Пример HTML-страницы
КАММЕV

Renault Arkana: я тебе приоткрою «тайну»…

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

5 301 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

8 минут назад, GraDen сказал:

А кто тебе мешает кнопку дольше держать?

 

 

2 минуты назад, Вахтер сказал:

Смысл дердать кнопку

Не, надо просто держать.) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Вахтер сказал:

Я был зимой в Кандалакше и было сложно завести машину с кнопки. Там есть алгоритм, который крутит стартер по программе. В итоге машина не завеоась. А вот ключем я бы завел без проблем

Нюансы с кнопкой есть у дизеля, там лучше зимой делать двойной прогрев свечей, после чего гораздо бодрее заводится

Изменено пользователем Baks

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Baks сказал:

Нюансы с кнопкой есть у дизеля, там лучше зимой делать двойной прогрев свечей, после чего гораздо бодрее заводится

Но согласись, что с ключем проще и уверенней себя чувствуешь в далеке от населенных пунктов

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Вахтер сказал:

Что я и делал в Заполярье

Ну для Заполярья я бы минимум вебасту порекомендовал бы, а ещё лучше тэны в картер.

Не в ключе или кнопке там проблема.

А, если ты сильно долго ключ держишь, то это ни стартеру ни аккумулятору не нравится, поэтому кнопки по "алгоритму" и работают.

51 минуту назад, Вахтер сказал:

уверенней себя чувствуешь в далеке от населенных пунктов

Я бы не стал за ВСЕ вненаселенные пункты это утверждать, в большинстве абсолютно без разницы в плане уверенности.
Если так рассуждать, то и в самом деле - увереннее всего с "кривым стартером", а то электрический тоже помереть может :cry:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Вахтер сказал:

Да, мы пенсионеры. Мы выбираем более надежные машины. Нам не нужны "модные" опции и моторы, которые имеют укороченный срок службы.

Если Рено делает машины для молодежи, то почему не делать машины для пенсионеров. 

Анатолий, не надо говорить за всех пенсионеров. Они тоже люди и при том очень разные. Лично я, люблю "модные" опции. А машина для пенсионеров - это что должно быть, повозка с карбюраторным двигателем на мешалке?

Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Вахтер сказал:

Но согласись

Так что нет, не соглашусь :blush2:

1 час назад, Baks сказал:

Нюансы с кнопкой есть у дизеля, там лучше зимой делать двойной прогрев свечей,

Про это даже в мануале вроде есть. Но алгоритм такой же как и с ключом - с ключа свечи греются пару секунд, потом отключаются, надо ещё раз перевключать. все аналогично.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Audio сказал:

Ребята, а вы уже видели Аркану?

Так поскучаем! Чтобы радостней была минута нашей встречи... (c)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Baks сказал:

Нюансы с кнопкой есть у дизеля, там лучше зимой делать двойной прогрев свечей, после чего гораздо бодрее заводится

Не буду говорить за все дизели, но на моём при запуске в морозы после нажатия кнопки свечи чуть дольше обычного прогреваются. Колдовать с двумя нажатиями не приходилось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, rubby сказал:

Не буду говорить за все дизели, но на моём при запуске в морозы после нажатия кнопки свечи чуть дольше обычного прогреваются. Колдовать с двумя нажатиями не приходилось.

+1!!

Не разу за 7 лет с кнопкой не грел свечи дважды.. При низких температурах они просто дольше греются (чем ниже температура-тем дольше греются) и только потом начинает вращать стартер.. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Вахтер сказал:

Но согласись, что с ключем проще и уверенней себя чувствуешь в далеке от населенных пунктов

Пожалуй. Можно в глаз босяку какому-нибудь ткнуть...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Вахтер сказал:

когда после нажатия, алгогритм сразу начинает крутить стартер и нажимай не нажимай ничего не изменится. А после того как мотор не заведется-секунд через 20 стартер перестает крутить

 

У меня тоже так было 1 раз

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Вахтер сказал:

Но согласись, что с ключем проще и уверенней себя чувствуешь в далеке от населенных пунктов

Вообще проблем не было. 

 

2 часа назад, rubby сказал:

Не буду говорить за все дизели, но на моём при запуске в морозы после нажатия кнопки свечи чуть дольше обычного прогреваются. Колдовать с двумя нажатиями не приходилось.

 

1 час назад, mironov сказал:

+1!!

Не разу за 7 лет с кнопкой не грел свечи дважды.. При низких температурах они просто дольше греются (чем ниже температура-тем дольше греются) и только потом начинает вращать стартер.. 

Понятно, что в морозы блок управления дает дольше прогрева перед стартом, но вот когда -20-30 двойной прогрев сильно укорачивает работу стартера. Вредного же в этом ничего нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, therapeFt сказал:

 

У меня тоже так было 1 раз

У меня несколько раз такое было. Не говорю что часто. И именно в эти разы я бы с ключа завел машину только так

14 часов назад, VPT сказал:

Анатолий, не надо говорить за всех пенсионеров. Они тоже люди и при том очень разные. Лично я, люблю "модные" опции. А машина для пенсионеров - это что должно быть, повозка с карбюраторным двигателем на мешалке?

Я не говорю что пенсионерам нужен старый ВАЗ-2105. Но согласись, у Рено пенсионеры чаще выбирают простые и надежные машины. Часто бываю в магазинах Рено, и сразу видишь как пенсионеры муж с женой крутятся вокруг Дастера, Логана, Сандеро Степвей. Продавцы магазинов подтвердят. Так что пусть Эдуард про "молодежь" Арканы говорит от 35 до 45 лет. Но чтобы Рено без пенсионеров делало.

  Только не говори, что какой нибудь пенс Колеос купил. Да, и КОлеос покупают, но я же про тренд говорю

Изменено пользователем Вахтер

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, mironov сказал:

+1!!

Не разу за 7 лет с кнопкой не грел свечи дважды.. При низких температурах они просто дольше греются (чем ниже температура-тем дольше греются) и только потом начинает вращать стартер.. 

Аналогично. Просто чуть дольше горит значок накала свечей. И затем также легко как зимой заводится.

 

А с ключами у нас многие крутят по утрам, спать мешают :) (можно подумать, дело в ключе).

 

 

25 минут назад, Вахтер сказал:

У меня несколько раз такое было. Не говорю что часто. И именно в эти разы я бы с ключа завел машину только так

Я не говорю что пенсионерам нужен старый ВАЗ-2105. Но согласись, у Рено пенсионеры чаще выбирают простые и надежные машины. Часто бываю в магазинах Рено, и сразу вижишь как пенсионеры муж с женой крутятся вокруг Дастера, Логана, Сандеро Степвей. Продавцы магазинов подтвердят. Так что пусть Эдуард про "молодежь" Арканы говорит от 35 до 45 лет. Но чтобы Рено без пенсионеров делало.

  Только не говори, что какой нибулт пенс Колеос купил. Да, и КОлеос покупают, но я же про тренд говорю

Что-то мне подсказывает, что пенсионеры выбирают машину кошельком. И явно не отказались бы от "модных штучек", если бы на это денег хватало.

 

Так что тренд какой-то кривовато-однобокий получился.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Quimica сказал:

 

А с ключами у нас многие крутят по утрам, спать мешают :) (можно подумать, дело в ключе).

 

Что-то мне подсказывает, что пенсионеры выбирают машину кошельком. И явно не отказались бы от "модных штучек", если бы на это денег хватало.

 

Свейки

 Пенсионеры разные бывает. Мы в России продолжаем работать. Другое дело что переплачивать нет желания и знаем цены многим модным и ненужным опциям. А если у пенсионера нет денег, он и ВАЗ 2105 1980г выпуска не купит

  Про погоду в Риге зимой не говори. Сам знаю. А ты вот в Заполярье заведись от ключа

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Вахтер сказал:

Свейки

 Пенсионеры разные бывает. Мы в России продолжаем работать. Другое дело что переплачивать нет желания и знаем цены многим модным и ненужным опциям. А если у пенсионера нет денег, он и ВАЗ 2105 1980г выпуска не купит

  Про погоду в Риге зимой не говори. Сам знаю. А ты вот в Заполярье заведись от ключа

 

Анатолий!

Честно говоря меня достало предупреждать Вас о необходимости прекратить засорять темы, не относящимся к ним, Вашим потоком сознания.

Если Вам про Аркану нечего больше сказать, то советую прекратить писать не по теме. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Вахтер сказал:

Во первых ты из Белоруссии. У вас последний раз  действительно сильные морозы были в 1979 г

 

Анатолий, ты ведешь учет погодных явлений в сопредельных государствах?)

 

По теме. Себе Аркану я бы не купил, поскольку не считаю ее практичной и универсальной.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Восточный Славянин сказал:

Себе Аркану я бы не купил, поскольку не считаю ее практичной и универсальной.

Это слова. Обоснуй. Мне Аркана на стадии обзора по фото и характеристикам нравится. Но я ее еще не видел в магазине

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Вахтер сказал:

Это слова. Обоснуй. 

Расцениваю это как просьбу. Правильно я понял?

Ну вот, например. Обрати внимание на объем багажников

http://www.carexpert.ru/compare.php?view=FromSearch&modid[]=renoar-2019j20&modid[]=skodko-2016j20&

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Восточный Славянин сказал:

Расцениваю это как просьбу. Правильно я понял?

Ну вот, например. Обрати внимание на объем багажников

http://www.carexpert.ru/compare.php?view=FromSearch&modid[]=renoar-2019j20&modid[]=skodko-2016j20&

 

Странно сравнивать машины разных классов и с немалой разницей в цене. Получается, что любой кто покупает хетч, седан или крососвер класса С покупает непрактичную машину. Посмотрите на объем багажника одноклассников. И когда пользуетесь какими-либо самопальными источниками, не верьте им беспрекословно. В Вашей ссылке указана Аркана с передним приводом, но при этом с багажником 409 л, хотя он 508 л. Либо Аркана 4х4, либо багажник другой.

Аннотация 2019-06-19 115423.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Странно сравнивать машины разных классов и с немалой разницей в цене.

 

2 часа назад, Восточный Славянин сказал:

 

 

Себе Аркану я бы не купил, поскольку не считаю ее практичной и универсальной.

 

А я и не провожу сравнение, как таковое, а обосновываю почему не купил бы. Читайте внимательно.

Если мне нужен портфель, я не буду рассматривать портмоне, хоть оно и дешевле. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Восточный Славянин сказал:

Расцениваю это как просьбу. Правильно я понял?

Да, конечно же просьба.

Так мне Аркана наоборот  понравилась что багажник больше 500 литров, больше чем в Сценик

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надеюсь объяснил доходчиво.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Восточный Славянин сказал:

а обосновываю почему не купил бы

Ты не купил Аркану, потому что багажник 508 литров ты считаешь маленьким?

Какой объем багажника тебе требуется?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Вахтер сказал:

 

Так мне Аркана наоборот  понравилась 

Ну отлично)

Кстати, я и не говорил, что она мне не понравилась.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Восточный Славянин сказал:

Надеюсь объяснил доходчиво.

Честно говоря нет

Ты написал, что АРкана не нравится из-за багажника. Он маленький для тебя? Какой объем багажника тебе нужен ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Вахтер сказал:

У меня несколько раз такое было. Не говорю что часто. И именно в эти разы я бы с ключа завел машину только так

Я не говорю что пенсионерам нужен старый ВАЗ-2105. Но согласись, у Рено пенсионеры чаще выбирают простые и надежные машины. Часто бываю в магазинах Рено, и сразу видишь как пенсионеры муж с женой крутятся вокруг Дастера, Логана, Сандеро Степвей. Продавцы магазинов подтвердят. Так что пусть Эдуард про "молодежь" Арканы говорит от 35 до 45 лет. Но чтобы Рено без пенсионеров делало.

  Только не говори, что какой нибудь пенс Колеос купил. Да, и КОлеос покупают, но я же про тренд говорю

Пенсионеры, как и другие люди, покупают автомобили, исходя из своих финансовых возможностей.  Вот и весь тренд.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, VPT сказал:

Пенсионеры, как и другие люди, покупают автомобили, исходя из своих финансовых возможностей.  Вот и весь тренд.

Мы с тобой активные пенсионеры, работаем, поэтому можем позволить себе купить Аркану в нормальной комплектации

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Восточный Славянин сказал:

Надеюсь объяснил доходчиво.

 

26 минут назад, Вахтер сказал:

Честно говоря нет

Анатолий, моя реплика была адресована не тебе)

32 минуты назад, Вахтер сказал:

Ты не купил Аркану, потому что багажник 508 литров ты считаешь маленьким?

 

Объем багажника мною учитывается.

Вот смотри: мне в багажник надо загрузить большую кемпинговую палатку, лодку, мотор, кемпинговую мебель...и это далеко неполный перечень.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Восточный Славянин сказал:

 

 

Вот смотри: мне в багажник надо загрузить большую кемпинговую палатку, лодку, мотор, кемпинговую мебель...и это далеко неполный перечень.

 

Для такой поклажи, даже в машинах с с большим багажником (если только это не универсал), обычно складывают задние сидушки ))) Они в Аркане складываются по частям. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Восточный Славянин сказал:

 

Объем багажника мною учитывается.

Вот смотри: мне в багажник надо загрузить большую кемпинговую палатку, лодку, мотор, кемпинговую мебель...и это далеко неполный перечень.

При таких раскладах... 

Я бы даже не задумывался.:)

klassischer-amerikanischer-fernlaster-pe

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Полковник сказал:

Они в Аркане складываются по частям. 

Борис, как это понять? То что в Аркане складываются по частям, это о чем говорит? ЧТо в Акране объем больше или меньше из-за этого?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Вахтер сказал:

Борис, как это понять? То что в Аркане складываются по частям, это о чем говорит? ЧТо в Акране объем больше или меньше из-за этого?

 

 

Это означает, что в случае необходимости, сложив задние сидения, полностью или частично, Вы можете перевезти куда больше чем 508 литров. Что же тут непонятного то? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Восточный Славянин сказал:

 

 

А я и не провожу сравнение, как таковое, а обосновываю почему не купил бы. Читайте внимательно.

Если мне нужен портфель, я не буду рассматривать портмоне, хоть оно и дешевле. 

 

Портфели бывают разных ценовых категорий и размеров. Прекрасно, что Ваш бюджет позволил купить кроссовер D-класса. Но представьте, что у Вас в портмоне только 1,2 млн. руб. и это весь Ваш бюджет на крососвер. Наверное, выбор был бы другим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Восточный Славянин сказал:

 

Вот смотри: мне в багажник надо загрузить большую кемпинговую палатку, лодку, мотор, кемпинговую мебель...и это далеко неполный перечень.

Пикап.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А у нас в городе единственный дилер Рено и Фольксваген похоже банкрот... :(

https://m.cherinfo.ru/news/102029-klienty-avtosalona-severnyj-ne-mogut-polucit-oplacennye-masiny

Изменено пользователем Fur12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Quimica сказал:

Мнение :)

Ещё б там сообщить про какую из комплектаций - цены бы этому мнению не было бы B)
Присмотрелся, практически на всех фотографиях разные машины, судя по цвету и номерам :unsure:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, serduk сказал:

Так что увы

Ты ведь так старался её “опустить” в этой теме. Чего ж увы ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Жарук сказал:

Ты ведь так старался её “опустить” в этой теме. Чего ж увы ?

Покупать пока что не собираюсь а от Тест драйва не отказался. Посмотреть как "хваленый" 1.3 будет тянуть полный привод.:connie_1:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, KVY сказал:

Ещё б там сообщить про какую из комплектаций - цены бы этому мнению не было бы B)
Присмотрелся, практически на всех фотографиях разные машины, судя по цвету и номерам :unsure:

"Раскочегарить после 130 уже тяжко." 

Где те места в России, где можно ездить со скоростями выше ))))  Прикололо. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, serduk сказал:

Посмотреть как "хваленый" 1.3 будет тянуть полный привод.

Ну уж явно не хуже "хваленого" 1,5 DCI;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Sr.GIO сказал:

Ну уж явно не хуже "хваленого" 1,5 DCI;)

С дизелем все понятно а тут надо смотреть. Как покажет себя "на низах" 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, serduk сказал:

С дизелем все понятно а тут надо смотреть. Как покажет себя "на низах"  

250Нм/1700 у 1,3 против 240Нм/1750 у 1,5. Нормально будет "на низах".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Sr.GIO сказал:

250Нм/1700 у 1,3 против 240Нм/1750 у 1,5. Нормально будет "на низах".

Вот и посмотрим "в живую" :renaultflag:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, qtab сказал:

Авто с 1.6 скорее всего будет грустной машиной

Для обычной езды 1.6 хватит. Какая разница в пробках стоять с каким объемом мотора

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Полковник сказал:

Где те места в России, где можно ездить со скоростями выше

М-4, М-11. Проверено,  там можно.

Изменено пользователем ЦСКАЗКА

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, KLM сказал:

При таких раскладах... 

Я бы даже не задумывался.:)

 

Скрытый текст

klassischer-amerikanischer-fernlaster-pe

 

 

я б даже без прицепа взял, один тягач... :) а с низов какая у него тяга......................... мммм.... пестня! :to_become_senile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ЦСКАЗКА сказал:

М-4, М-1. Проверено,  там можно.

 

И на КАД, и на МКАД, и на ЗСД тож что то условно можно ))) Но не законно. При этом, процент тех кто на такое будет идти, уже минимален. А если еще посмотреть, что автор отзыва ездил  на  BMW 3 series Compact, BMW X3 3.0i и Honda Civic Hatchback "Малевич", то ремарка про раскочегарить становится мне просто не интересна. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Мягкие лапки
    • Mon
    • Aksakal
    • Vovchan079
    • PixELF1
    • Andi
    • Alex7707
    • RoadKiller
    • Владислав163
    • 48104
    • Sergey231
    • kond29
    • Naike
    • Bolshoy
    • Болт
    • Саня
  • Статистика пользователей

    82 430
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    Gloriaonepe
    Новый пользователь
    Gloriaonepe
    Регистрация