Пример HTML-страницы
Алекс63

Проблема с тросиком ручника.

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

57 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Неисправности с ручником заметил ещё зимой иногда машина ехала как бы с заклинившим колесом после стоянки особенно ночной а раз вообще не смог тронутся пока не снял колесо и не подвинул флажок ручника вручную скорее всего влага попадала внутрь тросика и там замерзала. С наступлением тепла данная проблема ушла но 2 дня назад появился скрежет при торможении колодка с правой внутренней стороны стерлась до металла и царапала диск (причем с левой стороны колодки как новые). Поменял в сервисе колодки т.к. не хотел мучатся с закручиванием суппортов а у них было спец. приспособа короче все поменяли ,но при постановке на ручник он издал жуткий треск и загарелась лампа сервис,стоп и значек ручника пару раз они тухли но при повторной попытке поставить на ручник все повтарялось. Снизу было видно что трос с лева ходит много а с права чуть чуть пытались смазать и разработать не помгло . Отпускали ставоли клипом тоже самое. В итоге после нескольких попыток знак сервис и стоп стал гореть постоянно а ручник перестал реагировать не подает признаков даже когда глушишь ,машину оставляю на скорости. Получается надо заменить тросик, но как оживить ручник ?? Только клипом или можно кнопками как то ?? Машина рено сценик 2 2008 г.в.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тем таких море. Надо начинать с чтения клипом. Возможно, что после замены тросов, ошибка погаснет, но маловероятно. Скорее всего потребуется ремонт блока.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Алекс63 сказал:

Неисправности с ручником заметил ещё зимой иногда машина ехала как бы с заклинившим колесом после стоянки особенно ночной а раз вообще не смог тронутся пока не снял колесо и не подвинул флажок ручника вручную скорее всего влага попадала внутрь тросика и там замерзала. С наступлением тепла данная проблема ушла но 2 дня назад появился скрежет при торможении колодка с правой внутренней стороны стерлась до металла и царапала диск (причем с левой стороны колодки как новые). Поменял в сервисе колодки т.к. не хотел мучатся с закручиванием суппортов а у них было спец. приспособа короче все поменяли ,но при постановке на ручник он издал жуткий треск и загарелась лампа сервис,стоп и значек ручника пару раз они тухли но при повторной попытке поставить на ручник все повтарялось. Снизу было видно что трос с лева ходит много а с права чуть чуть пытались смазать и разработать не помгло . Отпускали ставоли клипом тоже самое. В итоге после нескольких попыток знак сервис и стоп стал гореть постоянно а ручник перестал реагировать не подает признаков даже когда глушишь ,машину оставляю на скорости. Получается надо заменить тросик, но как оживить ручник ?? Только клипом или можно кнопками как то ?? Машина рено сценик 2 2008 г.в.

сам привод ручника в суппорте ходит нормально не приклинивает?а то мне пришлось менять суппорта из за приклинивающих а суппортах вала ручника

kiss_43kb.1565804516.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

реле накрылось. Но и ревизию суппортов надо сделать - перебрать с ремкомплектом.

Изменено пользователем spirito

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.08.2019 в 15:48, Алекс63 сказал:

В итоге после нескольких попыток знак сервис и стоп стал гореть постоянно а ручник перестал реагировать не подает признаков даже когда глушишь ,машину оставляю на скорости

Это Вы поторопились(((( я при проблеме захрязших суппортов и тросов сразу же отключил автопостановку ручника и ввобще им НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ до устранения проблемы. Потом проездил с ручником ооочень долго)) пока он не умер от старости))

17 часов назад, spirito сказал:

реле накрылось. Но и ревизию суппортов надо сделать - перебрать с ремкомплектом.

Менял полностью тросы и суппорта при данной проблеме

Изменено пользователем buland

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, buland сказал:

Это Вы поторопились(((( я при проблеме захрязших суппортов и тросов сразу же отключил автопостановку ручника и ввобще им НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ до устранения проблемы. Потом проездил с ручником ооочень долго)) пока он не умер от старости))

Менял полностью тросы и суппорта при данной проблеме

Теперь еще и реле менять придётся.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.08.2019 в 21:39, anlyk сказал:

сам привод ручника в суппорте ходит нормально не приклинивает?а то мне пришлось менять суппорта из за приклинивающих а суппортах вала ручника

Ну педалью тормозит нормально суппорт не клинит меня смущает то что сам ход тросика маленький

Снгодня все снял и провел ревизию сами троса были конечно немного закисшие но после промывки ведешкой разработались и ходят как новые, после вскрытия блока то же ничего оплавленного не обнаружил хотя реле немного выпуклое как его можно проверить ? А вот с суппортами проблема правый флажок крепления тросика вообще перестал двигатся и колесо немного подклинивает , а левый ходит свободно но не стопорит колесо хотя педалью оба тормозят .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Алекс63 сказал:

Ну педалью тормозит нормально суппорт не клинит меня смущает то что сам ход тросика маленький

Снгодня все снял и провел ревизию сами троса были конечно немного закисшие но после промывки ведешкой разработались и ходят как новые, после вскрытия блока то же ничего оплавленного не обнаружил хотя реле немного выпуклое как его можно проверить ? А вот с суппортами проблема правый флажок крепления тросика вообще перестал двигатся и колесо немного подклинивает , а левый ходит свободно но не стопорит колесо хотя педалью оба тормозят .

суппорта под замену , ремкомплектов таких нет, мне не встречались по крайней мере , разбираются геморно , у тебя левый  сорванный а правый закис 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Frenkit 238901 с поршнем

Frenkit 238022 без поршня

Я ставил с поршнем - ходит 3года

есть еще со штуцерами 

Frenkit 238985

но это дороже и смысла нет

 

Еще момент есть - нужно смотреть на предмет окисления корпуса супорта, если он гнилой и крошится по местам сопряжения с сальниками то менять супорт целиком естественно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, spirito сказал:

Frenkit 238901 с поршнем

Frenkit 238022 без поршня

Я ставил с поршнем - ходит 3года

есть еще со штуцерами 

Frenkit 238985

но это дороже и смысла нет

 

Еще момент есть - нужно смотреть на предмет окисления корпуса супорта, если он гнилой и крошится по местам сопряжения с сальниками то менять супорт целиком естественно.

у него не работает сам механизм ручника (нету их в наборах)в суппорте а тормоза присутствуют 

суппорт стоит 3500 трв он же оригинал надпись рено заклеена 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да буду разбирать вскрытие покажет не получится оживить поменяю , а с блоком то что делать у нас в Самаре я не нашел кто их чинет или купить и припаять реле самому проблема то походу в ней

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Алекс63 сказал:

Да буду разбирать вскрытие покажет не получится оживить поменяю , а с блоком то что делать у нас в Самаре я не нашел кто их чинет или купить и припаять реле самому проблема то походу в ней

реле можно заказать , при разборе нужно вытащить стопорное кольцо а оно глубоко сидит , реле в блоке ручника стоит там  G8ND-2UK-12VDC

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Алекс63 сказал:

купить и припаять реле самому

али экспресс наше всё

 

4 часа назад, anlyk сказал:

у него не работает сам механизм ручника (нету их в наборах)в суппорте а тормоза присутствуют 

суппорт стоит 3500 трв он же оригинал надпись рено заклеена

 У меня так же было - невозврат скобы стояночного тормоза из-за окисла внутри штока, там пыльник-сальник стоит.Он есть в ремкомплекте который я указал.

Суппорт целиком меняют только богатые, ленивые или рукозадые

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, spirito сказал:

Frenkit 238901 с поршнем

Frenkit 238022 без поршня

Я ставил с поршнем - ходит 3года

есть еще со штуцерами 

Frenkit 238985

но это дороже и смысла нет

 

Еще момент есть - нужно смотреть на предмет окисления корпуса супорта, если он гнилой и крошится по местам сопряжения с сальниками то менять супорт целиком естественно.

А он точно подойдет просто в описании нет сценика (РМК тормозного суппорта ALFA ROMEO 145 98-01;AUDI A3 96-03;BMW 5 91-95;CITROEN BERLINGO 08-)

И ещё вопрос артикул комплекта тросиков никто не знает у меня с блока выходит 1 он нормальный а дальше через редуктор разделяется на 2 вот их бы поменять

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если у вас гранд то да. если нет https://frenkit.es/ru/catalogo/catalogo-online?stype=cats&marca=133&modelo=1248 

предположительно номер 234910 без механизма но с поршнем.

В принципе можете кидаться помидорами если не подойдет, но зато по методу исключения остальные участники форума учтут при заказе  и скужут вам спасибо. С другой стороны если подойдет и у вас все получится - вам так же спасибо скажут. Не это ли в жизни главное?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, anlyk сказал:

реле в блоке ручника стоит там  G8ND-2UK-12VDC

WTF!?!? Помню, год назад заказывал релюху. Меньше 600 р не мог нигде найти.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Алекс63 сказал:

ещё вопрос артикул комплекта тросиков никто не знает у меня с блока выходит 1 он нормальный а дальше через редуктор разделяется на 2 вот их бы поменять

7701478158 троса на коротышку. В к-те два троса....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, eUGE сказал:

WTF!?!? Помню, год назад заказывал релюху. Меньше 600 р не мог нигде найти.

На али есть за 350 плюс доставка но они судя по отзывам восстановленные и нашел на авито в Москве за 750 руб.

46 минут назад, spirito сказал:

если у вас гранд то да. если нет https://frenkit.es/ru/catalogo/catalogo-online?stype=cats&marca=133&modelo=1248 

предположительно номер 234910 без механизма но с поршнем.

В принципе можете кидаться помидорами если не подойдет, но зато по методу исключения остальные участники форума учтут при заказе  и скужут вам спасибо. С другой стороны если подойдет и у вас все получится - вам так же спасибо скажут. Не это ли в жизни главное?

У меня не гранд обычный сценик 2 2008 г.в. 1.5 дизель они получается по диаметру отличаются ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Диаметр задних тормозных дисков у гранда больше, поэтому и суппорта отличаются. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, dimon405 сказал:

Диаметр задних тормозных дисков у гранда больше, поэтому и суппорта отличаются. 

Тогда получается на коротыша какой размер смотреть 38 ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю, у меня гранд.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, dimon405 сказал:

Диаметр задних тормозных дисков у гранда больше, поэтому и суппорта отличаются. 

Разница в диаметре диска 4 мм, врятли стали заморачиваться....... если только диаметр поршня больше....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у коротыша стоят на 34мм а у гранда 38 мм

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.08.2019 в 11:50, spirito сказал:

Frenkit 238901 с поршнем

Frenkit 238022 без поршня

Я ставил с поршнем - ходит 3года

есть еще со штуцерами 

Frenkit 238985

но это дороже и смысла нет

 

Еще момент есть - нужно смотреть на предмет окисления корпуса супорта, если он гнилой и крошится по местам сопряжения с сальниками то менять супорт целиком естественно.

а в каких идет стопорное кольцо?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

че за кольцо?Которое трос удерживает чтоли?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может которое внутренности суппорта держат.

У меня суппорт гранда лежит, левый. Хотел перебрать, но попался новый недорого. Могу отдать, за тортик.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, spirito сказал:

че за кольцо?Которое трос удерживает чтоли?

которое внутри суппорта  тыц

kiss_21kb.1566485119.jpg

вообщем пришел ответ с т.п. Frenkit :
Уважаемый господин,
Извините, но в настоящее время у нас нет этого компонента в нашем каталоге.
С наилучшими пожеланиями
Фермин О Ярзун

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.08.2019 в 09:59, spirito сказал:

если у вас гранд то да. если нет https://frenkit.es/ru/catalogo/catalogo-online?stype=cats&marca=133&modelo=1248 

предположительно номер 234910 без механизма но с поршнем.

В принципе можете кидаться помидорами если не подойдет, но зато по методу исключения остальные участники форума учтут при заказе  и скужут вам спасибо. С другой стороны если подойдет и у вас все получится - вам так же спасибо скажут. Не это ли в жизни главное?

Короче заказал рем комплекты по вин действительно оказалось что суппорта 34 мм. LYNX BC6031 ремкомплект суппорта с поршнем цена 490 руб. за шт. Аналогов тросов не было пришлось брать оригинал 7701478158 комплект из 2-х тросов цена 4163 руб. Реле G8ND-2UK нашёл на авито новое за 750 руб. +доставка 350 руб. Или на Али 300 руб.+ доставка 270 руб. но тут есть большая вероятность что вам пришлют восстановленную. Позже как закончу с ремонтом отпишусь.

Изменено пользователем Алекс63

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
В 22.08.2019 в 17:41, anlyk сказал:

которое внутри суппорта  тыц

kiss_21kb.1566485119.jpg

вообщем пришел ответ с т.п. Frenkit :
Уважаемый господин,
Извините, но в настоящее время у нас нет этого компонента в нашем каталоге.
С наилучшими пожеланиями
Фермин О Ярзун

это кольцо можно старое поставить. От него рабочие характеристики суппортов не зависят

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наверное сломал или потерял.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, spirito сказал:

это кольцо можно старое поставить. От него рабочие характеристики суппортов не зависят

если оно целое то можно а ломаное както не хочется обратно ставить

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем привет.Проблема с стояночным тормоз.Стоит машина,мотор работает.Ставлю на ручник.Даю газу снимается с ручника сама.Кто сталкивался с такой проблемой?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Исправность датчика сцепления надо проверить, вроде замкнут постоянно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, dimon405 сказал:

Исправность датчика сцепления надо проверить, вроде замкнут постоянно.

Да еще сегодня.Здавал назад ручник не сработал автоматом.Пришлось вручную отключать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.08.2019 в 02:39, anlyk сказал:

суппорта под замену , ремкомплектов таких нет, мне не встречались по крайней мере , разбираются геморно , у тебя левый  сорванный а правый закис 

Ремкомплект полный суппорта есть в продаже-брал за 5 долларов, Испанские все резиночки (даже колпачки штуцеров прокачки тормозов)

 

Изменено пользователем ivanKo

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, ivanKo сказал:

Ремкомплект полный суппорта есть в продаже-брал за 5 долларов, Испанские все резиночки (даже колпачки штуцеров прокачки тормозов)

 

ну так дай номерок посмотрим что там есть

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот тема где  и про рем комплект и про замену задних суппортов. А из собственного опыта скажу что ремкомплект конечно хорошо но замена это танцы с бубном.В моем случае не помогло . Замена суппорта. Как сэкономить на новом суппорте в теме я описал.

Изменено пользователем сцб64

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, ivanKo сказал:

FRENKIT 238022

и где там ремкомплект механизма ручника что в суппорте?где стопорное кольцо? нет таких ремкомплектов я в тп Frenkit писал ответили что нет таких комплектов, а манжеты можно и трвишные поставить только проблему приклинивания ручника это не решит 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, anlyk сказал:

и где там ремкомплект механизма ручника что в суппорте?где стопорное кольцо? нет таких ремкомплектов я в тп Frenkit писал ответили что нет таких комплектов, а манжеты можно и трвишные поставить только проблему приклинивания ручника это не решит 

Извините но Вы немножко не правы. Я брал этот комплект ,там действительно только резинки ,но уплотнительное кольцо и пыльник штока ручника там присутствует.Но по собственному горькому опыту скажу что износ происходит по металлу а не по резине.И замена резинок к желаемому эффекту не приводит. У меня наоборот стало еще хуже.Ну как то так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, сцб64 сказал:

Извините но Вы немножко не правы. Я брал этот комплект ,там действительно только резинки ,но уплотнительное кольцо и пыльник штока ручника там присутствует.Но по собственному горькому опыту скажу что износ происходит по металлу а не по резине.И замена резинок к желаемому эффекту не приводит. У меня наоборот стало еще хуже.Ну как то так.

ну а я про что,  но нет таких ремкомплектов, самое большое это манжеты и цилиндр я тоже брал их но по "механизму" ручника в суппорте почти нечего . просто хотелось заменить все внутренности  а так не получается, в конце концов тоже поменял на новые"восстановленные трв" надеюсь забыть про эту проблему, взял бы сразу меньше бы было расходов а то ремкомплекты + щипцы для снятия стопорных колец, тормозная жидкость и того 2500 только ушло на эту хрень не считая времени а новые за 30 минут поставил и забыл

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, anlyk сказал:

ну а я про что,  но нет таких ремкомплектов, самое большое это манжеты и цилиндр я тоже брал их но по "механизму" ручника в суппорте почти нечего . просто хотелось заменить все внутренности  а так не получается, в конце концов тоже поменял на новые"восстановленные трв" надеюсь забыть про эту проблему, взял бы сразу меньше бы было расходов а то ремкомплекты + щипцы для снятия стопорных колец, тормозная жидкость и того 2500 только ушло на эту хрень не считая времени а новые за 30 минут поставил и забыл

Деньги на ветер это точно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...

Подскажите какие номера для заказа тросиков на рено гранд сценик 2 2008года. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Владимирask сказал:

Подскажите какие номера для заказа тросиков на рено гранд сценик 2 2008года. 

Оригиналы не поставляются 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, 1TerMinaTor сказал:

Оригиналы не поставляются 

Ну почему нет? На механический ручник есть оригинальные тросы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ручник стоит электрический. Подскажите может есть не оригинальные тропики?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Shmel-jr сказал:

Ну почему нет? На механический ручник есть оригинальные тросы

Я про электро) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Владимирask сказал:

Ручник стоит электрический. Подскажите может есть не оригинальные тропики?

 

Есть. Кто то ставит трискан - хватает их обычно на пару месяцев. Сейчас появились какие то польские, статистики по ним еще мало. Мы ставим оригинал, за 6 лет еще никто не приехал повторно с тросами

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Shmel-jr сказал:

Есть. Кто то ставит трискан - хватает их обычно на пару месяцев. Сейчас появились какие то польские, статистики по ним еще мало. Мы ставим оригинал, за 6 лет еще никто не приехал повторно с тросами

 

9 часов назад, Владимирask сказал:

Ручник стоит электрический. Подскажите может есть не оригинальные тропики?

 

А какие тросики на эл. Ручник там же провода прямо к суппорту идут ?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Мягкие лапки
    • Mon
    • Aksakal
    • Vovchan079
    • PixELF1
    • Andi
    • Alex7707
    • RoadKiller
    • Владислав163
    • 48104
    • Sergey231
    • kond29
    • Naike
    • Bolshoy
    • Болт
    • Саня
  • Статистика пользователей

    82 430
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    Gloriaonepe
    Новый пользователь
    Gloriaonepe
    Регистрация