесь нет никакого поворота!Перестраиваться в левый ряд здесь просто бессмысленно,потому,что создается помеха для движения тем,кто едет в левом ряду,т.к. проехав перекресток нужно сразу перестроиться опять в правый ряд для поворота направо,и пропустить тех,кто въехал на перекресток со второстепенной дороги,они после перекрестка уже тоже на главной! А в это время правая полоса на перекрестке будет пустой,в нее будут заезжать со второстепенной.Зачем тогда знак "Уступи дорогу"?? Полный бред!!!
Больше того,я считаю,что водителей перестраивающихся в левый ряд при свободном правом нужно штрафовать за нарушение п.11.2. ПДД  и создание пробок!:'(
Что касается конкретной ситуации,то виноват здесь на100% едущий по синей стрелке,он совершая перестроение не уступил дорогу.
Кто что еще скажет?

 

Это вам ещё для раздумья

Может тут до некоторых дойдёт наконец, что речь не про кольцо, а про ГД, проходящую через кольцо и узловая точка спора это выезд с перекрёстка

Это поворот или нет? ... В сети нашёл выражение Вираж Главной Дороги

 

6 часов назад, ReNatalia сказал:

Синему никуда не надо перестраиваться, на рисунке он не меняет полосы и движется прямо до поворота направо.

Для синего прямо это на выезд по ГД в правой полосе! На рисунок гляньте! Похоже?:facepalm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там - чьи-то рассуждения и домыслы. А здесь - ответ из ГАИ:

https://www.drive2.ru/b/1486936/

Ну и видео без вариантов. А в конце еще и решение суда...

И еще ответ из ГИБДД:

http://www.nn.ru/community/auto/main/?do=read&thread=2570925&topic_id=58927781

 

Edited by dimka

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Да всё уже понятно ... ГД, проходящая через перекрёсток типа "Круговое Движение" кардинально меняет правила его проезда по сравнению с этим же перекрёстком без ГД, что совсем неудивительно, именно это отличие и увеличивает трафик через этот перекрёсток, что, очевидно, и являлось целью выделения ГД .... По моему, понятно даже Ежу! Это просто очевидно и не нуждается в доказательствах 
Поскольку ГД это одна и та же дорога, что подошла к перекрёстку, прошла через него и продолжилась после него, что очевидно для всех зрячих, видящих знак "направление ГД", то, исходя из определения поворота (поворот это съезд на другую дорогу или прилегающую территорию), очевидно, что серый не производит поворота ни на въезде на перекрёсток (если предположить, что он и въезжал по ГД), ни на выезде 
Даже если он въезжал не по ГД, по условиям задачи он уже находится на ней и выезжает на неё же! 
ГД меняет направление, но серый никуда не поворачивает! 
И взаимотношения синего и серого сводятся к перестроению по полосам! Серый, по условиям задачи не перестраивается, а выезжает с перекрёстка в левый ряд, не меняя своей полосы на ГД 
Синий, по условиям задачи собирается перестроиться в полосу серого и приступить к повороту с ГД на второстепенную 
При этом синий дважды нарушает ПДД! 

 

А ваши ссылки на решения судов, инспекторов и адвокатов лишь вопрос их компетенции

Я также судился за МОП, и в одной и той же ситуации суды на Дальнем Востоке вставали на сторону жителей, а наши на сторону Влад энергосбыта

Так что мне ваши судейские примеры не авторитет, от слова совсем!

ГД меняет направление, а ваш неграмотный инспектор шьёт п8.5, который относится к повороту! А поворот это съезд на другую дорогу!

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, valya1966 сказал:

А ваши ссылки на решения судов, инспекторов и адвокатов лишь вопрос их компетенции

Снимаю шляпу перед последним компетентным и самым думающим человеком в стране! Удачи!

Edited by dimka

Share this post


Link to post
Share on other sites

dimka, без обид, но стараюсь думать своей головой :Laie_48:... Логика и здравый смысл понад усе :mosking::russian:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, я не девица обидчивая. Каждый думает, анализирует и делает выводы, как умеет и, в данном случае, остается при своем мнении. Просто хотелось бы увидеть хоть какой-нибудь официальный документ или комментарий от "компетентного" официального лица, если те, что я выложил - от  некомпетентных.

Edited by dimka

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, valya1966 сказал:

Синий, по условиям задачи собирается перестроиться в полосу серого и приступить к повороту с ГД на второстепенную 
При этом синий дважды нарушает ПДД! 

К тому же у синего не включен поворотник. Это еще одно нарушение. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, поэтому и пишу "дважды"

Первое нарушение правил маневрирования на проезжей части, не уступил ничего не подозревающему серому при перестроении в его полосу

2 часа назад, dimka сказал:

от  некомпетентных.

Ну, а от каких, если инспектор ДПС "шьёт" пункт 8.5 серому, который никуда не поворачивает? Он компетентен? Я думаю, что нет ... Скорее равнодушен и при этом ещё и не компетентен, такой же равнодушный судья будет рассматривать ДТП, и такой же равнодушный адвокат будет защищать серого (деньги то он по любому получит)

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, valya1966 сказал:

Первое нарушение правил маневрирования на проезжей части, не уступил ничего не подозревающему серому при перестроении в его полосу

Ну, а от каких, если инспектор ДПС "шьёт" пункт 8.5 серому, который никуда не поворачивает? Он компетентен? Я думаю, что нет ...

Надо сразу объявить легендой форума - такие перлы выдавать...

Поворачивать по главной, но при этом никуда не поворачивать...

А давайте распрямим ГД...

ГД всего лишь обозначает приоритет, но при этом все маневры, повороты, развороты сохраняются.

Вот один пункт ПДД, которым должны в данном случае руководствоваться:

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Вот следующий пункт:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Это третий пункт:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1  или 5.15.2  либо разметкой 1.18  не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

Ну и напоследок:

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения. - То есть, неважно, куда ты поедешь с главной дороги, дальше по главной или по второстепенной. Пока ты на ГД, ты в равных положениях (в рамках общих ПДД) с другими автомобилями на ГД. Но если ты на второстепенной, о пропускаешь всех с ГД, куда бы он ни ехал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.01.2017 at 07:48, Shmel-jr сказал:

и эти люди ездят со мной по одним дорогам. Кошмар.

В данном случае синий уступает.

Если знаков нет, то действует помеха справа

все чаще и чаще встречаю знак, что кольцо главное, тогда при подъезде к нему с любой стороны надо уступать дорогу съезжающим с кольца

Вспоминается анекдот - "да какой один авто на встречке их тут сотни" )))

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо @GraDen за конкретные ссылки на ПДД, расставляющие всё по местам.

Вся путаница у @valya1966 из-за неверного толкования таблички 8.13 "Направление главной дороги"z8.13.png

Табличка является только знаком дополнительной информации и показывает "направление главной дороги на перекрестке". Конфигурации самого перекрестка она никак не меняет и показывает только направления для приоритета. (Как уже спрашивали тут - при движении "снизу-налево" ТС будет поворачивать из крайнего правого рядя при отсутствии разметки или все-таки перестроится левее?)

Для показа конфигурации перекрестка, например для случая Y-образных перекрестков и других "не простых перекрестков", служат знаки 2.3.2 - 2.3.7. "Примыкание второстепенной дороги". Например z2.3.6.png

 

Ну и совсем правильным будет нанесение необходимой разметки на круге, чего нет на представленной теоретической картинке. На всех примыкающих к кругу дорогах разметка есть, а на самом кругу почему-то нет

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, AlexAY сказал:

Спасибо @GraDen за конкретные ссылки на ПДД, расставляющие всё по местам.

Да просто глаза открыл:mosking: ... Если бы ещё по теме, было бы вообще замечательно!

Начните с усвоения термина "поворот" ... Поворот это маневр, связанный с выездом на другую дорогу или прилегающую территорию

Когда усвоите, попробуйте применить этот термин к выезду с перекрёстка по ГД 

Только что, GraDen сказал:

Поворачивать по главной, но при этом никуда не поворачивать

Ну, наверно трудно осознать, что в этом мире всё относительно, и серый, двигаясь по ГД никуда не поворачивает, хотя ГД и меняет направление

Как термин "поворот" освоите, переходите к обдумыванию "перла"

Может со временем и дойдёт:mosking::Laie_48:

Только что, AlexAY сказал:

Табличка является только знаком дополнительной информации и показывает "направление главной дороги на перекрестке". Конфигурации самого перекрестка она никак не меняет и показывает только направления для приоритета.

Она показывает не "направления для приоритета", а расположение ГД! А вот сама ГД обеспечивает понятие приоритета! Это если быть точным

Ну, и чем вас не устраивает этот знак? В нашем случае, водитель, подъезжая к перекрёстку, видит на информационном знаке (представляете? Информационный знак служит для 

подачи информации! Кто бы мог подумать!)расположение дорог на перекрёстке ... Из этой информации следует, что проезжая по перекрёстку прямо он следует по той же самой дороге, что и въехал на перекрёсток! По главной! А из определения поворота следует, что никакого поворота на выезде он не совершает, поскольку не меняет дорогу, и, следовательно, может въехать и выехать с перекрёствка в левом ряду! И никакой п8.5 сюда не подходит, поскольку он регламентирует действия при повороте!

Про перестроение рассказывать? Или сами знаете, кто кому уступает при прочих равных условиях? Ну, может хоть догадываетесь?:mosking:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня больше всего удивляет, что товарищи с очевидно прикупленными правами в упор не видят ГД! И даже не пытаются подумать - какие изменения вносит её наличие в проезд этого перекрёстка! Вы не найдёте в учебниках нашего случая! Похожих сколько угодно! Тут придётся думать своей головой, шаблона нет!:Laie_48:

Удачи Вам на дорогах:russian:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, valya1966 сказал:

Удачи Вам на дорогах:russian:

Только если Вас там не будет...

28 минут назад, valya1966 сказал:

Да просто глаза открыл:mosking: ... Если бы ещё по теме, было бы вообще замечательно!

Начните с усвоения термина "поворот" ... Поворот это маневр, связанный с выездом на другую дорогу или прилегающую территорию

И в каком же пункте ПДД есть определение этого термина?

И для примера задачка:

 

Цитата

 

8.3_13.povoroty.jpg

В каком направлении разрешено продолжить движение водителю легкового автомобиля?

1. Только по кругу.

2. Только направо.

3. В любом направлении из перечисленных.

Комментарий к задаче

В показанной ситуации водитель легкового автомобиля, намереваясь покинуть круг, обязан был заблаговременно перестроиться на крайнюю правую полосу. Он этого не сделал и теперь, чтобы не нарушать Правила, придётся проехаться по кругу ещё раз.

8.3_14.povoroty.jpg 

Отметим, что это требование Правил (покидать круг обязательно с крайней правой полосы) абсолютно логично. Ведь грузовик может и прямо поехать, а вы со второй полосы поворачиваете направо – вот вам и ДТП.

Правда грузовик может повернуть и направо, но для водителя легковушки это не имеет никакого значения:

Перед поворотом направо водитель обязан занять соответствующее крайнее положение!

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, valya1966 сказал:

Начните с усвоения термина "поворот" ... Поворот это маневр, связанный с выездом на другую дорогу или прилегающую территорию

Какой пункт ПДД нужно прочитать, чтобы освоить термин "поворот"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Sr.GIO сказал:

Какой пункт ПДД нужно прочитать, чтобы освоить термин "поворот"?

Практические комментарии к ПДД

Только что, GraDen сказал:

И для примера задачка:

 

Только что, valya1966 сказал:

Меня больше всего удивляет, что товарищи с очевидно прикупленными правами в упор не видят ГД!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, valya1966 сказал:

Практические комментарии к ПДД

:facepalm:,

всё, тему в игнор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ГД это Главная Дорога ... Почитайте, прежде чем приводить примеры ни о чём

Только что, Sr.GIO сказал:

всё, тему в игнор.

Вы можете дать своё определение поворота и пункт ПДД, откуда вы это определение взяли

В научно-практическом комментарии, составленном группой специалистов, принимавших непосредственное участие в разработке Правил дорожного движения манёвры «поворот» и «разворот» определены следующим образом:
Поворотом является,  маневр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую территорию.

Это из дела об административном правонарушении (ДТП)

Это для думающих головой:mosking:

Удачи Вам на дорогах, да не попадётся Вам серый Кайен на ГД на кругу:mosking:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый valya1966, призываю Вас соблюдать Правила форума, а именно пункт:

4.5 Относитесь уважительно к чужому мнению, каким бы нелепым оно Вам не казалось. Избегайте общения с теми участниками форума, к кому проявить уважение Вы не в силах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Термин поворот/разворот в ПДД отсутствует,  но в книге "Комментарии к Правилам дорожного движения Российской Федерации" (под редакцией главного гаишника РФ) даётся такое определение:
"Поворотом является манёвр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую территорию".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все здесь

По существу:  Въезд на перекресток с круговым движением разрешен с любой полосы, а выезд — только с правой. Так что уступает серый, так как он не занял заблаговременно нужное положение для манёвра. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, MsMargo сказал:

Термин поворот/разворот в ПДД отсутствует,  но в книге "Комментарии к Правилам дорожного движения Российской Федерации" (под редакцией главного гаишника РФ) даётся такое определение:
"Поворотом является манёвр транспортного средства, выполняемый с целью выезда на другую дорогу или съезда с дороги на прилегающую территорию".

Хорошо. А что обозначает тогда другая дорога? Не забывайте, что поворачивать можно, двигаясь по ГД с Перовского проезда, например, на Душинскую улицу. Это поворот на другую дорогу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, если руководствоваться логикой сторонников белого автомобиля, синий, мало того, что должен уступить, он вообще не имеет права ехать прямо. Ведь если главная дорога "по сути, не поворачивает" и белый "по сути, едет прямо по своей полосе", значит маневр поворота выполняет синий (все-таки, это перекресток и кто-то из них поворачивает, не могут же они оба ехать прямо). А значит, синий пытается повернуть налево из правой полосы. Не имеет права! :)

Edited by dimka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я фигею, господа ,вы серьёзно думаете переубедить друг друга?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, GraDen сказал:

А что обозначает тогда другая дорога?

Конкретно в этой задачке другая дорога будет второстепенная, та, с которой Синий выехал и на которую зайдет после пересечения ГД, т.е. Синий двигается по второстепенной дороге, всего лишь пересекая ГД, а Серый, как ехал по ГД, так и продолжает двигаться по ней  дальше. 

1 час назад, dimka сказал:

А значит, синий пытается повернуть налево из правой полосы.

Синий, также не пытается никуда поворачивать, он огибая кольцо едет по второстепенной. Если визуально убрать кольцо, то на выходе мы получаем перекресток неравнозначных дорог. Вот, если бы кольцо было ГД, то в этом случае можно было бы рассматривать вариант помехи справа.

59 минут назад, Morriss62 сказал:

Я фигею, господа ,вы серьёзно думаете переубедить друг друга?

Нет, конечно)) Просто общаемся :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, MsMargo сказал:

Синий, также не пытается никуда поворачивать, он огибая кольцо едет по второстепенной. 

Это пять балов!!!)))

Две машины едут по одной дороге в одном направлении, но при этом одна едет по главной, а вторая - по второстепенной )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, GraDen сказал:

Это пять балов!!!)))

Две машины едут по одной дороге в одном направлении, но при этом одна едет по главной, а вторая - по второстепенной )))

Это только ваше вИдение )) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я выложил ссылки на документы из официальных источников и видео с центрального телевидения. В ответ - рассуждения о некомпетентности представителей ГИБДД и судей и утверждения, что никто (ну, почти:)) не умеет думать. И ни одного (!) документа. У каждого свое вИдение:)

18 минут назад, MsMargo сказал:

он огибая кольцо едет по второстепенной.

Класс! Две машины едут параллельно по кольцу, но одна из них в этот момент находится на главной, а другая на второстепенной!:good:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну к чему выдергивать слова из контекста? Ведь ясно о чем идет речь. Выше я написала, что: 

25 минут назад, MsMargo сказал:

Конкретно в этой задачке другая дорога будет второстепенная, та, с которой Синий выехал и на которую зайдет после пересечения ГД, т.е. Синий двигается по второстепенной дороге, всего лишь пересекая ГД, а Серый, как ехал по ГД, так и продолжает двигаться по ней  дальше. 

Это моё вИдение задачки, у Вас другое, а Суд в этом вопросе поставит точку. Правда и приговор тоже можно обжаловать =))

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, MsMargo сказал:

Конкретно в этой задачке другая дорога будет второстепенная, та, с которой Синий выехал и на которую зайдет после пересечения ГД, т.е. Синий двигается по второстепенной дороге, всего лишь пересекая ГД, а Серый, как ехал по ГД, так и продолжает двигаться по ней  дальше. 

Синий, также не пытается никуда поворачивать, он огибая кольцо едет по второстепенной. Если визуально убрать кольцо, то на выходе мы получаем перекресток неравнозначных дорог. Вот, если бы кольцо было ГД, то в этом случае можно было бы рассматривать вариант помехи справа.

Почти все верно. Почти, потому что синий ДО выезда на круг был на второстепенной и после выезда с круга будет на второстепенной. Но вот двигаясь по кругу на указанном отрезке он уже двигается по главной, так же как и серый и следовательно они движутся по равнозначным полосам, соответственно работает правило "помехи справа", как минимум.

1 час назад, Morriss62 сказал:

Я фигею, господа ,вы серьёзно думаете переубедить друг друга?

Нет, это бесперспективно, конечно. Но тему читает не только ТС и, возможно, кто-то сделает правильные выводы. И только это не позволяет пока уходить из темы, не смотря на попытки ТС уже и на личности переходить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, AlexAY сказал:

Но вот двигаясь по кругу на указанном отрезке он уже двигается по главной, так же как и серый и следовательно они движутся по равнозначным полосам, соответственно работает правило "помехи справа", как минимум.

Допустим, но тогда вопрос, как оказался Синий на траектории Серого, когда у Синего знак Уступи дорогу, а у Серого знак ГД? И второй вопрос, почему у Синего не включен поворотник? Если Серый не видит левый поворотник, значит он расценивает ситуацию, как включен правый поворотник. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, valya1966 сказал:

у, и чем вас не устраивает этот знак? В нашем случае, водитель, подъезжая к перекрёстку, видит на информационном знаке (представляете? Информационный знак служит для 

подачи информации! Кто бы мог подумать!)расположение дорог на перекрёстке ...

Расположение дорог на перекрестке мог бы показать один из знаков 2.3.2-2.37, но его там нет. А информационная табличка 8.13 конфигурацию перекрестка не показывает, только приоритеты.

И, кстати, конфигурацию перекрестка однозначно показывает знак 4.3. "Круговое движение".

А так же следует напомнить, что 8.13 не является знаком как таковым и не применяется в отрыве от собственно знаков. 

8. Знаки дополнительной информации (таблички)
Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, либо содержат иную информацию для участников дорожного движения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.01.2017 at 14:30, AlexAY сказал:

Оба уже двигаются по этой дороге.

По моему разумению это не так.  Мое мнение, что синий только въезжает с второстепенной на главную.  А при этом должен уступать.  

Если посмотреть на то, как в Германии народ вьезжает на круговые, то почти никогда  эти два автомобиля не окажутся на одном уровне одновременно, ибо тот кто вьезжает на кольцо, перепустит всегда тех кто по нему движется )))  и только после начнет вьезжать на кольцо. 

А уж где где, там ездят быстро, грамотно, взвешено. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, MsMargo сказал:

Допустим, но тогда вопрос, как оказался Синий на траектории Серого, когда у Синего знак Уступи дорогу, а у Серого знак ГД? И второй вопрос, почему у Синего не включен поворотник? Если Серый не видит левый поворотник, значит он расценивает ситуацию, как включен правый поворотник. 

Все дело в масштабе изображения, да и задачка не о том, что было до момента показанного на схеме, потому рассматриваем то, что уже имеется.

Возможно, что синий выезжал на круг, строго из крайнего правого положения в правый ряд кольца, которое на тот момент было свободно, а двигающийся по левому ряду кольца серый автомобиль не подавал никаких намеков на свое будущее перестроение. Синий выехал и собрался продолжить движение по правому ряду кольца. А тут серый, включил правый поворотник, намереваясь повернуть направо из левого ряда.

У синего не включен никакой поворотник, потому что он не собирается на ближайшем пересечении дорог никуда сворачивать и маневрировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и вообще тогда все домыслы))

Но буду придерживаться той точки зрения, что в случае ДТП, оно будет спровоцировано Синим. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Полковник сказал:

По моему разумению это не так.  Мое мнение, что синий только въезжает с второстепенной на главную.  А при этом должен уступать.

Повторюсь. Все дело в масштабе изображения. И мы тут пытаемся разобрать не ситуацию заезда синего на круг, а ситуацию, когда он уже на круге.

А проецировать эту картинку на реальность даже на нашу сложно. На таком перекрестке разметка должна быть не только на прилегающих к кольцу дорогах, а и на самом кольце. Была бы, так и вопросов не возникло. А пока мы только теоретизируем на тему ПДД

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, AlexAY сказал:

У синего не включен никакой поворотник, потому что он не собирается на ближайшем пересечении дорог никуда сворачивать и маневрировать.

Кстати! В той же Германии я получал бесконечные замечания за включенный поворотник при въезде на кольцо.  А вот съезжающим там обязан  включить поворотник. )))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Полковник сказал:

В той же Германии я получал бесконечные замечания за включенный поворотник при въезде на кольцо.

Они там заезжают на кольцо без поворотников?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, AlexAY сказал:

мы тут пытаемся разобрать не ситуацию заезда синего на круг, а ситуацию, когда он уже на круге.

Ну тады  все очень однозначно. 

1 минуту назад, MsMargo сказал:

Они там заезжают на кольцо без поворотников?

ДА! 

Скажу больше. Если синий там будет с включенным  правым поворотником, это будет показывать, что он сразу на съезд с кольца. 

Меня там дрючили на эту тему нещадно! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, MsMargo сказал:

Ну и вообще тогда все домыслы))

Но буду придерживаться той точки зрения, что в случае ДТП, оно будет спровоцировано Синим. 

Не все домыслы, статьи из ПДД вполне реальные :) 

А на мой взгляд, в реале спровоцировано было бы обоими "баранами". Один поехал выезжать на такой маленький перекресток не подумав о тех, кто уже на круге, а другой поперся поперек рядов тоже не глядя вокруг. И ни один из них не воспользовался правилом ДДД.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, AlexAY сказал:

И ни один из них не воспользовался правилом ДДД.

Я так понимаю у нас это основное Правило )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, MsMargo сказал:

Я так понимаю у нас это основное Правило )))

На дороге это самое основное правило!  И смайлик по отношению к этому неуместен! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, MsMargo сказал:

Я так понимаю у нас это основное Правило )))

Увы. При нашей организации движения, знания ПДД и, главное, отношения - без этого правила никак.

А я ещё пытаюсь использовать усовершенствованное правило 4х "Д"- Д "Другому" ДД

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, AlexAY сказал:

А я ещё пытаюсь использовать усовершенствованное правило 4х "Д"- Д "Другому" ДД

Так и живем! ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Полковник сказал:

По моему разумению это не так.  Мое мнение, что синий только въезжает с второстепенной на главную.  А при этом должен уступать.  

Если посмотреть на то, как в Германии народ вьезжает на круговые, то почти никогда  эти два автомобиля не окажутся на одном уровне одновременно, ибо тот кто вьезжает на кольцо, перепустит всегда тех кто по нему движется )))  и только после начнет вьезжать на кольцо. 

А уж где где, там ездят быстро, грамотно, взвешено. 

+100500

Может серый и должен уступить сейчас, но синего там не должно было быть, нельзя ему было въезжать на круг, видя приближение серого)))

Сам сегодня проверил, все "синие" уступают, потому что бояться помешать "серым". Как серому перестроиться в правый ряд, если синий уже вылез??)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this